PDA

Просмотр полной версии : Система GPS мониторинга


Hapargo
02.03.2015, 21:29
Хочу установить систему GPS мониторинга, которая поможет при угоне отследить месторасположение авто. Что скажете? Может кто практиковал такую систему?

walt
02.03.2015, 22:09
Вещь классная, читал про такую систему недавно. Как раз планирую ставить на свое авто, нашел на http://mapon.com.ua/tracking такую систему. Буду надеется, что до этого не дойдет, но... спать за то буду поспокойнее)

alekskr
03.03.2015, 10:26
GPS маяк решает все проблемы. Стоит 4 -10 тыс. В инете их полно. Удобно и не дорого и не надо лезть в электрику. Все работает автономно.

ZYM
03.03.2015, 17:54
GPS+ГЛОНАСС Маяк с диалоговой меткой присутствия хозяина думаю само оптимально будет http://autofon-shop.ru/autofon-mayak/autofon-d-mayak

Vzik
03.03.2015, 21:01
Посоветую GPS-маяк от http://www.911.fm/ru
Автономный, не требует подключения к бортовой сети авто, а это значит, что можешь установить сам, и никто не будет знать о его наличии. Батарейки хватает гарантированно на год, и никаких дополнительных затрат. Хорошая гарантийная поддержка, я их несколько штук покупал, один меняли через год после покупки, связался через сайт, они сказали куда подъехать к ближайшему от меня дилеру и выдали новый маяк.

Franchezulli
27.05.2015, 16:24
Интересно конечно знать, как каждая из систем функционирует. Ведь не может быть, что все они однотипны. Вот система мониторинга транспорта (http://satrace.ru/) Глонасс - это конечно вещь. С ней идеально отслеживать маршрут передвижения своего транспортного средства в случае угона (ну или какие причины у кого для установки такой системы). Хочу себе поставить

atolchev
06.07.2015, 12:54
Вот еще:

GPS-Glonass трекер Altox (http://altox.by/gps_monitoring_transporta)
Демо отслеживания (http://altox.by/track/login.php?user=demo&pass=123456)

turbokrejser
06.07.2015, 14:39
Не обольщайтесь простотой устройства!
Поможет следить только за перемещением "курицы", которая ни о чём не догадывается)
Координаты устройства(и авто) передаются по каналу GPRS, который легко глушится))
Количество мест установки - ограничено и прекрасно известно профессионалам)))
Так что ничего вы на своём мониторе не увидите, если только угонщики - совсем уж не бараны! :rolleyes:

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
P.S. Даже "продвинутые" сотрудники умеют его обманывать, т.к. предполагают, что он установлен в служебной машине)))

al777ex
06.07.2015, 15:25
телефон в машину кинуть куда нибудь.
и к вайфаю домашнему приконнектить.
как исчез из домашней сети - значит машина где то вне зоны действия.
:russian_ru:

ghans
06.07.2015, 16:19
Не обольщайтесь простотой устройства!
Количество мест установки - ограничено и прекрасно известно профессионалам)))
)
Это если установщики ленивые идиоты. а если нет - то мест, куда можно засунуть GPS антенну великое множество, равно как и антенну 3g. Питание тоже взять откуда угодно. Засунули проводку в штатное место, обмотайте штатной изолентой - устанут машину разбирать. А можно еще питание подцепить на что нибудь жизненно важное, вроде блока комфорта, чтобы предохранитель не нашли методом исключения.

sevpro
06.07.2015, 23:54
Это если установщики ленивые идиоты. а если нет - то мест, куда можно засунуть GPS антенну великое множество, равно как и антенну 3g. Питание тоже взять откуда угодно. Засунули проводку в штатное место, обмотайте штатной изолентой - устанут машину разбирать. А можно еще питание подцепить на что нибудь жизненно важное, вроде блока комфорта, чтобы предохранитель не нашли методом исключения.
"Ленивые установщики" тут не при чем. Само устройство можно спрятать куда угодно и закамуфлировать его, но в машине крайне мало мест для установки GPS антенны, которая не должна быть закрыта сверху ничем металлическим и видеть не менее трех спутников в небе. Да и это не главное.
Рассказываю как все происходит. Злодеи подходят к машине, включают глушилку GSM из китайского интернет магазина, открывают машину, кладут глушилку на сиденье и уезжают. Заезжают в металлический гараж и разбирают авто до винтика. Хозяин не получит ни одной смски. Это так сильно упрощенно.
Такие маяки были актуальны в начале 2000-х. Сейчас это не более чем бесполезная игрушка также как и сигнализации с информированием по GSM

Добавлено через 10 минут 26 секунд

как исчез из домашней сети - значит машина где то вне зоны действия.
:russian_ru:
Дальше что??? План "перехват"?

szao
07.07.2015, 17:31
Заезжают в металлический гараж и разбирают авто до винтика.

Даже так разбирать ничего не надо.
Детектор сигнала покажет место установки.

sevpro
07.07.2015, 18:55
Даже так разбирать ничего не надо.
Детектор сигнала покажет место установки.
"Разбирают до винтика" это в смысле, что делают с ней что захотят и никому она не настучит.

autosecurity
21.07.2015, 13:59
Даже так разбирать ничего не надо.
Детектор сигнала покажет место установки.

Добрый день.

Детектор поля покажет наличие соединения маяка с сетью, если это устройство поддерживает постоянную связь и, например, имеет функционал "трекинга" и т.п., но "железки" с подобным функционалом вообще сложно называть именно "поисковыми маяками-закладками", т.к. именно сос-системы работают по принципу минимального "фона в эфир" и выхода на связь на крайне ограниченный период времени и строго по заданному владельцем расписанию.
Если же Вы имеете в виду детектор нелинейных переходов (например, такой (http://gkshield-security.ru/catalog/item/nr-ur?category_id=30)), то вот как раз здесь и стОит вести речь про установку маяка и квалификацию установщиков..

sevpro
22.07.2015, 22:17
вот как раз здесь и стОит вести речь про установку маяка и квалификацию установщиков..
Интересно как профессиональная установка поможет от стодолларовой глушилки и клетки Фарадея?
Нелинейный детектор вещь не дешевая и в данном случае совсем не нужна. Да, в нормальном состоянии маячок спит и никак не детектится, но при тревоге он пытается зарегистрироваться в сети, которую не видит из-за металлического контейнера в который загнали машину, включает передатчик на максимальную мощность и фонит очень сильно и долго пока ему не отрежут антенну.

turbokrejser
23.07.2015, 00:09
Интересно как профессиональная установка поможет от стодолларовой глушилки и клетки Фарадея?

