В мороз не открывается водительская дверь

[Igor 76]

При открывании тянешь как будто в холостую. Назад не отходит болтается. Остальные двери открываются нормально. Вроде как предыдущий владелец закрыл ключ внутри и открывал при помощи аварийного может что не так сделал? Пдскажите как устранить эту неприятность.

[самарский гонщик]

замок меняй

[Igor 76]

А какой брать? В экзисте по каталогу имеются ВАГ и еще несколько альтернативных. Разница примерно вдвое.

[bullet1386]

А какой брать? В экзисте по каталогу имеются ВАГ и еще несколько альтернативных. Разница примерно вдвое.

Только оригинал(((

[самарский гонщик]

только оригинал. неоригинал то не открывает то не закрывает то со второго,,,, раза короче плохо

[Igor 76]

Спасибо. Вот и у дилера набрызгали ВД снаружи ручки в тепле оттаяла снова открывается. На утро опять тот же сюрприз! Наловчился попадать в салон открывая стекло . Бл..дь - веселуха со стороны смотреть, мороз минус 12 машина греется пока куришь а стекло не закрываю чтоб в машину попасть. Короче прокатился к знакомому мастеру тот заметил что я неправильно с машиной обращаюсь неправильно ее открываю, что если ручка примерзла ни в коем случае ее тянуть нельзя. Продул сжатым воздухом опять же побрызгал ВД 40. Еще Запретил ее мыть зимой. В общем Веселый автомобиль получается. А с замком понятно, но всё же скорее с тросиком или тягой что от ручки к замку он ведь исправно открывает изнутри вообще никаких проблем.

[BondION]

Igor 76, Продул сжатым воздухомВот из за этого у вас замок и не открывается. Мойщики этим способом загоняют внутрь влагу замка. Совет не довайте им делать это. и после мойки в мороз протирайте насухо ручки и около замка. И будет вам счастье. В мороз -15 машину можно мыть только на подземном теплом паркинге. С последующей просушкой.
Если случилось такое у вас совет. Теплый паркинг и просушка дверного замка феном. Все ВД и селикон до первого мороза и сутра опять не откроете или закроете.:hi:

[Igor 76]

Спасибо. :frown: надо всё же по теплу разобрать дверь и определиться с причиной попадания влаги.

[EDV]

Тоже перепробовал все варианты. В процессе исключил применение ВД и тп. Как я понял, ВД помогает только открыть, промыть замок, но потом снова все замерзает - она не вытесняет влагу.
На мойках обратил внимание, что при продувании замков, брызгает сопло водой, так как компрессоры стоят в холоде и внутри скапливается влага :( ... Так что нужно следить, чтобы не стало Хуже...
Слышал, что можно попробовать прогрызаться спиртом, но потом замок остаётся без смазки ... Да и Где купить чисты (не технический) спирт и как его впрыснуть под давлением?.... Но потом опять нужно смазать смазкой!

А сегодня Наткнулся вот на такую смазку: http://www.nanoprotech.ru/products/super-lineyka/pronikayuschaya-smazka-novogo-pokoleniya-nanoprote.html , сказали Что все будет супер и описание вроде Обнадеживающее.
Купил, просушил обычным феном, пробрызгал, завтра испытаю и отпишусь после проб... А то уже тоже приготовился к смене замка :(

[Igor 76]

Не долго радовался. Вчера после стоянки на ночь около дома при минус 6 опять та же история. Ручку как будто приклеили к двери. В гараже отогрел феном по совету -открылась. Думаю до конца Астраханской зимы либо отломаю ручку либо расцарапаю стекло постоянно опуская чтоб открыть дверь. Суточные перепады температуры утром легкий мороз днем извиняюсь дресня а к вечеру опять примораживает и без всякой мойки обеспечивают наличие влаги. Плюс еще потенциальная боязнь мытья - В итоге мой дружище как свин грязный ( благо цвет коричневый) не особенно видно но неприятно. Однозначно весной вскрывать дверь и искать причину. Не уверен что дело в замке к тому же как туда вода попасть может. Судя по болтам он где то в толще двери а не у самой дверной панели у ручки. Явно что то подогнулось или растянулось. Всем собратьям по несчастью успехов и отсутствия всяких неприятностей!!!:russian_ru:

[EDV]

Смазка НАНОПРОТЕХ не помогла :(, скорее всего из-за того, что невозможно без разбора двери "выдуть" всю влагу из механизма замка!
посоветовался с многими сервисами, в том числе и официалами, говорят, что "проблема" возникает у многих.
Большинство говорят: проблема решается только при смене замка, тк замок это неразборный механизм и влагу "из глубин" не удалить + оригинальная смазка!
очень немногие готовы разобрать продуть, просушить, но без гарантии.
так что начал готовиться к смене замка
у официалов ценник получается на запчасть и ремонт - около 11 -13 т.руб за все (замок + работа), у неофициалов - цены такие же

[Igor 76]

Значит надо менять.

[EDV]

но еще не сдаюсь :)
решил пробрызгать все чистым 96% медицинским спиртом - говорят: он реально вытягивает влагу... потом продул, оставил на ночь в теплом гараже.
потом еще просушу феном и пробрызгаю смазкой (не ВД-шкой)...

"надежда умирает последней"

[Igor 76]

Сдался. Зае...ся ездить на чумазом автомобиле. К тому же если задуматься невозможно выгнать влагу из корпуса. Заказал замок, клипсы и тросик. Снимут старый замок расковыряю чтоб посмотреть есть ли внутри влага?

[Алексей 154]

От влаги всё это, у меня на подземке стоит всё ок, выехал на улицу замерзают две передних двери.

[EDV]

Сдался. Зае...ся ездить на чумазом автомобиле. К тому же если задуматься невозможно выгнать влагу из корпуса. Заказал замок, клипсы и тросик. Снимут старый замок расковыряю чтоб посмотреть есть ли внутри влага?

у вас keyless? во сколько обошлось ВСЕ удовольствие?

[kos1980]

Помыл авто 31.12, проблем с замками на туре до этого не было, 2-го января при -20водительская дверь открылась, но не закрывается, хлопает в холостую, (не защёлкивает), поехал держа дверь рукой в теплый паркинг, замки с дверьми оттаяли, выехал, но на следующий день, 3 двери + багажник работают в штатном режиме, водительская дверь открывается, но не закрывается, приходится ждать около 30-40 минут пока нагреется двигатель, включать печку, иногда приходилось ехать и держать тяжелую дверь. Ни, размораживатель замком от LM, ни супер силикон по 300р, ни 5 часовая парковка в теплом паркинге, не избавляет эту проблему и на следующий день заново прогрев+ожидания. Приходится греть двигатель, отапливать салон, и тогда замок закрывает.. Замок keyless.. Иногда бесит такая ситуация, когда надо срочно ехать, а дверь не закрывается, при этом, что есть всевозможные зимние обогревы, как вебасто, обогревы зеркал, стекол, всех сидений, руля... 4-х зонник который обогревает даже багажник, блин... А в замок попала влага, и все эти супер обогревы коту под хвост.
P.S ТС тему не сюда запостили, вот сюда бы ее http://www.touareg-club.net/forum/forumdisplay.php?f=18

[EDV]

Помыл авто 31.12, проблем с замками на туре до этого не было, 2-го января при -20водительская дверь открылась, но не закрывается, хлопает в холостую, (не защёлкивает), поехал держа дверь рукой в теплый паркинг, замки с дверьми оттаяли, выехал, но на следующий день, 3 двери + багажник работают в штатном режиме, водительская дверь открывается, но не закрывается, приходится ждать около 30-40 минут пока нагреется двигатель, включать печку, иногда приходилось ехать и держать тяжелую дверь. Ни, размораживатель замком от LM, ни супер силикон по 300р, ни 5 часовая парковка в теплом паркинге, не избавляет эту проблему и на следующий день заново прогрев+ожидания. Приходится греть двигатель, отапливать салон, и тогда замок закрывает.. Замок keyless.. Иногда бесит такая ситуация, когда надо срочно ехать, а дверь не закрывается, при этом, что есть всевозможные зимние обогревы, как вебасто, обогревы зеркал, стекол, всех сидений, руля... 4-х зонник который обогревает даже багажник, блин... А в замок попала влага, и все эти супер обогревы коту под хвост.