Удивительно, но до сих пор иногда вижу на рулях машин красивые "блокираторы", которые по мнению их хозяев "надёжно защищают машину от угона" :mlol:

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
P.S. У моего знакомого тоже был такой. Утром обнаружил его на сиденье пассажира в открытой машине) Кто-то просто развлекался)))

gtv666
23.07.2015, 07:49
А туареги вообще воруют? Статистика вроде говорит что он нах никому не нужен :vawe:

KonsTankTin
23.07.2015, 08:33
Если нужна система мониторинга. то вот она http://alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/5200/
Если говорить о сигнализации - дело совсем другое. Любой GSM GPS сигнал легко глушится. Здесь нужен постоянный контроль. Pandora предлагает в некоторых своих изделия вот такую функцию -
Активная охрана
При постановке автомобиля под активную охрану интернет-сервис постоянно контролирует наличие GSM-связи и координаты автомобиля. В случае буксировки или пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса.
В некоторых оранных системах других производителей такая функция так же присутствует.

atolchev
23.07.2015, 11:34
Если нужна система мониторинга. то вот она http://alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/5200/
Если говорить о сигнализации - дело совсем другое. Любой GSM GPS сигнал легко глушится. Здесь нужен постоянный контроль. Pandora предлагает в некоторых своих изделия вот такую функцию -
Активная охрана
При постановке автомобиля под активную охрану интернет-сервис постоянно контролирует наличие GSM-связи и координаты автомобиля. В случае буксировки или пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса.
В некоторых оранных системах других производителей такая функция так же присутствует.

Такой функционал есть и у трекеров. Только смысла в нем все равно нет, если будут глушить сигнал...

KonsTankTin
23.07.2015, 11:50
atolchev, В случае буксировки или пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса. Сервис не в машине находится. Как это - нет смысла ? Вы себя слышите ? Пропала связь с машиной , которая стоит в охране на парковке супермаркета. Вот была связь и кончилась...... Причина не важна... Важен факт... Сразу после этого происходит оповещение...

atolchev
23.07.2015, 11:59
atolchev, В случае буксировки или пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса. Сервис не в машине находится. Как это - нет смысла ? Вы себя слышите ? Пропала связь с машиной , которая стоит в охране на парковке супермаркета. Вот была связь и кончилась...... Причина не важна... Важен факт... Сразу после этого происходит оповещение...

1. Если не успеете добежать, то что делать дальше, если уже заглушили GSM?
2. У меня за неделю пару раз пропадал сигнал более, чем на 2 минуты. Нужно было бежать к машине? Вот я как то не готов к этому... К тому же, как правило есть временные пороги по которым сигнализируется о пропадании сигнала. Если будут небольшие, то вас завалит СМСками, если больше, то это увеличивает вероятность того, что когда прибежите машины уже не будет...

KonsTankTin
23.07.2015, 13:22
Если не успеете добежать?
Вот я как то не готов к этому... К тому же, когда прибежите, машины уже не будет...
Если вашу машину увезли с глушилками - шансов минимум ( близко к нулю).
Если в автомобиле охранный комплекс и машина должна уехать сама - 3 и более независимых блокировок не дают шансов ( есть случаи по 4 попытки угона подряд при заказе авто )...
___А бегать или нет -- Вам решать . :vawe:

sevpro
23.07.2015, 13:59
atolchev, В случае буксировки или пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса. Сервис не в машине находится. Как это - нет смысла ? Вы себя слышите ? Пропала связь с машиной , которая стоит в охране на парковке супермаркета. Вот была связь и кончилась...... Причина не важна... Важен факт... Сразу после этого происходит оповещение...
Все описанное Вами абсолютно верно, и именно так действует профессиональная охрана удаленных объектов, когда с определенным интервалом производится опрос охраняемого объекта, а когда объект не отвечает на диспетчерском пульте поднимается тревога и выезжает группа. Это упрощенно.
Но для автомобиля все гораздо сложнее и много подводных камней.
1. Профессиональный сервис по типу вышеописанного: Дорого. Время реагирования на сигнал тревоги позволяет движимый объект вывезти из опасной зоны. Халатность работников (бывали случаи, когда зависал GSM модуль на объекте, а диспетчерская служба перезванивала только через пару дней).
2. "Сам себе режисер". Очень низкая надежность. Интернет, GSM, сервис, терминал пользователя - возникновение проблем на любом этапе очень вероятно и грозит либо холостыми срабатываниями (которые надоедают и внимание притупляются), либо уездом машины в неизвестность.
И самый главный вопрос по второму пункту. Хорошо, ночью срабатывает охрана, Вы из окна видите, что с машиной что-то делают. Ваши действия? Вызвать полицию? Пока они Вас расспросят обо всем, пока приедут (а выезжают они на такое очень неохотно), все уже закончится. Бежать самому? Плохая идея. Велика вероятность на выходе из подъезда получить трубой по голове...

atolchev
23.07.2015, 14:21
Ну, все же вернемся к трекерам-сигналкам. Мне кажется, что глубоко и скрытно установленный трекер даже при глушении и если его не найдут, когда нибудь, когда окажется рядом с базовой станцией, нет-да выпулит свои координаты. Хреново, только то что большинство трекеров при остутствии GSM накапливают историю и потом медленно начинают ее передавать на сервер и даже если где то он зацепиться за GSM, то выдаст свое местоположение недельной давности и опять может заткнутся....
Мне кажется, что для обеспечения безопасности авто эти устройства не очень подходят, они скорее для мониторинга другого характера, а именно для перевозчиков, таксистов, прокатчиков, коммунальщиков и ревнивых мужей..

KonsTankTin
23.07.2015, 15:05
Зачем тогда вообще что-то ставить ? Всё равно ведь угонят ( исходя из ВАШЕЙ логики )...
Выбор ведь есть -
1 Бегать каждый раз...
2 Бегать не каждый раз...
3 Вообще не бегать...
4 Бегают специально обученные люди...
5 Ездить на метро...
:drinks: не выходить из дома в этот полный угроз мир...

atolchev
23.07.2015, 15:14
не было никакой логики...
Мне нравятся эти варианты:
3 Вообще не бегать...
5 Ездить на метро...

Добавлено через 59 секунд
между вариантами "или" ...

Arseniy
23.07.2015, 15:23
И самый главный вопрос по второму пункту. Хорошо, ночью срабатывает охрана, Вы из окна видите, что с машиной что-то делают. Ваши действия? Вызвать полицию? Пока они Вас расспросят обо всем, пока приедут (а выезжают они на такое очень неохотно), все уже закончится. Бежать самому? Плохая идея. Велика вероятность на выходе из подъезда получить трубой по голове...

Я бы стрельнул с балкона из травмата пару-тройку раз,навредить не навредишь,а кипишу будееет.... огого.....Да и доблестные полиционеры на стрельбу гораздо быстрей приедут.

sevpro
23.07.2015, 15:35
Я бы стрельнул с балкона из травмата пару-тройку раз,навредить не навредишь,а кипишу будееет.... огого.....Да и доблестные полиционеры на стрельбу гораздо быстрей приедут.
Не думаю, что они вообще приедут, а если приедут, то проблемы начнутся у Вас.

Arseniy
23.07.2015, 15:57
Не думаю, что они вообще приедут, а если приедут, то проблемы начнутся у Вас.

Почему?На стрельбу приедут т.к. жильцы раз сто за минуту позвонят 02.А по приезду показать вскрытое авто.....ну как максимум это протокол и отъём лицензии(не факт) зато авто ещё на один день(минимум) останется моим.Ну этот вариант точно лучше чем трубой по голове.

sevpro
23.07.2015, 16:22
Почему?На стрельбу приедут т.к. жильцы раз сто за минуту позвонят 02.
В плотной городской застройке звук выстрела из ПМ-то плохо локализуется, а уж из травмата, где навеска пороха никакая... Да и народ их по звуку с петардами часто путает. Если только кто увидит, что Вы из окна по людям шмаляете, но часа в три ночи это маловероятно.
по приезду показать вскрытое авто
ни разу не оправдание для применения ОООП, почитайте нормативку.
это протокол и отъём лицензии(не факт)
я думаю, что факт

Arseniy
23.07.2015, 16:53
Это вы зря,ещё как слышно.Вы недооцениваете наш народ они как раз наоборот на звук петарды вызовут наряд как на стрельбу из калаша.
Почитаю,там есть понятие о предупреждении с выстрелом или без(по желанию) под это и надо сводить,а не под стрельбу по людям.
Не факт.

atolchev
23.07.2015, 17:05
Это вы зря,ещё как слышно.Вы недооцениваете наш народ они как раз наоборот на звук петарды вызовут наряд как на стрельбу из калаша.
Почитаю,там есть понятие о предупреждении с выстрелом или без(по желанию) под это и надо сводить,а не под стрельбу по людям.
Не факт.

там речь про самооборону. Вы, если есть для этого возможность, обязаны предупредить о том, что будете применять оружие, если не ошибаюсь, то для этого и не обязательно стрелять... В нашем случае ни о какой самообороне речи не идет и вы не праве использовать оружие.
ИМХО Доставать и стрелять нужно только когда совсем приперло и кража машины это не тот случай...

autosecurity
23.07.2015, 19:57
Добрый день.

Интересно как профессиональная установка поможет от стодолларовой глушилки и клетки Фарадея?

Как раз тем, что увеличит шансы на то, что маяк в итоге не найдут и он рано или поздно выполнит свою функцию.
Машина класса Туарега, вариант уезда авто ради перепродажи вполне реален, еще ДО попадания машины в "отстойник" (предположим даже, что экранированный) частенько еще где-то неделю (среднее время реагирования "спутника"/маяка) отстаивается во дворах, и если за это время к машине никто не приходит, то уже после этого машина перегоняется далее..
Если даже машина сразу едет в "клетку Фарадея", то рано или поздно она оттуда выйдет (например, выдвинется в сторону нового хозяина или региона реализации) - почему оставшемуся в машине маяку не выполнить свою задачу даже через месяц после угона?..


Нелинейный детектор вещь не дешевая и в данном случае совсем не нужна.

Давайте сравним: например, "ретранслятор штатки" в сети вывешен за 750к (http://kodgrabber.ru/na-shtatnye-sistemy-2/), а за нелинейный локатор просят 260к (http://gkshield-security.ru/catalog/item/nr-ur?category_id=30) - кмк, приемлемая сумма для тех, кто рискует в том числе своей свободой и здоровьем..

Да, в нормальном состоянии маячок спит и никак не детектится, но при тревоге он пытается зарегистрироваться в сети, которую не видит из-за металлического контейнера в который загнали машину, включает передатчик на максимальную мощность и фонит очень сильно и долго пока ему не отрежут антенну.

Объясните, почему ВДРУГ маяк-закладка должен "включаться по тревоге"?..

Добавлено через 2 минуты 19 секунд
Удивительно, но до сих пор иногда вижу на рулях машин красивые "блокираторы", которые по мнению их хозяев "надёжно защищают машину от угона" :mlol:

Пардон, не мог удержаться от иллюстрации.. :yes:

http://content.foto.mail.ru/mail/gti-r_700/x-relsa/i-150.jpg

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
А туареги вообще воруют? Статистика вроде говорит что он нах никому не нужен :vawe:

Уверены в том, что она резко не изменится, например, через пол-года? Владельцы ML/GL года полтора думали как раз о том, что у них оч.надежная штатка и их никто не угоняет вообще, ну и пару лет владельцы Роверов думали примерно также. А потом в один "прекрасный" день нашлись "дыры" в системах охраны и машины в лидерах по угонам..