100% как у меня :(

[kos1980]

EDV, Ну, если есть влага, значит она летом должна уйти, испарится, то есть выходит при смене замка на новый и мойке автомобиля в зимний период замок опять наберет влагу и опять будет похожая проблема.. Менять замок пока не собираюсь. Как вариант разобрать, отмыть от грязи, смазать силиконом и собрать..
http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=312 попробую про брызгать вот этим

[Igor 76]

Обычный доступ с брелка. Конечно из за влаги все. Брал в сентябре с пробегом. Пока тепло все Ок. Но до мороза дожди и мойки влага попадет по любому. По цене 9800 замок клипсы обшивки и трос от замка на ручку. Все у ОД плюс работа 2500. Ручка слегка болтается люфт примерно пол милимиетра думаю трос потянут хуже если ручка. Цены с учетом скидки. Авто старше 3-х лет.

Добавлено через 22 минуты 33 секунды
Главная причина выяснить каким образом вода туда поступает. Ведь на мойке с торца двери воду в замок не заливают . Попробую разобрать корпус замка когда снимут. Если вода есть как туда поступает. Может сам корпус снаружи промазать все зависит от его конструкции. Если дело в подвижных элементах : тяги или трос тогда дело другое. В общем не скучно есть над чем подумать.

[EDV]

EDV, Ну, если есть влага, значит она летом должна уйти, испарится, то есть выходит при смене замка на новый и мойке автомобиля в зимний период замок опять наберет влагу и опять будет похожая проблема.. Менять замок пока не собираюсь. Как вариант разобрать, отмыть от грязи, смазать силиконом и собрать..
http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=312 попробую про брызгать вот этим

я недавно пробрызгал снаружи (насколько смог) все чистым спиртом, дал просохнуть, вчера еще все пробрызгал вот этим http://www.nanoprotech.ru/products/super-lineyka/pronikayuschaya-smazka-novogo-pokoleniya-nanoprote.html. Пишут вытесняет влагу и держит температуру до -80 град. сегодня машину не трогал, завтра попробую испытать...

[kos1980]

Итак, купил
1. http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=312
2. http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=330
3. http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=124
Поставил авто в теплый паркинг +22, и пошел смотреть кино на 3 часа, и так за 4 часа влага снаружи испарилась, резинки промазал силиконом, смазкой для узлов, белой, пропшикал петли и замки, и смазкой для замков пропшикал личину водительской двери. На улице -9, водительская дверь открывается закрывается.

[Reaktor]

Такая же ситуация. Открылась после мойки и не закрывается пока не прогреешь салон. Заехал в теплый гараж прогрел. Взял силиконовую смазку, "пробрызгал" все по обильнее и все стало нормально. Промазал резинки у стекла и теперь стекла стали открываться в мороз.

[Igor 76]

Через неделю обещают привезти замок. Как разберут дверь и поменяют замок посмотрю чем полезным целесообразно поделиться. Всё же думаю что всяческие смазки и жидкости имеют временный эффект. Пока на улице тепло все Ок. Кстати как здесь фото прикреплять?

[BondION]

Когда ситуация такая Такая же ситуация. Открылась после мойки и не закрывается пока не прогреешь салон. Это просто влага. На форуме не один раз обсуждали эту тему. Помогает прогрев промышленным феном и как следствие удаление влаги.
А вот когда шнурком постоянно вылезает ошибка по замку.
Тут два варианта замена замка или замена микриков как правило они померают.
Комрады кто знает номер микрика. Я знаю точно что их можно в России заказать. А точнее в Питере.замена микриков
Еще вопрос на замке идет 2 или 3 микрика?
Кто проделывал сию процедуру прошу отписаться:yes:
:hi:

[SABA77]