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса.

В принципе соглашусь с Вами, но за исключением выделенного - не совсем "мгновенно", но при этом гарантированно получит уведомление..

Добавлено через 9 минут 39 секунд

И самый главный вопрос по второму пункту. Хорошо, ночью срабатывает охрана, Вы из окна видите, что с машиной что-то делают. Ваши действия? Вызвать полицию? Пока они Вас расспросят обо всем, пока приедут (а выезжают они на такое очень неохотно), все уже закончится. Бежать самому? Плохая идея. Велика вероятность на выходе из подъезда получить трубой по голове...

Бегать не надо точно (здоровье дороже "железки" однозначно), а вот после вызова полиции дать понять угонщикам, что их обнаружили/спугнуть - дело нужное. Надо очень четко понимать, что угонщики помимо свободы в подобных ситуациях еще и здоровьем/жизнью рискуют, т.к. продажи всевозможных "стреляющих устройств" все растут и растут, а автовладельцы все более и более нервные..

Добавлено через 3 минуты 32 секунды

ИМХО Доставать и стрелять нужно только когда совсем приперло и кража машины это не тот случай...

А теперь подумайте с позиции угонщика, который знает что его обнаружил владелец: будет ли он устраивать "лотерею" о том, посчитает ли владелец машины попытку угона "тем" или "не тем" случаем? Попадет - не попадет?..

KonsTankTin
23.07.2015, 19:59
Активная охрана
При постановке автомобиля под активную охрану интернет-сервис постоянно контролирует наличие GSM-связи и координаты автомобиля. В случае буксировки или пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса.

Это цитата вот отсюда. Не мои слова....

http://alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/5910/

Arseniy
23.07.2015, 20:12
там речь про самооборону. Вы, если есть для этого возможность, обязаны предупредить о том, что будете применять оружие, если не ошибаюсь, то для этого и не обязательно стрелять... В нашем случае ни о какой самообороне речи не идет и вы не праве использовать оружие.
ИМХО Доставать и стрелять нужно только когда совсем приперло и кража машины это не тот случай...

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)



http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p626
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Есть возможность защищать собственность на законных основаних,другое дело что понятие "необходимой обороны" толком не прописано в законе,но пободаться тут можно особенно если никто не пострадал.

autosecurity
23.07.2015, 20:30
Активная охрана
При постановке автомобиля под активную охрану интернет-сервис постоянно контролирует наличие GSM-связи и координаты автомобиля. В случае буксировки или пропадания связи с автомобилем владелец мгновенно получит оповещение от интернет-сервиса.

Это цитата вот отсюда. Не мои слова....

http://alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/5910/

Не буду ничего говорить, сам пользуюсь продукцией АТ, но текст составлен не на 100% корректно - сообщение сервис отправит мгновенно, но только после того как он узнает о потери связи, а это может быть не "секунда в секунду" с фактом включения "глушилки"..

sevpro
23.07.2015, 23:58
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации...
....

Все Вы правильно процитировали, но ключевые слова здесь именно "необходимая оборона" и "крайняя необходимость", эти понятия имеют вполне определенные значения в юриспруденции и о них стоит почитать до того как приобретать оружие для самообороны чтобы не было излишних иллюзий.

Добавлено через 26 минут 34 секунды

Как раз тем, что увеличит шансы на то, что маяк в итоге не найдут и он рано или поздно выполнит свою функцию.

Т.е. расчет Вы делаете на дилетантов. Не стоит недооценивать противника.
Давайте сравним: например, "ретранслятор штатки" в сети вывешен за 750к, а за нелинейный локатор просят 260к - кмк, приемлемая сумма для тех, кто рискует в том числе своей свободой и здоровьем..
Понакупать можно всего чего угодно, но ретранслятор с фольтцем не работает, насколько мне известно (если есть другая информация, поправьте), а нелинейный детектор в данном случае не нужен, достаточно детектора напряженности поля за "три копейки"
Объясните, почему ВДРУГ маяк-закладка должен "включаться по тревоге"?..
Видимо мы говорим о разных вещах. Есть два основных типа устройств: первые, которые "спят" до момента возникновения опасности и никак себя не обнаруживают и вторые, которые периодически "отзваниваются" на "базу", что у них все хорошо. Я говорил про первые. Они незаметны когда все в норме и найти их практически невозможно (в этом их плюс), но они легко вычисляются, когда их GSM блок пытается зарегистрироваться на базовой станции. Вторые (вернее их антенна) вычисляются даже без проникновения в машину, т.е. когда ее еще "пасут".

Добавлено через 18 минут 27 секунд
Повторю высказанное ранее ИМХО. Туарег имеет заводскую вполне надежную защиту от угона и затраты на его угон несоизмеримы со спросом на "рынке". Есть гораздо более "сладкие" машины. Насколько мне известно, на сегодняшний день НФ или ФЛ угнать можно только с помощью хозяйского ключа или прописав в систему новый (для этого нужно попасть в машину).
КМК единственно чем можно дооборудовать тур это датчик удара (чтобы утром не чесать репу, разглядывая свежие вмятины от неудачной парковки соседки, которая предпочла ретироваться с места происшествия) и пейджер обратной связи, чтобы знать на расстоянии о том, что происходит с машиной. Пейджер обязательно должен работать на нестандартной частоте, радиуса до 1 км достаточно. Все GPS/GSM/ГЛОНАС в топку.:hi:

TSI
24.07.2015, 00:43
Пользуюсь маяком от старлайна...... Уже месяцев 8..... Пашет от батарейки..... Включается 1 раз в сутки и присылает координаты, потом отключается..... Ни намека на разряд, все всегда четко..... Доволен! Купил в прошлом году по-моему тыщи за 3-4

autosecurity
24.07.2015, 14:15
Добрый день.

Т.е. расчет Вы делаете на дилетантов. Не стоит недооценивать противника.

Сделаю акцент на том, что Ваши сообщения даже в формате "ИМХО" выглядят и воспринимаются именно в формате "аксиомы" - предположу, что (как минимум) по окончании столь громкого заявления, касающегося нашей компании и квалификации наших специалистов, не хватает продолжения, начинающегося со слов "потому что"... :wink:


Понакупать можно всего чего угодно, но ретранслятор с фольтцем не работает, насколько мне известно (если есть другая информация, поправьте)

http://kodgrabber.ru/volna/ - и в частности цитата:

Не нашли в списке требуемый автомобиль?

Вам нужна работа с Jeep, KIA, Hyundai, AUDI или Bentley? Для Вас мы можем оперативно добавить в устройство работу с системой любого автомобиля!


а нелинейный детектор в данном случае не нужен, достаточно детектора напряженности поля за "три копейки"

Маяк полностью выключен, в машине куча штатной проводки и блоков штатной электроники - что именно собираетесь искать с помощью "детектора напряженности поля за "три копейки", и каким именно образом?


Видимо мы говорим о разных вещах. Есть два основных типа устройств: первые, которые "спят" до момента возникновения опасности и никак себя не обнаруживают и вторые, которые периодически "отзваниваются" на "базу", что у них все хорошо. Я говорил про первые. Они незаметны когда все в норме и найти их практически невозможно (в этом их плюс), но они легко вычисляются, когда их GSM блок пытается зарегистрироваться на базовой станции. Вторые (вернее их антенна) вычисляются даже без проникновения в машину, т.е. когда ее еще "пасут".

Первый тип устройства откладываем в сторону сразу, т.к. речь идет именно о "сос-системах", которые ориентированы на увеличение шанса найти уже уехавший автомобиль - это второй вариант, и я, если Вы внимательно читали мои сообщения, вел речь именно про такие устройства.
Пример для наглядности: в машине 3 маяка-закладки, первый выходит в эфир раз в сутки, второй раз в неделю, третий раз в месяц. Первый маяк спрятан нарочито "халтурно" в расчете на то, что найдя его угонщики остановятся, второй запрятан "средне-статистически" и "маскируется" под блоки штатной электроники (они, к слову, тоже "фонят"), а третий.. третий в добавок может вообще иметь альтернативную/резервную частоту работы, но по вопросам об этом уже надо обращаться к организациям, их представляющим.. а то я и так уже, кмк, многовато написал для открытого доступа...


Повторю высказанное ранее ИМХО. Туарег имеет заводскую вполне надежную защиту от угона и затраты на его угон несоизмеримы со спросом на "рынке". Есть гораздо более "сладкие" машины. Насколько мне известно, на сегодняшний день НФ или ФЛ угнать можно только с помощью хозяйского ключа или прописав в систему новый (для этого нужно попасть в машину).

http://diagof.ru/product/programmator-kljuchej-audivw/ - внимательно смотрим видео и стоимость "устройства", а также информацию про Туареги:

http://www.youtube.com/watch?v=dUwwqOSZguk

Устройство для программирования ключей/чипов через OBDII в новые модели AUDI/VW такие как - A4 / S4 / RS4 (с 2009г.-2014г.), A5 / S5 / RS5 (с 2009г.-2014г.), Q5 (с 2009г.-2014г.), A6 / S6 / RS6 (с 2011г.-2014г.), A7 / S7 / A8 / S8 (с 2010г.-2014г.) а так же - VW Touareg (с 2011г.-2014г.), оснащенных новейшей системой иммо пятого поколения - Immobolizer V - BCM2.

Устройство также автоматически отключает штатную сигнализацию через OBDII, что позволит вам выполнить программирование ключей. Так же вы сможете скопировать ключ Audi A6, A7, A8 и нового Touareg, когда у вас есть рабочий ключ, и прописать новый ключ!

Мойки и сервисы, где требуется передача ключа, все посещают?


Вот примеры по свежему Роверу:

http://www.youtube.com/watch?v=LWaP1zqhwXc
http://www.youtube.com/watch?v=iueXNZIZtjg

Ничего не напоминает? А до 13-го года это были "не угоняемые" машины с "надежнейшей штаткой"...

К слову, в такую машину "входят" как правило с разбитым стеклом, устройство подобное на видео сейчас стоит порядка 5к евро, болванка ключа 7-8 тысяч рублей, а чтобы сирена не кричала так сильно как на видно, штатные гудки при желании вполне доставаемы с улицы..

Ну и "до кучи" по БМВ видео похожее:
http://www.youtube.com/watch?v=LevE6iogIy8


КМК единственно чем можно дооборудовать тур это датчик удара (чтобы утром не чесать репу, разглядывая свежие вмятины от неудачной парковки соседки, которая предпочла ретироваться с места происшествия) и пейджер обратной связи, чтобы знать на расстоянии о том, что происходит с машиной. Пейджер обязательно должен работать на нестандартной частоте, радиуса до 1 км достаточно.

Датчик удара, как правило, имеет две зоны - основная и предупредительная. Установка "пейджера" (кстати, живые RP-100 или RP-101 сейчас даже при огромном желании надо "с собаками" искать) по Вашему мнению решит вопросы с оповещением? - на мой взгляд нет:
- не будет разделения по зонам тревоги, т.е. оповещение будет формата "сработала сигнализация", а это значит, что либо открыли дверь в охране, либо рядом с объемником летает насекомое или лежит мелочь, либо начали эвакуировать машину, либо в неё припарковались, либо рядом проехал мотоциклист без глушителя..
- что такое парковка машины центре мегаполиса, надеюсь, разъяснять не надо, также как не надо разъяснять о том, что при разных ситуациях машина может быть оставлена "как получится". Ушли на 1100 метров и оповещения о происходящем с машиной уже нет? - "современненько"...
- что делать тем, кому надо оповещение о происходящем с машиной дома, а от квартиры до парковки как раз те самые 1100 метров?.. :cool:

Все GPS/GSM/ГЛОНАС в топку.:hi:

Не могу еще раз не отметить аргументированность Вашего ИМХО... :hi:

atolchev
24.07.2015, 14:26
Цитата:
sevpro
Все GPS/GSM/ГЛОНАС в топку.
Не могу еще раз не отметить аргументированность Вашего ИМХО...

Вы тоже не дали аргументов в пользу эти устройств. Если GSM можно заглушить, то какой в них смысл? Или все же 100-процентно не заглушить и где нибудь зацепиться за базовую станцию?



в добавок может вообще иметь альтернативную/резервную частоту работы,

Какую например? Или речь не о GSM?

Arseniy
24.07.2015, 14:39
Добрый день.



Сделаю акцент на том, что Ваши сообщения даже в формате "ИМХО" выглядят и воспринимаются именно в формате "аксиомы" - предположу, что (как минимум) по окончании столь громкого заявления, касающегося нашей компании и квалификации наших специалистов, не хватает продолжения, начинающегося со слов "потому что"... :wink:


+100

autosecurity
24.07.2015, 15:58
Пользуюсь маяком от старлайна...... Уже месяцев 8..... Пашет от батарейки..... Включается 1 раз в сутки и присылает координаты, потом отключается..... Ни намека на разряд, все всегда четко..... Доволен! Купил в прошлом году по-моему тыщи за 3-4

На личном авто уже более 4-х лет установлен как раз старлайновский маяк, причем старая модель - еще М10. Устройство также выходит в эфир раз в сутки и элементов питания в таком режиме хватает где-то на 12-14 месяцев..

sevpro
24.07.2015, 16:42
autosecurity, Вы слишком агрессивно реагируете на мое личное мнение по определенным моментам обеспечения защиты автомобиля. Это действительно лишь мое мнение, не аксиома и не догма. Основано оно на определенном опыте изучения и анализа защищенности технических систем обеспечения охраны, поиска методов противодействия их нейтрализации. Воспринимать ли это или пройти мимо, это личное дело каждого индивидума. Я в отличии от Вас ничего не предлагаю: ни товаров, ни услуг.
По существу:
http://kodgrabber.ru/volna/ - и в частности цитата:
Не нашли в списке требуемый автомобиль?
Вам нужна работа с Jeep, KIA, Hyundai, AUDI или Bentley? Для Вас мы можем оперативно добавить в устройство работу с системой любого автомобиля!
Вы сами видели как ретранслятор этих товарищей открывает туарег 2012-2015 года?
Я лично, кроме пустого трепа ничего не вижу, потому что специалисты никогда не напишут "работает с любой машиной", а пишут "работает с такой-то моделью, таких-то годов выпуска".
http://diagof.ru/product/programmator-kljuchej-audivw/ - внимательно смотрим видео и стоимость "устройства", а также информацию про Туареги:
И что? я же по-моему писал, что один из способов увести табурег, это прописать новый ключ, но для этого нужно попасть в машину, чтобы получить доступ к CAN. В свое время с этой целью курочили задние двери каенов.
Мойки и сервисы, где требуется передача ключа, все посещают?
Ну а это уже личное дело каждого, какие сервисы посещать и как следить за тем, что делают на мойке с вашим автомобилем. Вы же, наверное, первому попавшемуся по газете бесплатных объявлений сантехнику не отдаете ключи от своей квартиры, чтобы он, пока Вы будете на работе, кран починил?
Да, и кстати, что мешает после посещения "стремного" сервиса проверить количество прописанных ключей?

ghans
24.07.2015, 17:07
Туареговский ключ прописывается только онлайн и только все ключи вместе. Простой доступ в кан не поможет.
Был бы другой способ - думаю, дилеры бы знали.

Найти gps приемник - нереально. Особенно, если он замаскирован под штатку.
Найти молчащий 3g передатчик - тоже.

Что касается " ограниченности мест для установки" - бросьте телефон в любом месте машины -он там прекрасно ловит, в том числе и сигналы gps. А теперь возьмите небольшую антенну, с активным усилителем и примерьте во сколько мест в салоне вы можете ее запихать. А вне салона? Бамперы, крылья, фары, пластиковые обвесы. При желании, можно извратиться и заказать стекло с антенной для мобильного телефона. Есть и такая комплектация. Для Японии, кажется.

Добавлено через 5 минут 8 секунд
Что касается нелооценки противника:
Если сильно надо, то, конечно, все равно уведут. Просто выкинут из машины на парковке возле магазина и все. Но это не повод упрощать им жизнь. В конце концов, у них тоже есть своя норма рентабельности и если обработка машины потребует слишком больших затрат, то есть шанс, что на нее просто плюнут.

autosecurity
24.07.2015, 19:04
Вы тоже не дали аргументов в пользу эти устройств. Если GSM можно заглушить, то какой в них смысл? Или все же 100-процентно не заглушить и где нибудь зацепиться за базовую станцию?

"Не все GSM одинаково полезны" (почти (С))..
Если речь идет про "типичный спутник", то в большинстве случаев само оборудование и место его "подарка"/установки не подразумевает противоугонных свойств - "глушится" оператор и из легкодоступного и предсказуемого места "выдирается" весь комплект оборудования.
Если речь идет про качественно установленный противоугонный комплекс, включающий в себя GSM-оповещение, то в случае включения "глушилки" все рубежи охраны остаются в режиме "охрана", световая/звуковая сигнализация срабатывают, замки капота закрыты, дверные блокираторы (если есть) закрыты и так далее...
Кроме того, у целого ряда систем есть и функционал защиты от "глушилок" - например, Пандоры 39-й линейки и 5000-ой позволяют через сервисы https://p-on.ru/ или https://pro.p-on.ru/ пользоваться режимом "активная охрана", в котором владелец гарантированно получит от сервера оповещение о потери связи с машиной, GSM/GPS-системы от MS также дадут такой результат посредством car-online.ru, у Автолиса Мобайл есть некое подобие "антиджаммера", которое как раз таки "цепляется" за станцию при резкой просадке уровня сигнала и пытается мгновенно оповестить об этом владельца смс-сообщением и так далее...
Сигнализация с GSM-модулем как средство-антиэвакуатор (http://www.autosecurity.ru/company/news/signalizatsiya_s_gsm-modulem_kak_sredstvo-antievakuator/) - еще один явный экономический плюс от GSM-сигнализации..

Какую например? Или речь не о GSM?

В сети на своих сайтах частоты они не озвучивают, это не GSM, а пробовать гуглить можно в сторону маяков от "спутников"..

Добавлено через 16 минут 15 секунд
autosecurity, Вы слишком агрессивно реагируете на мое личное мнение по определенным моментам обеспечения защиты автомобиля. Это действительно лишь мое мнение, не аксиома и не догма. Основано оно на определенном опыте изучения и анализа защищенности технических систем обеспечения охраны, поиска методов противодействия их нейтрализации. Воспринимать ли это или пройти мимо, это личное дело каждого индивидума. Я в отличии от Вас ничего не предлагаю: ни товаров, ни услуг.

Не поверите, но я тоже делюсь мнением и опытом, в том числе относительно того, с чем не совсем согласен. По мере возможностей я пытаюсь свое мнение тем или иным способом аргументировать...


По существу:

Вы сами видели как ретранслятор этих товарищей открывает туарег 2012-2015 года?
Я лично, кроме пустого трепа ничего не вижу, потому что специалисты никогда не напишут "работает с любой машиной", а пишут "работает с такой-то моделью, таких-то годов выпуска".

Ссылка есть (не Вы ли просили пример?) и при желании каждый может обратиться и попробовать проверить. Я, волею судеб, нахожусь по другую сторону баррикад тех, кто данные приборы использует, и есть целый ряд аспектов, по которым наличие у меня или коллег данных "устройств" крайне не логично..


И что? я же по-моему писал, что один из способов увести табурег, это прописать новый ключ, но для этого нужно попасть в машину, чтобы получить доступ к CAN. В свое время с этой целью курочили задние двери каенов.

Разбили стекло и "вперед" - я не зря писал о том, что ML/GL и Роверы именно так сейчас и едут. Можно предположить, что Туареги могут также массово поехать после появления доступного оборудования для обхода штатного иммобилайзера..

Ну а это уже личное дело каждого, какие сервисы посещать и как следить за тем, что делают на мойке с вашим автомобилем. Вы же, наверное, первому попавшемуся по газете бесплатных объявлений сантехнику не отдаете ключи от своей квартиры, чтобы он, пока Вы будете на работе, кран починил?

"Спасение утопающего - дело рук самого утопающего"(С)? Лично я, например, могу оставить свой авто на мойке в ТЦ и пойти за продуктами, потому что знаю - я сделал все, чтобы предотвратить неприятности..


Да, и кстати, что мешает после посещения "стремного" сервиса проверить количество прописанных ключей?

Подозреваю, что о настоятельной рекомендации проведения подобной процедуры после такого "сервиса" знают от силы процентов 10 автовладельцев..

Добавлено через 21 минуту 33 секунды
Туареговский ключ прописывается только онлайн и только все ключи вместе. Простой доступ в кан не поможет.
Был бы другой способ - думаю, дилеры бы знали.

Увы, но это не так как минимум относительно "только онлайна" и "дилеров" - на моих глазах наш партнер, предоставляющий услуги "клонирования"/изготовления чипов под автозапуск прописывает различные ВАГи (в том числе и "свежие") 3-е чипы без участия ОД и "онлайна"..

Найти gps приемник - нереально. Особенно, если он замаскирован под штатку.
Найти молчащий 3g передатчик - тоже.

Банальный пример, когда "нереальное" очень просто становится реальным: машина уезжает на "донорство", и бывают ситуации, когда уже через несколько часов после угона машина разобрана "до винтика" - в этом случае очевидно, что маяк-закладка будет обнаружена, и не факт, что в период с момента угона до обнаружения она сможет отработать...

Что касается " ограниченности мест для установки" - бросьте телефон в любом месте машины -он там прекрасно ловит, в том числе и сигналы gps. А теперь возьмите небольшую антенну, с активным усилителем и примерьте во сколько мест в салоне вы можете ее запихать. А вне салона? Бамперы, крылья, фары, пластиковые обвесы. При желании, можно извратиться и заказать стекло с антенной для мобильного телефона. Есть и такая комплектация. Для Японии, кажется.

А какая цель преследуется с помещением мобильного телефона в машину?


Что касается нелооценки противника:
Если сильно надо, то, конечно, все равно уведут. Просто выкинут из машины на парковке возле магазина и все. Но это не повод упрощать им жизнь. В конце концов, у них тоже есть своя норма рентабельности и если обработка машины потребует слишком больших затрат, то есть шанс, что на нее просто плюнут.

Соглашусь, но лишь с оговоркой в том, что для "сильно надо" должна быть еще и определенная серьезная мотивация, а вот здесь зачастую владельцу машины надо "смотреть в зеркало" на предмет того, что и кому он сделал плохого..
В остальном практика показывает, что при всех равных наиболее привлекательным для угонщика будет наиболее легкодоступный и не проблемный вариант..

ghans
24.07.2015, 19:55
Цели "помещения телефона в машину" - нет.
Это просто был пример того, что сотовая связь прекрасно ловится на микроскопическую телефонную антенну даже тогда, когда телефон, например, завалился под кресло. А если в тоже кресло вошью 10 сантиметровую gsm антенну с активным усилением - то с большой вероятностью сигнал пробьет и с подземной парковки. Это я к тому, что мест для установки на самом деле куча.

На "донорство" машину, конечно, могут разобрать, но это тоже дело отнюдь не нескольких часов, да и ,мне кажется, рынка б/у запчастей на премиальные машины у нас практически нет. Если что надо, то все тащат из Польши.

autosecurity
24.07.2015, 20:09
На "донорство" машину, конечно, могут разобрать, но это тоже дело отнюдь не нескольких часов, да и ,мне кажется, рынка б/у запчастей на премиальные машины у нас практически нет. Если что надо, то все тащат из Польши.

До "определенных событий" запчасти на разборы было действительно проще тащить из Польши/Литвы/ect., но сейчас реалии "слегка" изменились...
К слову, "донорство" и "на запчасти" - две разных причины для угона машины, и "донорство" - это формат "конструктора", когда из двух машин (одна из них с "чистыми" документами) делается одна для последующей реализации..

sevpro
24.07.2015, 22:55
Туареговский ключ прописывается только онлайн и только все ключи вместе. Простой доступ в кан не поможет.
Был бы другой способ - думаю, дилеры бы знали.

Найти gps приемник - нереально. Особенно, если он замаскирован под штатку.
Найти молчащий 3g передатчик - тоже.

Коллега верно заметил, что прописывание ключа на сегодняшний день легко обходится без дилера, именно поэтому стоит после посещения мест, где оставляли открытую машину, проверяться.
сам gps приемник никому не нужен. Важна его антенна, отрезав которую решаются все проблемы. Антенна эта, кстати имеет своеобразый конструктив. Наклеить ее на стекло не получится.
А по поводу того, что gps приемник найти нереально, Вы заблуждаетесь. Несколько ранее здесь приводили и ссылку, вспоминали не раз такое устройство как нелинейный детектор (детектор нелинейных переходов). Штука недешевая, но крайне полезная.:wink:

ghans
24.07.2015, 23:57
http://idetali.ru/upload/iblock/b19/b19b7bc31ee6d39c554944f701aab3b5.jpg
Вот так выглядит gsm антенна в яЗвонилко
Вот так gps
http://image.dhgate.com/albu_501966139_00-1.0x0/for-iphone-5-5g-genuine-gps-antenna-replacement.jpg

Плюс контроллер размером 2x2 см. От него обычная витая пара, которую вы в общем жгуте не вычислите никогда + питание. У меня так стоит радар детектор с gps. Китайская антенна за 5 долларов вместе с uart тупо замотана изолентой и приклена рядом с датчиком дождя. Что то вроде этого. Ловит спутники в пять секунд.
http://hsto.org/getpro/habr/post_images/f23/387/179/f233871795aa2409154fb1fe0212846a.jpg

Снаружи не видно ничего. При этом задачи скрытной установки, естественно, не ставилась. Надо было бы сделать скрытно - есть еще куча мест.

Я не знаю, что такое нелинейный детектор, но, на мой взляд, найти пассивную не излучающую хреновину в машине набитой электроникой - полная утопия.

sevpro
25.07.2015, 10:28
Ок. Несколько советов, если позволите.
Гнать 3/5 вольтовые уровни уарта по машине не стоит, нацепляете кучу мусора, хоть скорости там и небольшие. Желательно взять какую-нибудь дифференциальную линию, например rs485.
Антенну блочка (серый квадратик на вашем нижнем снимке) нужно размещать в горизонтальной плоскости и очень желательно чтобы в определенном секторе сверху не было экранирующих поверхностей - чем меньше спутников видит антенна, тем хуже (минимум - 2).
Глушится gsm/глонасс также легко и непринужденно как и gsm, а стоимость многодиапазонных глушилок очень низка.

autosecurity
27.07.2015, 12:30
Глушится gsm/глонасс также легко и непринужденно как и gsm, а стоимость многодиапазонных глушилок очень низка.

Добрый день.

При упоминании "глушилок" я бы все-таки одновременно с этим вел речь и о том, на сколько времени удастся "повесить" помеху/глушение при использовании автономного питания самого прибора, на сколько хватит питания бортовой сети, если подключать "глушилку" к отстаивающейся машине, а также я бы уточнил о том, как могут отреагировать спец.службы по поводу стоящего неделю во дворах автомобиля с включенной "глушилкой"..
Еще раз повторюсь о том, что в последнее время довольно часто встречаются ситуации, когда после угона авто с места парковки она на неделю/дней 10 оставляется где-либо на улице для "отстаивания", и только когда за ней никто (владелец или полиция) не приходит, то машина далее перемещается по запланированному маршруту.

По этому поводу вспомнился из практики пример из Аккорд-клуба (http://accord-russia.ru/showpost.php?p=1040288&postcount=80): машину угнали с улицы, охраны не было, страховки тоже не было - через неделю машину нашли в одном из "отстойников" в Мытищах (кстати, в этом плане довольно "злачное" место) и то потому, что на неё во время ливня/грозы упало дерево и нанесло повреждения..

ТуарегиОбские
07.10.2020, 19:10
...маяки , глушилки, стрелялки...есть вероятность, что на месте авто регулярно подающем сигналы на приемник охранного комплекса -вы обнаружите маленькую коробочку-имитатор, стабильно оповещающую владельца о том что его "большая коробочка" на месте...
Да и стрелять во дворе многоэтажки по меньшей мере не уважительно к окружающему вас спящему до поры до времени-электорату.

У нас было что то подобное было пару лет назад, кто то услышал возню у своего заброшенного авто в ночном дворе и начал щелкать в окно из чего то порохового и немного шумного.
Полицию ессно никто не вызвал. А на соседа посыпались заявы и он схлопотал административку...Короче выхватил кроме вскрытой машины еще проблем от разрешительного отдела...

А совсем недавно ситуация повторилась- во дворе "патриотически настроенные товарищи" экспроприировали часть буржуинскоиностранной машины...Так гражданин автокулак не растерялся и вначале закричал, что типа "свободу Фургалу/Навальному", а потом еще добавил слово "пожар-горим"...Полдома сразу проснулась, бабушки побежали запинывать доморощеных навальнят, приехали МЧС, на ложном нервяке слотошили автовороваек , потому что бабушки видимо со слепу сказали , что типа те-пытались "шататьрежим" и провозглашали Навальногонатрон...Потом подтянулось ГИДББ и уже под конец сами ППС пожаловали , приняв почти бездыханные тела вовроваек с экспропреированной автомагнитолой ... :biggrin:

Вот это реально помогло :good:

Добавлено через 1 минуту 46 секунд

Количество мест установки - ограничено и прекрасно известно профессионалам)))
)))

Уточните плиз про эти места, не профессионалу

Куда обычно прячут маяки чтоб нашли?

atolchev
07.10.2020, 20:02
Куда обычно прячут маяки чтоб нашли?

Дык под торпеду, там где питание есть недалеко.. Нафига установщикам лишний головняк..

fonsi
29.10.2020, 07:26
Недавно купил классный навигатор для себя фирмы helix