BondION, Димыч здоровеньки булы:vawe: , заказывай и на меня комплектики (пусть лежат)

https://www.drive2.ru/l/6119556/

https://www.drive2.ru/l/8269816/

http://ru.aliexpress.com/item/VW-b5-Passat-Polo-bora-MK4-Octavia-Sagitar-Bora-Golf-door-light-top-a-drive-link/32382008116.html

https://www.drive2.ru/search/?cx=009724753791916455779%3Azfglstegogm&cof=FORID%3A09&ie=UTF-8&q=Touareg+%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%D0 %BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2

[BondION]

SABA77, Юр привет:drinks:
В этом вопросе нужно вначале разобраться что конкретно и сколько нужно заказывать.
По твоей ссылке человек заказал
Ну вот, после долгих размышлений, сделал заказ в www.west-l.ru :
на каждый замок Микровыключатель 5 A Толкатель
— Наименование: V4NCST7
Производитель: SAIA-BURGESS
Каталожный номер ELFA: 35-831-43
Доп. наименование: Micro switch 5 A Plunger
и
Рычаг Плоский рычаг L=18 mm
— Наименование: A1 (рычажная ручка)
Производитель: SAIA-BURGESS
Каталожный номер ELFA: 35-831-76
Доп. наименование: Lever Flat lever L=18 mm
Т.е. получается на замке идет 1шт.Микровыключатель 5 A Толкатель+ рычажная ручка(разных Каталожный номер ELFA: 35-831-43, Каталожный номер ELFA: 35-831-76 на каждом замке)
И они одинаковые на все четыре двери?
:hi:
Если это так то не вижу смысла заказывать новый дорогой замок.

[SABA77]

надо изучить этот вопрос....:hi: вечером почитаю

[BondION]

SABA77, Я уже почитал тема с Рычаг Плоский рычаг L=18 mm
— Наименование: A1 (рычажная ручка)
Производитель: SAIA-BURGESS
Каталожный номер ELFA: 35-831-76
Доп. наименование: Lever Flat lever L=18 mm в Его блоге не раскрыта:yes:
Леха alex1245 своему другу менял. Может подробно расскажет:wink:

Нужно все таки разобраться на сколько другие части замка надежны. А то разберешь одно через некоторое время выйдет из строя другое.

[BondION]

Короче в скором времени буду заказывать вот эти
Микровыключатель 5 A Толкатель
— Наименование: V4NCST7 Закажу на все четыре двери про запас
Цена четырех шт. порядка 1700руб.-2000руб. Что гораздо ниже стоимости одного замка нового.
Для оформления большего количества нужен народ.
Заказ из европы 3-4 недели
Кому нужно отписываемся здесь составим список. Потом всем отправлю:yes:
:hi:
1.BondION
2.SABA77

[Igor 76]

я недавно пробрызгал снаружи (насколько смог) все чистым спиртом, дал просохнуть, вчера еще все пробрызгал вот этим http://www.nanoprotech.ru/products/super-lineyka/pronikayuschaya-smazka-novogo-pokoleniya-nanoprote.html. Пишут вытесняет влагу и держит температуру до -80 град. сегодня машину не трогал, завтра попробую испытать...

Ну вот вчера поменяли замок и гибкую тягу. Дверь стала закрываться с приятным мягким звуком ручка стала на место. Пообщался с мастером он не рекомендует использовать ни ВД ни силиконовые смазки они яко бы вымывают остатки родной смазки. Белой рекомендованной смазки для замков у ОД не оказалось предложили набор из трех в салоне Шкода. Че то я не понял в чем фишка какая нафиг разница где ее купить. К тому же не так давно проблемный замок вообще измазал шрусом ( валялся в гараже) открывалась до минус 7 нормально. Но после снегопада залез в салон через багажник. Замерзло нафиг все!!!
Через ручку смысла брызгать нет ни какого если только она сама не примерзла к двери. Буду чаще мазать сам замок в открытом и закрытом положении на всех дверях.

[BondION]

Кому нужно отписываемся здесь составим список. Потом всем отправлю:hi:
1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
Кто еще:yes:

[bullet1386]

Кому нужно отписываемся здесь составим список. Потом всем отправлю:hi:
1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
Кто еще:yes:


Я тоже взял бы... А где менять? Сам не справлюсь))) мне 2 нужно. Деньги могу на карту скинуть.

[BondION]

bullet1386, Заказывать буду по 4 шт на человека чтоб не путаться:yes:
:hi:
А где менять? Сам не справлюсь)))глаза бояться а руки делают:biggrin:

[bullet1386]

bullet1386, Заказывать буду по 4 шт на человека чтоб не путаться:yes:
:hi:
глаза бояться а руки делают:biggrin:

Тогда 4 мне:biggrin:

[BondION]

1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386,
:hi:

[ilogir]

вот это особенно доставляет:
https://www.drive2.ru/l/8269816/

не все так гладко с этими микриками

[BondION]

ilogir, https://www.drive2.ru/l/8557589/
Продолжение читали
Короче заказываем обе части
Цитата:
Микровыключатель 5 A Толкатель
— Наименование: V4NCST7
Производитель: SAIA-BURGESS
Каталожный номер ELFA: 35-831-43
Доп. наименование: Micro switch 5 A Plunger
и
Цитата:
Рычаг Плоский рычаг L=18 mm
— Наименование: A1 (рычажная ручка)
Производитель: SAIA-BURGESS
Каталожный номер ELFA: 35-831-76
Доп. наименование: Lever Flat lever L=18 mm
:yes:

Добавлено через 4 минуты 48 секунд
1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386,
Всем по прочтению понял что нужно заказывать еще
Рычаг Плоский рычаг L=18 mm
— Наименование: A1 (рычажная ручка)
Производитель: SAIA-BURGESS
Каталожный номер ELFA: 35-831-76
Доп. наименование: Lever Flat lever L=18 mm
Всем закажу и их
Да еще считаю нужно заказать не 4шт. а по 5 всех малоли что :yes:
Кто не согласен вэлком:biggrin:

[ilogir]

1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386
5. ilogir
полный комплект 5-5

[BondION]

Итак на сегодняшний день заказываем если никто не против
на каждого по 5 шт комплект Микровыключатель 5 A Толкатель + Рычаг Плоский рычаг L=18 mm
Комплект получиться 2500+250руб=2750руб.
Кто мне уже оплатил потом по приходу докините на карту.

Итак
1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386
5. ilogir

Кто будет еще заказывать? :yes:
:hi:

[SABA77]

Дима парочку товарищу моему там возможно я думаю тоже (на четыре он не потянет чую:biggrin: )

о только увидел по 5 штук, ок доплачу (и со своего раздербаню комплекта для товарища, учитывая что микрики не все одновременно умирают, а водительские в основном)

[BondION]

SABA77, Если все аккуратно будем снимать парочка точно останется
У Лехи вроде был еще один лишний:yes:

[Иван695]

Номер клипс дверных обшивок подскажет кто нибудь? Тоже менять микрики собираюсь.

[BondION]

1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386
5. ilogir



Кто еще до четверга есть время.:hi:

[BondION]

Иван695, Номер клипс дверных обшивок подскажет кто нибудь?
пружинный зажим 7L6868243
Вставка распорная N10516801
:hi:
Тоже менять микрики собираюсь. Отписал в личку:yes:

[BondION]

1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386
5. ilogir

Желающие еще есть?:hi:

[bullet1386]

пружинный зажим 7L6868243
Вставка распорная N10516801


Обе клипсы подойдут?:russian_ru:

[BondION]

bullet1386, Взял номера из каталога нужно реально одна какая из них я не помню.
По собственному опыту могу сказать за время демонтажа дверных карт сломалось всего одна. Они очень прочные:yes:

[BondION]

Заказ сегодня полностью проплатил :yes:
1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386
5. ilogir

С 25.02.2016 ждем 4 недели прихода из европы:yes:
По приходу как будут у меня всем отпишу.:vawe:
:hi:

[IrinaMai]

Добрый день, сегодня изнутри не хотела открываться водительская дверь. Снаружи без проблем. Вчера + 6, ночью - 12, утром 0. Пару дней назад открывала стекло и кусочек снега упал между стеклом и обшивкой изнутри. Не могло там что-то окислиться? На солнце постояла боком - оттаяла видно, сейчас все работает... Или все таки проблема в замке?

[bullet1386]

Добрый день, сегодня изнутри не хотела открываться водительская дверь. Снаружи без проблем. Вчера + 6, ночью - 12, утром 0. Пару дней назад открывала стекло и кусочек снега упал между стеклом и обшивкой изнутри. Не могло там что-то окислиться? На солнце постояла боком - оттаяла видно, сейчас все работает... Или все таки проблема в замке?

Врятли это из-за кусочка снега...

[BondION]

1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386
5. ilogir
Микрики и толкатели уже в России.
Скоро будут в Москве:hi:

[BondION]

1.BondION
2.SABA77
3.Алексей 154
4.bullet1386
5. ilogir
Все у меня вэлком:smile:
Всем в личку написал.
:hi:

[BondION]

Всем все отдал.
!!!Совет меняйте микрики только в том случае если не показывает закрытую дверь.:yes:
В других случаях только замена замка двери.:yes:
Скоро будет отчет о разборке и замене замка своими руками.:hi:
http://www.touareg-club.net/forum/sh...33#post2422933

[VnezapnyTapok]

На моем турике сам замок работает нормально - сточился микрик. Видел на форуме, как встраивают геркон в сам замок. Дабы не разбирать полностью дверь, подсмотрел на форуме ауди более простое решение с герконом: сам геркон разместил на обшивке двери возле одного из нижних саморезов, а магнит - в пластиковой заглушке порога как раз под герконом. В эльзе посмотрел, на какие провода вешать геркон. В итоге магнита не видно, индикация двери работает. Результат меня полностью устроил. Процесс занял порядка 2-х часов. Цена вопроса - 100 р. за 3-х контактный геркон + 100 р. за магнит, размеры магнита 15х15х5 мм, разъем - 25 р., провод - бесплатно.

[Евсеев Павел]

На моем турике сам замок работает нормально - сточился микрик. Видел на форуме, как встраивают геркон в сам замок. Дабы не разбирать полностью дверь, подсмотрел на форуме ауди более простое решение с герконом: сам геркон разместил на обшивке двери возле одного из нижних саморезов, а магнит - в пластиковой заглушке порога как раз под герконом. В эльзе посмотрел, на какие провода вешать геркон. В итоге магнита не видно, индикация двери работает. Результат меня полностью устроил. Процесс занял порядка 2-х часов. Цена вопроса - 100 р. за 3-х контактный геркон + 100 р. за магнит, размеры магнита 15х15х5 мм, разъем - 25 р., провод - бесплатно.

Интересно! А можно поподробней и фото пожалуйста, если есть , конечно:good:

[VnezapnyTapok]

Интересно! А можно поподробней и фото пожалуйста, если есть , конечно:good:

Фоток с сожалению не сделал(((. Могу пояснить. Геркон нужен тот, который при действии магнитного поля размыкается, т.е. нормально замкнутый. Важно: максимальное расстояние срабатывания геркона - у меня получилось порядка 3,5 - 4 см, достигается когда геркон перпендикулярен плоскости магнита, этого как раз было достаточно. Я подбирал магнит опытным путём, в моем случае можно было использовать магнит меньшей толщины - в продаже были 12 и 15 мм с одинаковой стоимостью и я решил брать по максимуму. Магнит, как я уже говорил, был приклеен к заглушке пластиковой обшивки порога (не знаю как правильно она называется - эта заглушка на защёлках и очень легко снимается инструментом для разборки дверей) и геркон приклеен на дверную карту в аккурат над магнитом.

[егорш]

VnezapnyTapok, провода от геркона цеплять к блоку который в двери? В задних дверях тоже блоки?

[VnezapnyTapok]

VnezapnyTapok, провода от геркона цеплять к блоку который в двери? В задних дверях тоже блоки?

Да. Там так же идет жгут от замка. На разъеме от замка, который идет в блок управления (по схеме T12o), за микрик отвечает красно-синий провод (ro/bl), он сидит на пине 2 возле коричневого провода (br) (это масса, пин 1). Я резал провод красно-синий провод (ro/bl, пин 1) и на него и на массу (коричневый провод пин 1) цеплял геркон.

[BondION]

http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?p=2422933#post2422933
:hi: