Просмотр полной версии : Дооснащения вторым АКБ и подключение питания вебасты (догревателя)
alex1245
16.09.2013, 03:01
:smile: Приветствую. Тема о дооснащении вторым АКБ и подключении питания вебасты догревателя к нему для. Исполнение для любого авто кроме V10. Там отдельная песня и врядли возможно повторение. Так как у V10 все по-другому.
Часть 1. Установка второго акб.
Нужны след запчасти:
7L6915333C - площадка для установки акб в багажник.
7L6915430A - верхний кожух 2-й акб
7L6915307 - стяжка левая
7L6915307A - стяжка правая
7L6915138A - крепеж акб
N 02300213 - гайка крепежа акб
N 90106304 - 8 шт. гайка площадки и кожуха
7L0915531A - трубка вентиляции акб
7L6971841D - наконечник трубки
7L0971343B - кабель плюсовой второй акб. идет с сборе с предохранителем 250А.
1J0971930K - 3 шт крепеж кабеля
3D0971838A - 2 шт. крепеж кабеля
7L0971235B - кабель массы. можно 7L0971235A это от V10 сечение в два раза толще.
7L0971341N - кожух для кабеля массы
7L0971341M - кожух для плюса
7L0803367 - кронштейн площадки акб лев
7L0803368 - кронштейн площадки акб прав
7L0804373A - кронштейн площадки акб средний
alex1245
16.09.2013, 03:14
часть 2
далее вытаскиваем запаску и смотрим в багажник. видим пластиковые заглушки 8 штук под запаской. выбиваем их вниз или выковыриваем вверх. далее откручиваем кронштейны глушителя по бокам, он немного провисает, снимаем термозащиту и в получившиеся отверстия снизу вставляем три кронштейна. наживляем гайки чтобы они не выпали назад. На вставленные кронштейны ставим площадку 2-го акб. и прикручиваем её. ставим акб прикручиваем его крепежом. Далее закрепляем минусовой провод с кожухом. гайка крепления минуса уже стоит под табличкой с вин номером в багажнике. Далее снимаем левый порог и левую обшивку багажника (можно её немного приподнять и отодвинуть) пробрасываем к блоку предохранителей под вод сидение плюсовой провод. Клеммы пока не подключаем!!! порядок включения сначала задний подключать потом под вод. сидением.
malashiyVY
16.09.2013, 03:39
во:good: круто!:good:
как без запаски теперь будешь?:biggrin:
malashiyVY, ты че, запаска ж сверху ложится:)
malashiyVY
16.09.2013, 04:15
Колямба,
Я выкинул ее.
посчитал стоимость мероприятия,у меня получилось по ценам экзиста 17.700 руб плюс аккум
ну так то не слабо,под 30 тыщ выходит:russian_ru:
Alex Napoli
16.09.2013, 10:53
Знамя, Так и есть. Я тоже это все купил на предыдущий авто. Но смог установить только короб в багажник.
alex1245
16.09.2013, 11:22
:smile: если брать с ебея, и акум я б.у. свой поставил в багажник, а новый под сидение. То бюджет вышел весь тыс 7-8.
alex1245
16.09.2013, 12:54
Часть 3. ну а теперь самое интересное. Когда поставили 2-й акб и пробросили кабели, то плюсовой кабель надо вывести под водительское сидение. Дальше надо собрать штатную схему. После изучения теории было установлено. что машины с одним и двумя акб отличаются коммутационным блоком под сиденьем водителя.
если брать новым то номер нужного короба
7L0937548E - короб предохранителей
2D0951253B - реле зарядки 2-го акб
N 10525607 - предохранитель 250А
N 01508213 - 2 шт гайки крепеж реле
N 01100636 - 2 шт крепеж клемм на реле
1J0973702 или 8K0973702 - штекер управления реле зарядки
Все это можно купить в сборе на ебее гораздо дешевле. После изучения блоков пришел к выводу что все блоки полностью одинаковые, разниться только в кронштейне реле зарядки второго акб и выводы клемм для второго акб. Можно даже купить блок от V10 и переставить кронштейны на свой, что я и сделал, оставив свой блок и добавив кронштейны и крепеж. (донор был блок реле 2003 года от V10). При установке реле не забываем подвести снизу под кронштейном реле два провода питания реле. (один земля второй питание с блока электрики)
alex1245
17.09.2013, 00:09
Часть 4
Далее как все поставили и собрали. подключаем минусовой и плюсовой провода 2-й акб. Потом кодируем 09 блок 6 байт. ставим наличие второго аккумулятора. и теперь после запуска машины заряжаются оба. :cool: после выкл зажигания реле их разъединяет и можно подключать вебасту на второй и не бояться не завестись.
Подскажите пожалуйста возможно подключить самому брелок Вебасто к системе. установлена на заводе, брелок поплавал но исправен, система работает исправно запускается с пульта в салоне. Спасибо.
Ну и ещё генератор неплохо бы поменять.
Иначе оба аккумулятора будут недозаряжаться, а это сами знаете чем грозит.
kit-info
03.10.2013, 15:08
Ну и ещё генератор неплохо бы поменять.
Иначе оба аккумулятора будут недозаряжаться, а это сами знаете чем грозит.
Хм, у меня с завода 2 АКБ стоит, а у товарища 1 АКБ, а генераторы у нас одинаковые :russian_ru:
Хм, у меня с завода 2 АКБ стоит, а у товарища 1 АКБ, а генераторы у нас одинаковые :russian_ru:
Странно...
По ВИНу проверяли?
kit-info
03.10.2013, 15:16
Странно...
По ВИНу проверяли?
Конечно :hi:
alex1245
03.10.2013, 23:00
SLOk 75
Обучить Telestart-передатчик
1. Вложить аккумуляторные батареи в гнездо для аккумуляторн ых батарей.
2. Вынуть предохранитель 1A (чёрный) из держателя предохранител
я отопительного устройствa (Прерывание напряжения).
3. Подождать не менее 5 секунд.
4. Вставить предохранитель в держатель предохранителя отопительного
ус тройства и за 5 секунд нажать в течение не менее 1 секунды на
кнопку - "OFF” передатчика
5. Обучение закончено.
Обучение второго или третьего ручного передатчика производится
аналогичным образом.
AndreyOld
21.10.2013, 10:37
А возможно подключить второй аккумулятор параллельно первому и не ставить реле? По идее будет все работать, просто суммарная мощность повышается в два раза. И посадить акки автономкой будет гораздо сложней.
Artur0007
21.10.2013, 13:55
AndreyOld, нельзя, мозг авто будет видеть все равно один аккумулятор(соответственно и емкость якобы останется прежней). Это приведет к постоянной не дозарядке, тем ссамым в скором времени убьете оба аккумулятора. Как то так)
AndreyOld
21.10.2013, 19:18
Да, согласен. Не подумал. но я так и не смог толком работать в программе VAS PC. Не знаю, как находить нужные блоки, о которых на форуме часто идет речь. Подробного описание, как это делать я не нашел.:wacko:
Насколько я понимаю, данную систему. То и гена должен быть уже с водяным охлаждением. Я прав?
alex1245
21.10.2013, 22:38
:crazy: вроде в базе у всех с водяным охлаждением. Вообще думаю сильно раздувается проблема генератора. Если не выкачивать сильно аккумы, то нагрузка не сильно взрастет.
а куда провод питания вебасто прикручен? или где его искать?
alex1245
19.11.2013, 13:46
Итак. Заканчиваю тему по установки питания.
После того как собрали все под сидением водителя. Подводим 2 кабеля по 6 квадрат от плюсового предохранителя второго аккумулятора. Тянем их в левый блок предохранителей.
После изучения схем было установлено что для питания вебасты надо изменить схему двух предохранителе 56 и 4 го.
В 56 предохранитель подводим первый кабель 6 квадрат и обжимаем его огромной :wacko: (11 мм шириной клеммой, номер для заказа указан на фото (мин заказ был 10 штук), есть пару тройку штук, могу помочь кто нуждается) и подключаем ВМЕСТО имеющегося.
В 4 предохранитель также надо подвести питания со второго акума. Но так как он изначально подключен на разветвитель с розетками. Я сделал по другому, купил клемму на шесть контактов (один срезал оставил 5) для блока предохранителей и вставил её в 28-32 (пять свободных)предохранители. (они свободны и не используются и стали теперь плюсом от второго акуму. можно еще что-либо подвесить туда. я пока только вебасту подключил туда и реле остаточного тепла)
итог. при работе вебасты питания на неё и климат подается с второго аккумулятора, не разряжая основной. Для желающих можно и розетки подключить на второй. Но эта на любителя пользоваться ими при выключенной машине.
alex1245
19.11.2013, 14:22
:russian_ru: пока пользовался есть замечание. В багажнике коротнула одна банка аккумулятора (случай крайне редкий, списываю на старый аккумулятор), напряжение упало до 10.9 вольт. Но так как этого не видно, машина заводилась и ехала, а вебасту я не включал и не видел. На аккумулятор шел постоянно ток зарядки и акум кипел. :eek: чуть до беды не дошло. хорошо заметил и поставил новый. Так что будьте внимательны. Почаще проверяйте второй акум. А то мало ли что. :crazy:
alex1245, Скажите, а запуск двигателя при такой схеме происходит от одного или обоих АКБ ?
Скажите, а запуск двигателя при такой схеме происходит от одного или обоих АКБ ?
при этой схеме запуск с одной основной АКБ, которая под водительским сидением
вторая в багажнике - только на вебасто с климатом + 4 дополнительных свободных предохранителя в левом блоке
alex1245
19.11.2013, 22:31
согласен с предыдущем оратором :hi:
alex1245, а для дорестайла схемы такие-же или нет? Кодируется 09 блок точно по другому, но это я нашел, а вот по схемам вопрос.
alex1245
21.11.2013, 22:41
:smile: на дорестайлинг надо изучать. Можете стать первым кто сделает. Думаю смысл такой же. Возможно отличие в мелочах, но короб и запчасти те же.
если не сложно, посмотрите плиз есть-ли отличия схемные...
alex1245
22.11.2013, 00:06
:russian_ru: на беглый взгляд на дорестайлинг принцип такой же, но по распиновке подключения совершенно другие контакты. Так что повторение моего отчета не пройдет. Надо мудрить. Непонятные какие то лишние провода :crazy:
sanchos099
23.11.2013, 17:54
А как на счет переходных машин (дорейстал)? Там схемы могут совпадать?
alex1245
23.11.2013, 22:22
моя схема начинает использоваться с ноября 2006 года.
AndreyOld
24.11.2013, 20:35
alex1245, Скажи плз, провод управления реле второго акка ты от блока управления бортовой сети сам тянул или уже был подведен к блоку под сидением? если тянул, то от куда? Фото по возможности, а то как то этот момент из твоего отчета выпал, ИМХО. Хотя отчет отличный, я себе так же буду делать.
Скажи плз, провод управления реле второго акка ты от блока управления бортовой сети сам тянул или уже был подведен к блоку под сидением? если тянул, то от куда? Фото по возможности, а то как то этот момент из твоего отчета выпал,
присоединяюсь :yes:
получил короб с реле, разъемом и предохранителями. сижу складываю конструктор и задаю себе тот же вопрос ...
AndreyOld
24.11.2013, 21:54
А где короб раздобыл? я чет б\у найти не могу
А где короб раздобыл? я чет б\у найти не могу
взял на ebay.de
редко но появляется ...
вот тут в левом верхнем углу он есть, но продавец не захотел вынимать его из этой кучи и продавать отдельно - http://www.ebay.de/itm/Steckerpaket-Sicherungskasten-Stecker-Flachkontaktgehause-Kabel-VW-Touareg-7L-/370911355451?pt=DE_Autoteile&fits=Model%3ATouareg&hash=item565c0a223b
еще один вариант, но без поставки в РФ - http://www.ebay.de/itm/Sicherungskasten-Relais-7L0937548A-VW-Touareg-7L-V10-TDI-VTO-03-459-131-/131022567544?pt=DE_Autoteile&hash=item1e818db878
короче, надо ловить ...
alex1245
25.11.2013, 00:24
:hi: как это выпал этот момент. я про него подробно написал :biggrin:
"При установке реле не забываем подвести снизу под кронштейном реле два провода питания реле. (один земля второй питание с блока электрики)"
провода тянул с блока электрики. :crazy: делал это все вместе когда снимал торпеду.:wacko:
p/s/ вот тут в левом верхнем углу он есть, но продавец не захотел вынимать его из этой кучи и продавать отдельно - http://www.ebay.de/itm/Steckerpaket-Sicherungskasten-Stecker-Flachkontaktgehause-Kabel-VW-Touareg-7L-/370911355451?pt=DE_Autoteile&fits=Model%3ATouareg&hash=item565c0a223b
готов кому нужен короб купить эту кучу и отдать короб. себе возьму все остальное :redface: цену с доставкой делим пополам :russian_ru:
AndreyOld
25.11.2013, 05:08
:hi:
готов кому нужен короб купить эту кучу и отдать короб. себе возьму все остальное :redface: цену с доставкой делим пополам :russian_ru:
Отписал в личку
Извиняюсь, что влез:hi: , случайно увидел. Покупал такую штуку, поставить руки имозги не дошли, лежит в гараже.
Я брал за 5 тыр. за 4 отдам.
Ща подумаю....Сколько доставка в Москву?
А оно вам вообще надо? У меня аккумулятор тащит без проблем и гидроник и все остальное. Это если фен ставить насколько помню.
a33a, Второй АКБ идёт штатно при установке вебасты в качестве предпускового подогревателя. Через полчаса работы батарейка подсаживается, а если мороз -25, то мощи прокрутить может не хватить, А если АКБ года три, то просадка вообще сильно вероятна. Я в Финке на -30градусов попадал, хорошо что АКБ новый был. Так что вторая АКБ залог зимнего здоровья.:biggrin:
Хотя сейчас опять новый АКБ поставил, старому уже пять лет, так что обмозговываю пока.
У меня аккумулятор прожил шесть лет, 1 раз только заряжал, хотя у нас прохладней будет). Главное чтоб суточное время работы отопителя было не меньше времени пробега.
У МЕНЯ АКБ 2 ШТУКИ СТОЯТ РОДНЫЕ ИМ ПО 10 ЛЕТ УЖЕ И В НОРМЕ ДАВАЛ НАГРУЗКУ ДЕРЖУТ , ТАК ЧТО У КОГО КАК
У МЕНЯ АКБ 2 ШТУКИ СТОЯТ РОДНЫЕ ИМ ПО 10 ЛЕТ УЖЕ И В НОРМЕ ДАВАЛ НАГРУЗКУ ДЕРЖУТ , ТАК ЧТО У КОГО КАК
Я бы поменял.
....При установке реле не забываем подвести снизу под кронштейном реле два провода питания реле. (один земля второй питание с блока электрики)"
провода тянул с блока электрики....
Ты имеешь ввиду блок управления бортовой сетью, так??? Где он находиться? Какие контакты там задействовать и как подцепиться, какой разъём?
Подскажи по предохранителям 4 и 56. Изначально: 4предохр. (и там ещё кучка) питаются от спайки "Р" которая идёт на разъём 359, а 56предохр. питается с 360 (кстати у тебя на схемах кружочком обведён 26 это для V10, у остальных машин он 360). Не знаешь, где находятся эти разъёмы, по уму, плюс от второго АКБ как раз бы на эти разъёмы и завести, тогда получиться вообще всё штатно. Вдруг они под сидением? И плюсовое соединение "В298" в главном жгуте, где находиться? Оно идёт от клеммы (30), если мне память не изменяет это основной плюс (есть ещё 30а), вот только не помню, он при выключении зажигания остаётся постоянно запитан или как???:helpz:
Концы питания, которые изначально подходили на 4 и 56 просто обрезал и заизолировал или искал их начальную точку?
alex1245
30.11.2013, 12:43
Леонид, я имел ввиду блок бортовой сетью. Находиться он над правой ногой водителя. Используемые контакты показаны стрелкой на схеме в посте №9. Подключать к разъему 359 и360 смысла не вижу на них много чего еще лишнего висит. Была цель только вебасту подключить. Их не искал но большинство скруток находятся в 5см от блока предохранителей. Клема 30 при выкл зажигание постоянно плюс. Питание на предохранителе оставил на гребенке (я же написал что поменял место 4 предохранителя на новую гребёнку) 56 просто заизолировал.
:russian_ru: Можете сделать по своему, потом отпишитесь. Я же не претендую на истину последней инстанции. Я сделал как считаю правильным. Мои виденья основывались на изучении своими глазами заводского туарега с двумя акумами и туарега с системой V10 :hi:
Да я, в общем то, тоже не за лаврами гонюсь:biggrin: , а ищу способ понадёжнее, попроще и поближе к заводскому:biggrin:.
В принципе, у тебя всё нормально сделано...мож в перспективе поделишься мощными разъёмами и где гребёнку купить? Жду блок под сидушку.:hi:
alex1245
30.11.2013, 22:15
Немного не понял. Чем мой способ отличается от заводского. по-моему максимально близко к заводскому.гребенку заказывал в экзисте. номер есть. мощным разъемом могу поделиться.
Да всё у тебя нормально!:good: :biggrin:
Я просто хотел запитать сразу, там, эти разъёмы 360..359...
Короче - разбираюсь...У тебя мож даже лучше...появились дополнительные гнёзда для предохранителей.:hi: Получу железки, обращусь, мож поможешь...:biggrin:
alex1245
01.12.2013, 22:09
:smile: ну при всем желании не возможно запитаться в блоке под сидением. Там расходятся по силовым 100-150 амперным предохранителям. Со второго акума идет отдельный кабель в блок предохранителей. Я понимаю что лень тянуть :wink: я хочется по проще, (взял загнул за угол короба повод длиной 20 см и вот тебе все пошло и заработало, но увы ) но завод такого не предусмотрел.
Vadik2112
10.12.2013, 10:29
Есть полный комплект для установки второго АКБ от Вэ10. З-ёх летний АКБ Ватра в комплекте:smile:
П.с Почему все реализуют кастрированную схему?
По нормальной схеме проблемы с заводкой практически исключены, если сел основной то заводимся с заднего + чуток энергии основного!
Меня выручало это раз 5 точно.
alex1245
10.12.2013, 12:30
:crazy: очень интересно посмотреть на того гения кто реализует от V10. Если немного вникнуть в суть вопроса, то у V10 акумы поменяны местами, плюс кодировка приборки V10, плюс проброска отдельного кабеля на стартер, также непонятно как кодировть блок бортовой сети :crazy:
alex1245, Там вообще вся проводка на две части разделена - повторить не реально...А вот поставить ещё реле (или управлять уже имеющимся под сидушкой) для подключения второго АКБ в принципе, возможно...:hi:
плюс проброска отдельного кабеля на стартер
Кстати, а на 3,0 ТДИ откуда идёт питание на стартер силовыми проводами, возможно из под сидушки? Если реле под сидушкой включать тумблером при пуске, то оно сможет подключать второй АКБ на пуск?
Сейчас глянул, там предохранитель стоит слабенький....но в принципе вопрос решаемый....
Vadik2112
10.12.2013, 18:21
Если немного вникнуть в суть вопроса, то у V10 акумы поменяны местами
Это как так, основной АКБ как и у остальных под сидением:wink:
плюс проброска отдельного кабеля на стартер
Это что ещё за кабель на стартер отдельный?
блок бортовой сети
Есть люди которым непонятно что это вообще такое:mlol: :mlol: :mlol: !
Добавлено через 6 минут 27 секунд
Там вообще вся проводка на две части разделена - повторить не реально..
Такое ощущение что вы говорите про другую машину, может не про туарег?
Кстати, а на 3,0 ТДИ откуда идёт питание на стартер силовыми проводами, возможно из под сидушки?
А откуда же ещё оно может идти? Не с крыши же:mlol: :mlol: :mlol: .
Питалово толщенным проводом идёт через плату в правую сторону моторного отсека, тыда где клемма + с красным колпачком, оттуда уходят 2 толщенных провода на стартер и гену
Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Если реле под сидушкой включать тумблером при пуске, то оно сможет подключать второй АКБ на пуск?
Реле надо включать то, что на заднем АКБ стоит:wink:
Vadik2112, у тебя на V10 стартерная батарея в багажнике и вспомогательная под сидением. установлены 2 штуки реле (под сидением и в коробе багажника). и батареи могут работать параллельно и страховать друг друга :good:
на всех остальных - стартерная под сидением и дополнительная в багажнике с одним реле под сидением.
дополнительная АКБ работает только на вебасто и предпусковой обогрев.
поэтому схемы подключения и проводка - разные ...
Vadik2112
10.12.2013, 18:59
Влад, я тебе уже говорил что недели 3 катался с одной батарейкой под сидением.
И если допустим играла музыка и доигралась до севшей АКБ, какой АКБ у меня сядет?
Правильно тот что под седёлкой, не оба, а именно 1 и тот что под сидением.
Путём не хитрых манипуляций я смогу завестись со второго!
у тебя на V10 стартерная батарея в багажнике и вспомогательная под сидением.
И почему стартерная меньше по ёмкости чем основная?
Питалово толщенным проводом идёт через плату в правую сторону моторного отсека, тыда где клемма + с красным колпачком,
Вадик - это левая сторона! По крайней мере на 3,0 ТДИ.:rolleyes:
Схему обеих авто глянь - тебе яснее станет какие реле на каких машинах как стоят....электрика сильно разная. Я о Турах говорю V10 и V6, не о лада-калина.:biggrin:
... И почему стартерная меньше по ёмкости чем основная?
Вадик, потому что она у тебя только стартерная и ничего больше.
если заряда стартерной у тебя не хватало, то параллельно подключалась вспомогательная под сидением. вот это тебя и спасало ...
это точно. твою схему разбирал в самых деталях ... и не только я один. но повторить такое на наших обычных туарегах даже не представляю.
вот смотри комикс ...
...А откуда же ещё оно может идти? Не с крыши же....
Не, ну ты ещё скажи - "ясень пень от АКБ"...
Обычно на вопрос, откуда идёт питание устройства подразумевают точку начала последнего силового кабеля. Так тоже не понятно выразился??? А вообще у нас всё питание идёт или от электростанции, или генератора, или АКБ...другого не дано.:biggrin:
леонид, ... ну лично у меня питание идет от холодильника или от электроплиты :biggrin:
А потом, это V10 прокрутить на морозе в полтора раза тяжелее, чем V6....
Посему на 3,0 тди такого гемора не нужно...если АКБ из тепла, то его обычная жигулёвская батарейка 55а\ч заводит в 30 градусный мороз.:hi:
Добавлено через 5 минут 23 секунды
BVP,
Не, ну это смотря о питании какого устройства идёт речь, а то некоторые "эректильные" устройства питаются от кровяного давления.:biggrin:
леонид, так то да. но все-таки схема АКБ на V10 гениальна ...
Vadik2112
10.12.2013, 19:41
леонид,
BVP,
Объясняю ещё раз, стою на поляне слушаю музыку летом, двигатель тёплый, я ужу много выпил и не только, музыка начинает отключатся.
Это значит что батарейка садится, я сажусь в машину нажимаю кнопку запуска и ничего не происходит, в лучшем случае щелчок втягивающего.
Не вопрос из порток достаю ключ, поворачиваю против часовой стрелки, маленько держу и поворачиваю по часовой, до упора, вуаля, машина заводится как будто АКБ только что с зарядки.
Я пытался разобраться как всё работает по описанию, но описание шло в разрез с логикой работы моей системы.
Для тех кто в танке! Именно у меня основной, стартерной и вообще является та, что под сидением, если нужно то подключается дополнительный, только от ключа, сам нет.
П.с. Возможно у меня что то работало не так:drinks: .
Добавлено через 3 минуты 55 секунд
Схему обеих авто глян
Я бы с радостью, да нет у меня схемы
Добавлено через 2 минуты 36 секунд
Обычно на вопрос, откуда идёт питание устройства подразумевают точку начала последнего силового кабеля.
оттуда уходят 2 толщенных провода на стартер и гену
Разве это не являлось ответом на твой вопрос?
...Возможно у меня что то работало не так
Возможно, но на 3,0тди, оно особо не нужно...:biggrin:
Уж в самый крайняк можно акб из заду достать:biggrin: и проводочками прикурить, раз в год-два ... не беда.
Vadik2112
10.12.2013, 19:45
Возможно, но на 3,0тди, оно особо не нужно...
Уж в самый крайняк можно акб из заду достать и проводочками прикурить, раз в год-два ... не беда.
Я просто думаю что вы всё усложняете. В реале всё намного проще.
Я просто не понимаю смысл головняков, если в итоге получается полумера?
Питалово толщенным проводом идёт через плату в правую сторону моторного отсека, тыда где клемма + с красным колпачком, оттуда уходят 2 толщенных провода на стартер и гену
НУ, в принципе, наверное ответ....только уточни о какой плате речь и где она находиться, хотя я в принципе видел этот провод, вроде там платка как раз для разветвления на красную клемму...
Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Я просто не понимаю смысл головняков, если в итоге получается полумера?
Это мера на 95%. Основная беда не в музычке, а зимой, в том, что вебаста и климат высаживает батарею и в 20град мороз может не хватить мощи прокрутить движек. А со вторым АКБ пофиг, один вебаста высадила, а вторым завёлся. Это типа, как ты второй подключаешь....когда музыка первый высадила, только в этой ситуации первый и второй наоборот...высаживается не стартерный, а вспомогательный.
Vadik2112
10.12.2013, 20:04
+ клемма под капотом с левой стороны(на неё крокодилы подключаются для пуска или зарядки), на неё приходит с АКБ 1 и выходят 2, первый на Гену второй на стартер.
Добавлено через 1 минуту 18 секунд
Это мера на 95%. Основная беда не в музычке, а зимой, в том, что вебаста и климат высаживает батарею и в 20град мороз может не хватить мощи прокрутить движек. А со вторым АКБ пофиг, один вебаста высадила, а вторым завёлся. Это типа, как ты второй подключаешь....когда музыка первый высадила, только в этой ситуации первый и второй наоборот...высаживается не стартерный, а вспомогательный.
У меня стартерным был тот же что и у тебя))))))
Добавлено через 7 минут 11 секунд
Ладно, только вот как у меня может быть стартерная сзади если передний (основной) АКБ всегда висит на +?
При старте он отдаёт больше энергии, в силу того, что он мощнее.
Его отрубить от + может только "аварийное реле", но это в случае команды от БУ Аирбег
Я назначения АКБ на V10 (какая стартерная, а какая вспомогательная) не помню. Мне это, в принципе, до лампочки. Просто видел давно схему, там проводка делиться условно "пополам", одна часть потребителей питается от одного АКБ, вторая от другого ... разносить проводку по примеру V10, по разным АКБ мне на V6 не надо, достаточно "стрёмные потребители" запитать от второго, что бы стартерный не садился. У нас разные цели. Я не бьюсь за истину назначения АКБ на V10..:biggrin:
Vadik2112
10.12.2013, 20:26
Просто видел давно схему, там проводка делиться условно "пополам", одна часть потребителей питается от одного АКБ, вторая от другого ...
Нет такого, все потребители питаются шины которая под сидением, на неё приходят плюсы с обоих АКБ:wink: !
Мне самому хочется наверняка понять как работает система от Вэ12:wink:
alex1245
10.12.2013, 22:37
:hi: принцип работы схемы V10. картинки и описание
вопрос на засыпку а почему когда отсоединяешь акб в багажнике налеймах 12 волт???
:eek:
Vadik2112
15.12.2013, 12:32
:hi: принцип работы схемы V10. картинки и описание
Читал в своё время, но с моим алгоритмом работы ничего общего не имеет.
У меня если садится основной машина еле крутит и не заводится, после описанных выше манипуляций с замком зажигания в бой вступает задний АКБ и машину удаётся завести, как будто основной и не дохлый!
alex1245
15.12.2013, 21:21
Читал в своё время, но с моим алгоритмом работы ничего общего не имеет.
У меня если садится основной машина еле крутит и не заводится, после описанных выше манипуляций с замком зажигания в бой вступает задний АКБ и машину удаётся завести, как будто основной и не дохлый!
А вы как узнавали какая садится, а какая живая? тестером меряли? :russian_ru:
А вы как узнавали какая садится, а какая живая? тестером меряли? :russian_ru:
Леша, не доставай Вадика :biggrin:
все нормально у него было с батарейками ...
ну какой тестер? он же подробно все расписал - слушал музыку, выпил и не только, повернулся ключ, щелкнуло и завелось ... :biggrin:
Вадик, вот за что тебя уважаю - последователен во всем ... :drinks:
Vadik2112
15.12.2013, 22:54
А вы как узнавали какая садится, а какая живая? тестером меряли?
Я её вытаскивал из под седёлки.................. я уже честно говоря и не помню блин((((((.
Ладно фиг с этими батарейками.
Хочется выразить благодарность, за ряд отчётов, респет и уважуха!
Мне правда они уже не к чему, но кому то помогут однозначно.
Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Вадик, вот за что тебя уважаю - последователен во всем ...
И я тебя уважаю - помогаешь всегда:drinks: :wink:
Комрады ! особенно имеющие в наличии эл. схемы :wink:
Помогите найти ответ на смежный вопрос : http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=63677
Машинка штатно оборудована вторым аккумулятором.
p.s. Сорри что не в тему.
Здравствуйте.
Помогите разобраться в кодировке 09 блока, дело в том что у меня дорестайл и длинное кодирование НЕ поддерживает блок. Только короткое.
Вот что нарыл. http://www.ross-tech.com/vag-com/cars/touareg.html
Мой блок 7L6 937 049 M
Программный код 0105700
Получается что нужно прибавить или вычесть десятичное число.
А какое понять не могу, 8192 или 16384.
Пример 0105700+8192 получаем код 0113892 :crazy: Ничего не пойму :redface:
Может коллективным разумом добьём данную проблему в кодирование 09 блока на дорестайле :drinks:
Пример 0105700+8192 получаем код 0113892
Попробовал перекодировать. код 0113892 НЕ принимает :mad:
Matveyqo
24.12.2013, 20:11
Никогда вебасту не прбовал ставить, это реальная тема, или пустая трата лавэ?
E.V.66., а чем кодировал?
E.V.66., а чем кодировал?
У меня VAG-COM 311.2 rus. Года 3 назад покупал еще на пассат, но думаю пора обновиться на
Вася диагност 12.12. RUS.
Вчера пробовал менять кодировку. +016384 - установлен дополнительный аккумулятор
Код 0122084 принял блок и начал выдавать вот такую ошибку
Версия VAG-COM: Релиз 311.2-N
Номер Контроллера: 7L6 937 049 M
Компонент и/или версия: 3001
Программный код: 0122084
Код Сервисцентра: WSC 31414
1 Неисправности:
00084 - Переключающее реле аккумуляторной батареи бортовой сети-J579
010 - Обрыв или к.з. на плюс - Спорадическая
Сейчас нужно искать откуда цеплять управляющий провод :crazy: Нужны схемы, а их нет у меня.
С фишки Т16р/3 после программирования нет ни + ни - :wacko:
второй аккум - это +8192, а +16384 - это только для V10 TDI (у росса есть приписка)
Servw,
+8192 не принимает.
+16384 принял.
Фото подсказки которую выдал Вася диаг. +16384 не показал а код принял.
173507
+000001 - дневные ходовые огни активно
+000002 - подфарники для США/Канады активно
+000004 - комфорт освещения активно
+000008 - датчик дождя и света идентификатор в новостройке
+000016 - Coming Home освещение активно
+000032 - противотуманный фонарь в новостройке
+000064 - противотуманные фары установлены
+000128 фары с Gasdruckleuchte (Xenon) в новостройке
+000256 - Совместить для США/Канады в новостройке
+000512 - не используется/неизвестно
+001024 - омыватели передних фар в новостройке
+002048 - ЭКП-Реле установлен (Только для бензиновых двигателей)
+004096 - Wake Up для усиленный амортизатор активно (Если отдельный Stg. для усиленный амортизатор установлен)
+008192 - Второй батареи для V10 TDI в новостройке
+016384 - установлен дополнительный аккумулятор
+032768 - Подогрев сидений Low-вариант установил (Только если БЕЗ функцией памяти)
+065536 - Электрическое управление нагрузкой активно
+131072 - выключение освещения при поднятый активно (ТОЛЬКО для Японии)
Трудности перевода. Короче, без пол литры не понять.:wacko:
вот что у росса написано:
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/VW_Touareg_(7LA)_Central_Electronics
где правда?
так ты реле туда подключи - может она проверяет его наличие и матерится на отсутствие минуса через реле и потому ничего там и не появляется.
Подключил провод от фишки Т18 /9 по схеме V10 Которую любезно предоставил BVP
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=1749409&postcount=5292
173530
После кодировки +16384 и запуска ДВС на нём появляется напруга (+)
и при этом выскакивает ошибка (00084 - Переключающее реле аккумуляторной батареи бортовой сети-J579
010 - Обрыв или к.з. на плюс - Спорадическая)
Подключил лапочку на провод, лампа загорается после запуска и ошибки больше НЕТ.
Опят же в описание от V10 через 20мин. после пуска двиг. заряд второго АКБ отключается.
А у меня получается что напруга идёт постоянно, пока не заглушишь двигатель.
alex1245, А по Вашей схеме тоже получается что НЕТ контроля зарядки второго АКБ?
E.V.66., у него рестайл, как на дорестайле должно работать только ты можешь сказать, да может я чего додумаю... вообще у меня конечно нет штатного реле и короба в багажнике, но думается реле свечей накала на 70А + кодирование и установка аккума на самопальный короб даст необходимый результат в виде работающей схемы с двумя аккумуляторами...
на описание работы V10 не смотри - там вообще все не так!
E.V.66., судя по всему цель достигнута, только в обход, по схеме от V10, но работает, заряжает оба аккума, да и за 20 минут высаженный аккумулятор на морозе не зарядится.
Servw, Я 2 часа ездил без перерыва с подключенной лампой, она всё время горела.
Соответственно и зарядка шла бы всё это время.
Скорее всего нужно будет еще один провод тянуть к блоку электрике.
На фото красными стрелками, идёт через пред. 10 ампер на фишку Т16р/7.
Я так думаю это и есть контроль зарядки. Могу ошибаться, надо пробовать.:crazy:
173713
А желтые стрелки, этот провод через пред. 5а. идёт на Т16р/4.
Заказал реле но привезут только после праздников :mad: .
Servw, Я 2 часа ездил без перерыва с подключенной лампой, она всё время горела.
Соответственно и зарядка шла бы всё это время.
Так у тебя все это время первый аккумулятор заряжался и ничего с ним не случилось как видишь :biggrin:
посмотрел фотки alex1245, у него нет этого красного проводочка вообще...
Так у тебя все это время первый аккумулятор заряжался и ничего с ним не случилось как видишь
Лампа висела на проводе управление реле заряда 2 АКБ от Т18/9.
Причем тут первый АКБ?
По вагу в 09 блоке 7 группа 1 и 2 окно, контроль 1 и 2 АКБ.
E.V.66., при том, что он не умер от перезаряда без всякого контроля :biggrin:
значит и второму хуже не станет, если будет постоянно заряжаться! Мне-бы такую релюшку нарыть, а то все не бюджетные варианты попадаются. Но, кажется и 70А реле, что на свечи накала идет от Audi, мне хватит для подключения второго аккумулятора.
Добавлено через 7 минут 22 секунды
По вагу в 09 блоке 7 группа 1 и 2 окно, контроль 1 и 2 АКБ.
Покажи чего там, а то самому посмотреть не реально пока...
если будет постоянно заряжаться
А на лето клеммы скидывать :rolleyes:
Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Покажи чего там, а то самому посмотреть не реально пока...
Завтра только получится.
E.V.66., я вообще думал, что второй аккумулятор подключается позднее, когда первый наберет заряд, что-бы не нагружать генератор...
Ну вернёмся к этой теме после праздников когда реле привезут. :drinks:
...при том, что он не умер от перезаряда без всякого контроля...
Первый АКБ стоит в схеме штатно и контроль заряда есть наверняка, по крайней мере там всё просчитано...
Хотя, в принципе, судя по старым моделям советских авто и тому как "учили":biggrin: ... реле-регулятор поддерживает необходимое напряжении в сети и при полностью заряженном АКБ обеспечивает постоянную подзарядку током порядка 1-3А. Потому как на х.х. оборотов двигателя не всегда хватает для поддержания необходимого электропотребления и АКБ периодически подключается на отдачу.
Но нынешние авто напичканы электроникой и, действительно, хотелось бы разобраться в наличии "контроля зарядки". Я реле и ящик уже приобрёл, дело за малым - силовые провода да разные кронштейны. После Нового года надо разбираться и делать...
ПС: Я в мыслях держал эту проблему - думал: а по какому принципу блок электроники подключает и отключает второй АКБ. Но ответа не искал, потому как мысль ещё не оформилась. Вы мне её дооформили.:biggrin:
действительно, хотелось бы разобраться в наличии "контроля зарядки".
Я такого же мнения.
На фото красными стрелками, идёт через пред. 10 ампер на фишку Т16р/7.
Вот ты, вот это откуда нарыл? Очень похоже, что это и есть "контроль" выходит откуда надо и приходит на блок электрики...только толстый уж очень...для контроля такой не нужен.
Хотя посмотрел - да и не толстый, а как обычные слаботочные провода....
Надо короче пошуршать полную схему...по видимому мы смотрели обрывки схем для различных потребителей... и хорошо бы найти полную распиновку блока управления электрикой.
Завтра посмотрю свой блок с релюшкой сравню наличие проводочков и их предположительное назначение.
Вот ты, вот это откуда нарыл? Очень похоже, что это и есть "контроль" выходит откуда надо и приходит на блок электрики...только толстый уж очень...для контроля такой не нужен.
Хотя посмотрел - да и не толстый, а как обычные слаботочные провода....
Надо короче пошуршать полную схему...по видимому мы смотрели обрывки схем для различных потребителей... и хорошо бы найти полную распиновку блока управления электрикой.
Скачал ELSA http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=1750987&postcount=5305
Рекомендую, встала на WIN 7. 64 разрядную, работает отлично. Инструкция по установки прилогается.
А желтые стрелки, этот провод через пред. 5а. идёт на Т16р/4.
Там два проводочка, потолще и потоньше ... можно предположить, что это контроль напряжения, а возможно и зарядки первого АКБ. Что за контакт "Т16р/4"??? Распиновку блока нужно...
Распиновки блока нет. Фишка Т16р/4. Тобиш по схеме фишка черная на 16 контактов, контакт #4.
173728
173729
Фишка Т18-красная стрелка.
У меня дорестайл, у Вас скорее всего по другому.:drinks:
Думаю, что больших различий в подключениях АКБ не будет, принцип стар как мир...
Эта Фишка Т-18 с блока электрики, да? В общем спасибо за мысль по контролю зарядки...думаю это важное замечание. буду разбираться по схеме.
леонид, Какого года Ваш авто, и буквенное обозн. ДВС.?
2008 двиг BKS.
пока пользовался есть замечание. В багажнике коротнула одна банка аккумулятора (случай крайне редкий, списываю на старый аккумулятор), напряжение упало до 10.9 вольт. Но так как этого не видно, машина заводилась и ехала, а вебасту я не включал и не видел. На аккумулятор шел постоянно ток зарядки и акум кипел. чуть до беды не дошло. хорошо заметил и поставил новый. Так что будьте внимательны. Почаще проверяйте второй акум. А то мало ли что.
Вот интересно, мне думается, что в этой ситуации при правильной схеме подключения электроника должна дать сигнал о неисправности второго АКБ или глубокого разряда. Думаю немчура должна была предусмотреть данное развитие событий и сделать какую нибудь "подстраховку" в виде контроля напряжения второго АКБ. Возможно что-то действительно недоподключили.
2008 двиг BKS.
173734
173735
Надо думать. При том что у Вас на авто длинное кодирование.
Картинки рассмотреть не могу....у друга есть эльза и т.п. будем разбираться.
Картинки рассмотреть не могу
Сам не пойму, скрины так получились.:confused:
E.V.66., Ну вот, контакт №1 в Т-16р должен быть на плюс второго АКБ через 5А, а у alex1245, он видимо не фигурирует. Учитывая что там виден предохранитель 250А, возможно, что разветвитель TV29 как раз и расположен под сидушкой....очень похоже, что это и есть "железочки" вокруг реле заряда.
В общем - ты меня сегодня просветил.:biggrin: :drinks:
E.V.66., Ну вот, контакт №1 в Т-16р должен быть на плюс второго АКБ через 5А, а у alex1245, он видимо не фигурирует.
Лёня, думаю и правильно что не фигурирует. контакт №1 в Т-16р (и вся схема целиком) - это только V10. работает для переключения потребителей между батареями.
вот смотри наши схемы из эльзы.
похоже у нас напряжение и заряд батарей просто контролируется блоком бортсети, который через пин №3 включает реле второй батареи
A - АКБ
A1 - Вторая АКБ
J519 - Блок управления бортовой сетиK00589628805#BTJ519
J713 - Реле зарядки второй АКБK00589628803#BTJ713
S65 - Предохранитель второй АКБK00589628802#BTS-
SD1 - Предохранитель 1 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD2 - Предохранитель 2 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD3 - Предохранитель 3 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD7 - Предохранитель 7 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD8 - Предохранитель 8 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
T16p - Разъём, 16-контактный, чёрный
TV28 - Разветвитель 3 кл. 30
TV29 - Разветвитель 4 кл. 30
34 - Точка соединения с массой под сиденьем водителяK00589628801#VB34
49 - Точка соединения с массой возле второй АКБK00589628801#VB49
79 - Точка соединения с массой, на левой стойке BK00589628801#VB79
382 - Соединение с массой 17 в главном жгуте проводов
B329 - Плюсовое соединение 15 (30а) в главном жгуте проводов
* - только а/м с двигателями V10 TDI
** - кроме а/м с двигателями V10 TDI
*** - с ноября 2007 года
B - Стартер
C - Генератор
E74 - Главный выключатель АКБ и выключатель АКБK00589628803#BTE74
J234 - Блок управления подушек безопасностиK00589628805#BTJ234
J403 - Реле компрессора системы регулирования дорожного просветаK00589628803#BTJ403
J519 - Блок управления бортовой сетиK00589628805#BTJ519
J655 - Реле отключения аккумуляторной батареи
SD4 - Предохранитель 4 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD5 - Предохранитель 5 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD9 - Предохранитель 9 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD11 - Предохранитель 11 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
SD13 - Предохранитель 13 в блоке предохранителей DK00589628802#BTS-
T2h - Разъём, 2-контактный, сиреневый, на главном выключателе АКБ
T2hk - Разъём, 2-контактный
T16p - Разъём, 16-контактный, чёрный
T17ca - Разъём, 17-контактный, чёрный, слева в багажном отсеке, на отопителе
T26a - Разъем, 16-контактный, белый
T75 - Разъём, 75-контактный, жёлтый
TV2 - Разветвитель клеммы 30, в моторном отсеке слева
TV22 - Разветвитель 2 кл. 30, под передним левым сиденьем
TV28 - Разветвитель 3 кл. 30
U6 - Разъём для пуска от внешнего источника питания
V306 - Электродвигатель регулировки вентилятора Bitron, задний
* - только а/м с двигателями V10 TDI
** - ⇒ схема электрооборудования двигателя
*** - с ноября 2007 года
**** - до ноября 2007 года
E.V.66., В мурзилке четко прописано, что схем в туре 3: 1 - один аккум, 2 - один + дополнительный для Webasto, 3 - сетевой аккум + стартерная батарея для V10. Cудя по россу и что у него написано про кодирование, ты реализуешь схему от V10 т.е. №3
BVP, Ладно, на днях посмотрим и разберёмся. Я всёж не понимаю, как контролируется заряд второй АКБ и по какому принципу включается и выключается командой через 3-ий пин этот заряд...
Влад, понимаешь, сейчас конструкция АКБ такая, что получить замыкание банки сложно, там пластины одной банки упаковывают в отдельные пакетики и "активной массе", которая при осыпании замыкает пластины просто некуда осыпаться...у меня смутные сомнения, что у alex1245, просто шел активный перезаряд . ИМХО. Всё равно не понятно почему электроника не дала инфы по дохлому АКБ. При такой напруге (10,9В) вебаста и климат должны были просто не включаться без заведенного двигателя....:wacko: Да и с заведённым просдка напруги быть должна особенно на Х.Х. если только в этот момент не отрубался второй АКБ, но тогда должна была сразу выключаться вебаста и климат - в общем, некоторые неполнятки....
леонид, думаю у alex1245 был недозаряд, т.е. батарея не давала положенные 12V, поэтому бортсеть, которая видела этот недозаряд, все время держала АКБ на зарядке, пока она не закипела (очевидно старенькая совсем была ... от пассата еще ...).
BVP, мы говорим об одном и том же только с разных сторон. Недозаряд был именно АКБ, а я говорю о перезаряде как о процессе "впихивания" напруги в уже непринимающий её АКБ, т.е. генератор пихает, АКБ не берёт...а на х.х. должна быть просадка напруги, по крайней мере на потребителях второго АКБ, если он отключен релюшкой от сети зарядки.
В общем у меня есть вопросы без ответов. в твоих 117 посте на картинке есть спайка В239 вот второй плюс оттуда куда идёт? Роль контакта в фишке T16р/9 какая (пост 118) ?
ПС: Получается что контролируется заряд сразу обеих....ну и соответственно большее разряженный берёт и больше ток зарядки...:wacko:
леонид, теперь понял.
у нас контакт в фишке T16р/9 (пост 118) через пред 5А приходит на разветвитель первой (основной) АКБ и вторую АКБ вообще никак не трогает.
по поводу выхода плюса со второй АКБ через В329 питание идет на верхний ряд в левый блок предохранителей В
J160 - Реле циркуляционного насосаK00589628803#BTJ160
J708 - Реле аккумулятора остаточного теплаK00589628803#BTJ708
R149 - Устройство приема радиосигнала дополнительного жидкостного отопителя
SB1 - Предохранитель 1 в блоке предохранителей ВK00589628802#BTSB-K00589628802#BTS-
SB2 - Предохранитель 2 в блоке предохранителей ВK00589628802#BTSB-K00589628802#BTS-
SB3 - Предохранитель 3 в блоке предохранителей ВK00589628802#BTSB-K00589628802#BTS-
T3ao - Разъём, 3-контактный
T3k - Разъём, 3-контактный
T3o - Разъём, 3-контактный
T3r - Разъём, 3-контактный, центральная консоль сзади
T6at - Разъём 6-контактный
U1 - Прикуриватель
U5 - Розетка 12 В
U9 - Прикуриватель, задний
U19 - Розетка 12 В 3
A1 - Плюсовое соединение (30a) в жгуте проводов комбинации приборов и органов управления
B298 - Плюсовое соединение 2 (30) в главном жгуте проводов
B327 - Плюсовое соединение 13 (30а) в главном жгуте проводов
B557 - Плюсовое соединение 21 (30а) в главном жгуте проводов
* - с ноября 2007 года
** - в зависимости от комплектации
*** - кроме а/м с двигателями V10 TDI
**** - только для а/м с двигателями V10 TDI
***** - Только для а/м с отделкой из кожи
и на питание печки
J32 - Реле климатической установкиK00589628803#BTJ32
J309 - Разделительное реле солнечной батареиK00589628803#BTJ309
J403 - Реле компрессора системы регулирования дорожного просветаK00589628803#BTJ403
J486 - Реле приточного вентилятора (скорость 2)K00589628803#BTJ486
SB55 - Предохранитель 55 в блоке предохранителей ВK00589628802#BTSB-K00589628802#BTS-
SB56 - Предохранитель 56 в блоке предохранителей ВK00589628802#BTSB-K00589628802#BTS-
SB57 - Предохранитель 57 в блоке предохранителей ВK00589628802#BTSB-K00589628802#BTS-
T2hk - Разъём, 2-контактный
T2xj - Разъём, 2-контактный
T17 - Разъём, 17-контактный, на отопителе
T17ca - Разъём, 17-контактный, чёрный, багажный отсек слева
V305 - Электродвигатель регулировки вентилятора Bitron, передний
V306 - Электродвигатель регулировки вентилятора Bitron, задний
B334 - Плюсовое соединение 20 (30а) в главном жгуте проводов
* - В зависимости от комплектации
** - с ноября 2007 года
*** - до ноября 2007 года
**** - Только а/м с двигателями V10 TDI
***** - Кроме а/м с двигателями V10 TDI
Вообщем попробовал подал + на Т16р/7. В ВАГе по группам (7 окно 1 и 2) никаких изменений.
Вот схемы на мой авто 06г. BMV на них про V10 ни слова.
173750 173751 173752
173753 173754 173755
173756 173757 173758
+8192 на мой блок не кодируется, идёт ТОЛЬКО +16384
...у нас контакт в фишке T16р/9 (пост 118) через пред 5А приходит на разветвитель первой (основной) АКБ и вторую АКБ вообще никак не трогает...
Не трогает пока он не подключен через реле...возможно это и есть контроль напруги обеих АКБ сразу, по идее как только напруга достигнет положенного порога, что говорит о полном заряде обеих АКБ, второй должен отключиться через реле от зарядки ... :rolleyes:
В общем мне пока не понятна зарядка, защита и контроль исправности второй АКБ.:hi:
леонид, ну вот и говорю что T16р/9 с предохранителем на 5А у нас с тобой уже стоит.
вся разница - это пин №3 от блока бортсети на реле + само реле J713 + разветвитель TV29 от второй АКБ (который связан с разветвителем TV28 первой АКБ только через реле J713 и никак больше) + питание от TV29 на блок предохранителей B (печка + управление вебасто с насосом + прикуриватели) и похоже что всё ...
далее кодируем блок бортсети на управление второй АКБ и если сам блок с прошивкой у нас одинаковые, то все должно работать ... (контроль заряда, отключение и т.д.)
alex1245
28.12.2013, 15:45
внесу свои 5 копеек. Мой задним акум который сдох, был очень старый. Брал его для экспериментов за пиво, поэтому смерти его не удивился. При выключ зажигании печка действительно не работала, но особого внимания этому не придал (а зря) его коротнуло вот он брал большой заряд. По поводу контроля зарядки и отключение самому интересно, но за время пользования установил след факты. После вкл зажигания второй помоему вообще всегда включен в цепь и заряжается. И отключается только после выкл. зажигания. Но тыкая васей блок бортовой сети нашел измерения напряжения на двух батареях и он это показывал. Задняя поменьше была передняя побольше, причем зажигание выключено, т.е. цепь разомкнута. Откуда он брал это для меня загадка. :crazy:
через пару дней сделаю фотку блока предохранителей под сидение доресталинга с завода со вторым акумом (машина друга V8 бензин) и думаю там лишних проводов не будет. Мои мысли что напряжения второго акум он контролирует через фишку управления реле.
E.V.66., специально посмотрел SSP - там говорится про 20-ти минутные циклы заряда стартерной батареи для V10 и контролю напряжения на ней, а про схему с дополнительной батареей такого не написано просто. Вполне возможно схема с доп. батареей так и работает, что после заводки автомобиля параллельно заряжаются обе батареи, а при глушении просто отключается вторая батарея и с нее берется питание webasto и климата. на V10 так-же есть еще две релюшки подвода электропитания (J701 J710) и система может проверить состояние батарей без нагрузки и принять решение о старте и заряде. У нас таких реле нет, так что и контроля вроде быть не должно. У нас есть только реле заряда доп. батареи и все.
В схемах на твой авто эти реле есть, значит система сетевая-стартерная батареи не только на V10 использовались.
Добавлено через 3 минуты 20 секунд
alex1245, пока я писал ты уже то-же самое, только из опыта эксплуатации ответил :drinks:
Добавлено через 4 минуты 15 секунд
После вкл зажигания второй помоему вообще всегда включен в цепь и заряжается. И отключается только после выкл. зажигания.
Получается и старт он с двух батарей делает? :crazy:
alex1245
28.12.2013, 16:11
Servw не верно выразился .. не после вкл зажигания а после завода двигателя
Мои мысли что напряжения второго акум он контролирует через фишку управления реле.
Вряд ли. Фишка одним концом на массе, а второй конец запитывается уже от блока электрики, соответственно и от основного АКБ.
Можно допустить, что напряжение мериться уже на потребителе, например на вебасте и по каншине передаётся куда нужно...
Да??? Получается релюха включена постоянно на заведёном движке???...
alex1245
28.12.2013, 18:41
получается что постоянно включена на заведенном
....Но тыкая васей блок бортовой сети нашел измерения напряжения на двух батареях и он это показывал. Задняя поменьше была передняя побольше, причем зажигание выключено, т.е. цепь разомкнута. Откуда он брал это для меня загадка.
А сделай небольшой эксперимент. Когда будешь мерить напряжения, вынь предохранитель с вебасты, а за одно и с блока управления вебастой...пропадут показания или как? Если пропадут - значит инфа о напруге идёт с вебасты...ИМХО:wacko:
Добавлено через 1 минуту 36 секунд
Задняя поменьше была передняя побольше, причем зажигание выключено, т.е. цепь разомкнута.
Случайно не 10,9В...или замкнул он уже позже....
Надо уточнить у тех, у кого второй АКБ для вебасты с завода, выводиться ли на приборку какая инфа о разряде или неисправности второго АКБ???
Мож какие кодировки дополнительные нужны на вывод такой инфы на приборку???
alex1245
28.12.2013, 21:24
10.9 была когда тестером мерил в багажнике первый умервший акум.. Потом заменил и начал изучать васей уже новый акум .. там было что то около 12.3.
читаю и никак не могу понять чего мы ищем ...
есть последовательная схема: генератор -> первая АКБ -> пред 250А -> реле заряда второй АКБ -> пред 250А -> вторая АКБ
разве зарядом не должна управлять бортсеть через реле, которое специально для этого стоит? а для защиты не хватает предохранителей?
Бортовая сеть с дополнительной аккумуляторной батареей
Дополнительная аккумуляторная батарея служит для энергоснабжения дополнительного жидкостного отопителя. Она заряжается при работающем двигателе через специальное зарядное реле. (см.SSP 298 стр.20)
на схеме видно, что реле заряда 2й АКБ замыкается и размыкается от пина №3 блока борт сети. что тут не так?
тут не так то, что есть две схемы с двумя аккумуляторами и никак не отделим мух от котлет...
...на схеме видно, что реле заряда 2й АКБ замыкается и размыкается от пина №3 блока борт сети. что тут не так?
Влад хочется понять, а по какому принципу это реле получает команду с пина№3 на замыкание размыкание.
Тупо замкнула когда завели движек, и разомкнула когда заглушили или всёж есть какой то контроль за состоянием второй АКБ и команды с блока управления на релюшку подаются уже в зависимости от этого состояния.
Вот к примеру так: По питанию вебасты (а она постоянно на плюсе) снимается контрольное напряжение и получаем состояние второй АКБ. После этого уже даётся команда релюхе на заряд.
Но тут не увязочка. Сгорел предохранитель вебасты и "потерялся контроль".:biggrin:
Наверное действительно, всё проще, покупай новый АКБ и меняй через пять лет и не парься о контроле :rolleyes:. А заряжаются тупо параллельно, кто более разряжен, тот и больше тока берёт на зарядке....
Добавлено через 3 минуты 52 секунды
тут не так то, что есть две схемы с двумя аккумуляторами и никак не отделим мух от котлет...
Да не...уже давно поняли, что V10 это не нам....просто проскакивали некоторые несостыковки в следствии ошибок чтения схем.:biggrin:
alex1245
29.12.2013, 14:37
:smile: полностью согласен с Леонидом. Тоже интересна логика работы реле (и есть ли она вообще). А также немого напрягает попытки некоторых пользователей впихнуть в данную тему обрывки и части схем от V10. Не ужели не понятно что v10 и прост втором акум, это как небо и земля отличаются. Для желающих создайте отдельную тему по установки схемы V10. А то читая этот винегрет люди могут окончательно запутаться.:crazy:
леонид, alex1245, если окажется что борт сеть не контролирует напряжение во 2й батарее (в чем я сомневаюсь), то может впихнуть что-то типа этого?
Spannungsspitzenkiller für KFZ - unterdrückt ständig alle Spannungsspitzen im KFZ-Bordnetz! Verhindert Beschädigungen an der empfindlichen Bordelektronik durch Spannungsspitzen im Bordnetz.
TECHNISCHE DATEN
- 12 V/DC (Bordnetz von KFZ)
- Energiebelastbarkeit max 8/20 µs 2000 A
- Abmessungen ca. 30 x 25 x 15 mm (ohne Befestigungslaschen
так, теперь и я со своими копейками: 1 - закодировал 09 блок кодом +8192 (код принял), на не заведенном двигателе имеется ошибка превышение напряжения на стартерной батарее. В 07 группе в первом окне 12.29, во втором 17.75 - оно и понятно, нет цепи контроля вот и гонит ерунду, вернул кодировку на родину. 2 - закодировал блок +16384, на не заведенном двигателе без ошибок, при заводке ошибка цепи реле заряда аккумулятора J549 вроде-бы. Получается при доп. аккумуляторе он не контролируется и даже реле его контролируется только после заводки двигателя.
алматинский
02.02.2014, 13:57
А для чего ставится второй аккумулятор с завода????
простите за глупый вопрос )))
А для чего ставится второй аккумулятор с завода????
простите за глупый вопрос )))
на всех кроме V10 вторая АКБ ставилась для питания вебасто и печки (чтобы предпусковой отопитель не сажал основную стартерно-сетевую батарею)
алматинский
03.02.2014, 08:11
на всех кроме V10 вторая АКБ ставилась для питания вебасто и печки (чтобы предпусковой отопитель не сажал основную стартерно-сетевую батарею)
Но у меня нет Вебасто... странно ))
Но у меня нет Вебасто... странно ))
давай VIN своего туарега. посмотрим чего там странного есть ...
alex1245
07.02.2014, 18:04
:smile: есть такая фигня на дорестайлах, часто встречается вебасты нет, а аккумулятор второй есть. Подозреваю что они питают розетки 12 вольтовые.
Подозреваю что они питают розетки 12 вольтовые.
... и еще вентилятор(ы) отопления наверное
Извините за вторжение. Почистил.
alex1245
09.02.2014, 00:55
:smile: интересно, это предложение почитать для кого? по-моему кто спрашивает читать всё равно не будут (ибо если бы интересовались, давно бы нашли), а кто отвечает, тот это давно читал. :russian_ru:
Да и еще этот документ не отвечает на вопрос зачем машинам без вебасты второй аккумулятор.:crazy:
интересно, это предложение почитать для кого? х-м, я понимаю это как предложение удалить? Выполняю!
moss, по сути может быть и правильно, а по форме как-то слишком высокомерно.
звучит как-будто обучаете безграмотных папуасов.
... К тому-же, написано четко: второй АКБ - если не для котла, то для комфорта... Удалю позже, спасибо.
то что вы пишите относится к двухбатарейной сети дизельного V10 (ранее уже обсуждалось в этой теме со ссылками на стр.21-27 SSP 298).
ткните пож-та на номер страницы в SSP 298 где написано про использование второй батареи на бензиновых V6 и V8 без вебасто.
BVP, я не считаю, что пытаюсь учить опытных людей. Просто удивило, что рассуждения идут "на пальцах", кто что видел и как считает, вместо того, чтобы накопать кучу инфы и четко, по схемам и пояснениям производителя разложить по полочкам. Цепляетесь к моим отдельным словам, если производитель написал:
"Структура двухбатарейной бортовой сети
Чтобы предотвратить разряд стартерной батареи в результате питания от нее потребителей, повышающих комфорт автомобиля, все потребители разделены на две группы:
- группу потребителей, участвующих в пуске двигателя (например, свечей накаливания и
блока управления двигателем), и
- группу потребителей, подключенных к бортовой сети (например, радио или обогревателей заднего стекла)."
Еще раз извините, подчищаю (не подумал, что эти доки давно изучены) и отваливаю, вспомнилось про того, кто "хуже татарина" (С)...
BVP, я не считаю, что пытаюсь учить опытных людей. Просто удивило, что рассуждения идут "на пальцах", кто что видел и как считает, вместо того, чтобы накопать кучу инфы и четко, по схемам и пояснениям производителя разложить по полочкам. Цепляетесь к моим отдельным словам, если производитель написал:
"Структура двухбатарейной бортовой сети
Чтобы предотвратить разряд стартерной батареи в результате питания от нее потребителей, повышающих комфорт автомобиля, все потребители разделены на две группы:
- группу потребителей, участвующих в пуске двигателя (например, свечей накаливания и
блока управления двигателем), и
- группу потребителей, подключенных к бортовой сети (например, радио или обогревателей заднего стекла)."
Еще раз извините, подчищаю (не подумал, что эти доки давно изучены) и отваливаю, вспомнилось про того, кто "хуже татарина" (С)...
еще раз повторю, ваша цитата написана про дизельный V10 (стартерная в багажнике и сетевая под седлом с параллельным включением). прочитайте внимательно документ на который сами ссылаетесь начиная со стр. 20.
вопрос выше был задан про назначение второй батареи на бензиновых V6 и V8 без вебасто где вторая батарея не используется при запуске двигателя как на V10 и не используется для вебасто как на дизелях. если узнаете и напишете ответ (неважно, на пальцах или на схемах), то камрады будут вам благодарны. а пока агрессия какая-то непонятная ...
Что Вы, никакой агрессии, ничего личного!
Я пытался сказать, что концерн VW (в частности) в своих доках и решениях всегда позиционирует вторую АКБ как:
1. Вспомогательную для запуска двигателя.
2. Питание устройств комфорта и др. сетевых устройств, сохраняющее заряд стартерной АКБ.
3. Питание дополнительного отопителя (при наличии), тоже сохраняющее вторую АКБ.
Вы же уперлись в букву V10, и считаете, что отсутствие котла и наличие бензинового двигателя должны четко "убрать" вторую АКБ из авто. При этом потребление той же "крутой" киловаттной "музыки" и других "наворотов" Вы почему-то в расчет не принимаете... Только и всего, но меня (мягко говоря) не поняли. Я не хочу "рыть" инет и обращаться к производителю в поисках доказательств его же инновационных тезисов в реализации в Туареге, как видно из моего профиля - мне это не нужно... Тематика в авто у меня схожая, но несколько другая.
Сорри за много букоф и отвлечение от поиска истины...
moss, что-то у вас тоже одни догадки на пальцах получились.
alex1245 назвал конкретных потребителей запитанных от вспомогательной батареи без вебасто (это предохранители 1,2,3,5 в левом блоке).
я своим ответом добавил еще два предохранителя № 56 и 57 в том же блоке на 40А каждый (вентиляторы битрон спереди и сзади).
можете еще добавить потребителей, которые тоже питаются от второй батареи при отсутствии вебасто или выложить схему питания?
alex1245
09.02.2014, 10:49
:smile: какие чувствительные люди бывают. moss, ни капли упрека в вашу сторону я и не планировал. Просто реально тут частенько пишут некоторые личности которые убеждают в том чего доказать не могут. Вот и получается вроде пытаются найти истину, а тут оказывается все написано в SSP. Хотя ни чего там толком нет, одни общие слова да подробная схема для V10. Но зачем путать, если вы изучите схемы то схема питания V10 и всех других туарегов как небо и земля
можете еще добавить потребителей, которые тоже питаются от второй батареи при отсутствии вебасто или выложить схему питания?
Просто реально тут частенько пишут некоторые личности которые убеждают в том чего доказать не могут.
Я уже пожалел и извинился, за то что влез. Может быть вас устроит (для отмазки:crazy: ) универсальная "разблюдовка" предов по Туарегу, где указаны различия в номиналах и указано, для каких моделей (с одной АКБ, с дополнительной АКБ, с двумя АКБ - модель V10) что используется? Хотя чего это я... ладно, пойду заниматься своим делом.
какие чувствительные люди бывают зря Вы, я толстокожий и оптимист. Просто сунулся и приходится отвечать... черканите, если "разблюдовки" нет в базе форума, хотя сомневаюсь. Пример деления на скрине.
alex1245
09.02.2014, 12:17
"разблюдовка" тоже уже была, но она мало помогла. :russian_ru:
Вроде как Padre писал про свой V6 3.2 бенз. с 2 АКБ. и также без вебасты.
на кайене так-же 2 аккума и нет webasto...
А в чем сложность без реле и прочей лабуды подсоединения в параллель второго аккумулятора? Заранее прошу прощения,перечитал,но так и не понял.На японце предыдущем генератор 80ампер тянул три АКБ общей емкостью 210 ампер.
А в чем сложность без реле и прочей лабуды подсоединения в параллель второго аккумулятора? Заранее прошу прощения,перечитал,но так и не понял.На японце предыдущем генератор 80ампер тянул три АКБ общей емкостью 210 ампер.
2 аккума в параллель наоборот очень просто поставить ....
..проблема в том что при единственном плюсе - увеличении аккумулированной емкости вылезает куча новых проблем ...
внутреннее сопротивление у них разное - заряжаются поразному,
разряженный при простое - тянет емкость с заряженного...
в движении - один может не давать разряжаться другому, ток заряда соответственно на каждом меньше в 2 раза чем требуется, при коротких ездках оба будут все меньше и меньше уровень заряда иметь,
...так же как и один могут оба быть разряженными каким то второстепенным потребителем
...при таком раскладе проще и грамотнее один бОльшей емкости поставить ...
AndreyOld
01.12.2014, 21:09
Подниму темку. Хочется внести для себя ясность: для того, что бы запитать реле заряда второго АКБ, нужно использовать пин №3 от блока бортсети на реле +, если я не ошибаюсь?. Это 16 ти контактый черный разъем блока бортсети, который живет под рулевой колонкой. Но в 107 посте есть фотка, на которой этот пин пустой, но задействован 2 пин, который, судя по описанию, служит для контроля заряда второго АКБ. Я немного запутался. Кто нить, пожалуйста, покажите на фото этот гадский блок и проводок, который нужно подключить для управления реле заряда второго АКБ.
Ну 107 пост это про другую машину 3,2 дорестайл, там немного всё по другому.
На наших рестайлах вроде такой же 16 пиновый разъём, но пин №3. ИМХО.
ПС: Мож кто фотку и выложит....
На наших рестайлах вроде такой же 16 пиновый разъём, но пин №3. ИМХО.
абсолютно верно.
AndreyOld
01.12.2014, 22:47
Это хорошо, я так и подозревал, а то полная каша образовалась).
ждем фотку!
Yakut8181
01.12.2014, 22:52
ПС: Мож кто фотку и выложит....
Это хорошо, я так и подозревал, а то полная каша образовалась).
ждем фотку!
Вот фото :hi: Черный провод (фото 2) вставляется в пин № 3 колодки черного цвета в блок управления бортовой сети (фото 1)
Коричневый провод (фото 2) тянется в левую сторону группу предохранителей цепляем на штатное место (кузов) на массу.
AndreyOld
02.12.2014, 06:13
Спасибо, теперь все ясно!
Ребят кто тут понимающий в вопросе электрики (мощностной нагрузке цепи, расчетов сечения кабеля и иные камни по электроцепи) подскажите, если вместо оригинального инвертора на 220в хочу воткнуть помощней инвертор к примеру на 1200-1500 ватт (для подключения электроинструмента - эл/пила, лобзик, болгарина, дрель, чайник и др), в инете куча вариантов по инверторам и есть варианты установленные мощностные даже в УАЗиках,
КТО, ЧТО ДУМАЕТ или ДУМАЛ об этом....
думаю ко второму аккумулятору подцепить инвертор мощный и установить сам инвертор стационарно за обивку в багажнике! не чревато ли это чем то
SABA77, 220в хочу воткнуть помощней инвертор к примеру на 1200-1500 ватт
Может все погореть:crazy: Оно тебе нужно (для подключения электроинструмента - эл/пила, лобзик, болгарина, дрель,:eek:
Только при работающем ДВС и подключать к подкапотным клемам. Я так чайник подключал через инвертер мощный до 1000Вт(там даже в комплекте нет штекера в прикуривать только клемники) но там было чайник маленький авто 550вт(Тефаль). Вскипел через 2мин.
У меня их два один в салон 550Вт(ноуты плюс там разъем юэсби) и 1000Вт Блек декер очень достойные с вентиляцией.
SABA77, Инвертор нужен с чистой синусойдой, по цене он стоит, как хороший китайский бензогенератор.
SABA77, Инвертор нужен с чистой синусойдой, по цене он стоит, как хороший китайский бензогенератор.
Короче лучше не заморачиваться и бензогенератор взять, а я блин так хотел из Турика передвижной генератор сделать:russian_ru: из принципа лучше взять 20ть литров соляры в канистре, а не здоровенный и тяжеленный бензогенератор возить.....а ведь уже энергию на расстояния без проводов передают.....а мы все в 19м и 20м веке живем
Добавлено через 7 минут 45 секунд
SABA77,
Может все погореть:crazy: Оно тебе нужно :eek:
Только при работающем ДВС и подключать к подкапотным клемам. Я так чайник подключал через инвертер мощный до 1000Вт(там даже в комплекте нет штекера в прикуривать только клемники) но там было чайник маленький авто 550вт(Тефаль). Вскипел через 2мин.
У меня их два один в салон 550Вт(ноуты плюс там разъем юэсби) и 1000Вт Блек декер очень достойные с вентиляцией.
хотелось бы эл.пилу подключить на вылазках туристических, дровишки попилить к примеру, а вот с дровишками и чайник разогрет и в шалаше тяпло:yes: как то так,
под капот не удобно и не практично, хочется все достойно и энерговооруженно сделать с розеткой в родном месте на Турике
хотелось бы эл.пилу подключить на вылазках туристических
А небольшую бензо? Типа Штиля 170? Для неё есть пластмассовые кофры, перевозить удобно и машину не запачкаешь.
http://img.4pk.ru/1000x1000/7444023.jpg
Есть в хозяйстве кроме этого Штиля электропила, Макита, проигрывает Штилю, её только ветки небольшие резать, Штиль функциональней.
SABA77,
ZAlek, Лесорубы:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
SABA77,
ZAlek, Лесорубы:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Да не то слово лесорубы, просто хочется что то апгрейдить рационально и без побочных эффектов (не дай БОГ пожар в авто и т.д. и т.п.), ну да ладно ТОПОР в помощь, с ним можно и кашу сварить жешь:biggrin:
ну да ладно ТОПОР в помощь, с ним можно и кашу сварить жешь
Топор лучше Фискарс, но каша из него не выйдет:mlol:
Топор лучше Фискарс, но каша из него не выйдет:mlol:
Русский топор то без ГМО, а Вискас пусть в Европе готовят...... :smile:
1500ватт при напряжении 12 вольт, будет требовать тока 125А, учитывая что медь проводит в номинале 7-10А на кв.мм сечения нужен провод почти как на аккумулятор около 15 квадратов.
Ну и работать надёжно будет только при работающем генераторе....
Короче - фигня.
Лучше отдельные решения. Для чая вот такой котелок+кружку вожу с горелкой
http://www.aliexpress.com/snapshot/6292602404.html
http://www.aliexpress.com/snapshot/6292602406.html
А пилить - бензопилой, как выше написали :smile:
AndreyOld
21.12.2014, 11:29
.
итог. при работе вебасты питания на неё и климат подается с второго аккумулятора, не разряжая основной. Для желающих можно и розетки подключить на второй. Но эта на любителя пользоваться ими при выключенной машине.
Розетки управляются минусом, а плюс остается постоянным видимо, поэтому переделать получится не просто. Это по блоку предохранителей видно. :bad:
Розетки управляются минусом, а плюс остается постоянным видимо, поэтому переделать получится не просто. Это по блоку предохранителей видно. :bad:
ни по блоку предохранителей, ни по электросхемам такого не видно.
питание розетки зависит откуда взят плюс (с клеммы 30 или 15) основной батареи или со вспомогательной.
у себя запитал одну розетку в багажнике от второй АКБ клеммой 30 (т.е. постоянный плюс).
короче все как alex1245 расписал ...
Yakut8181
18.01.2015, 12:49
Добрый день, уважаемые камрады :hi: Хочу спросить у Вас:
1. Возможно ли использовать запчасти второго АКБ от V10 5.0 для дооснащения вторым АКБ V6 TDI 3.0???
2. Какие конструктивные отличия в нем есть???
У меня пока один вывод: запчасти второго АКБ от V10 5.0, одинаковое с V6 TDI 3.0 за исключением одного - провода по толще и стоит реле внутри кожуха АКБ, которое можно демонтировать :russian_ru:
Буду Вам благодарен за советы :good: С уважением, Yakut8181 :hi:
Использовать думаю можно. Вопрос только в удобстве прокладывания. Провода толще, гнуть при прокладке сложнее. На коротком плюсе ещё болтается сопля. По мне так 50квадратов слишком много.
А так вопрос цены. Если разница тысяч в пять, то можно взять и от V10. За разницу тысячу-две я бы не морочился и взял бы комплект от V6. Лучше б/у, например у чупокабры. Там уже в нужном месте прикручены клипсы-фиксаторы, не нужно ковыряться вымерять ... и провода по 6 квадрат уже имеются, не бегать....
Зелёненькие клипсы походу нафиг не нужны.
Если будут где лишние два кожуха на плюс и минус в багажник и резинка на минус, я бы взял. Езжу пока без них, одел на провода для защиты в багажнике гофрированный пластиковых рукав.
Брать лучше всё комплектом, набирать подетально мож и чуток дешевле (а мож и нет) но слишком муторно.:hi:
ПС: И ещё. есть "тонкое" место под сидением, где плюс, который из багажника, заводиться на реле под гаечку. В этом месте нужно загнуть кабель как можно ближе к полу и к всей этой коробке. Иначе при опускании седушки, её рамка может надавить и позже, перетереть кабель.
Это место можно проконтролировать посветив сзади фонариком под сидение. Сидение при этом отодвинть вперёд и вверх.
Yakut8181
18.01.2015, 13:47
... Лучше б/у, например у чупокабры ... Он его продал камраду с клуба :biggrin:
Ну чтож, кому то должно было повезти.:biggrin:
alex1245
18.01.2015, 17:55
Использовать думаю можно. Вопрос только в удобстве прокладывания. Провода толще, гнуть при прокладке сложнее. На коротком плюсе ещё болтается сопля. По мне так 50квадратов слишком много.
А так вопрос цены. Если разница тысяч в пять, то можно взять и от V10. За разницу тысячу-две я бы не морочился и взял бы комплект от V6.
:hi: Абсолютно согласен. Добавить не чего.
У меня есть что:biggrin:
Толстый кабель будет тяжело тянуть по коробам. Если только засиликонить.:rolleyes:
Много мест где кабель поворачивает начиная от багажника.
ПС: И ещё. есть "тонкое" место под сидением, где плюс, который из багажника, заводиться на реле под гаечку. В этом месте нужно загнуть кабель как можно ближе к полу и к всей этой коробке. Иначе при опускании седушки, её рамка может надавить и позже, перетереть кабель.
Решаеться очень просто я во всех опасных местах использовал VW изоленту для моторного отсека. 4-5 слоев. как на проводе так и на ответных металлических или пластиковых частях. Плюсом есть специальные стяжки для прокладки этого кабеля. Там есть штыри металлические которые выступают.
Оригинальный кабель от V6 до сидухи водительской стоил 2700руб. Зачем он нужен от V10:wacko:
:hi:
Добавлено через 21 минуту 28 секунд
Леонид,
Если будут где лишние два кожуха на плюс и минус в багажник и резинка на минус, я бы взял.
Они стоят недорого.:hi:
....
Леонид,
Они стоят недорого.:hi:
Ну предложи за недорогую цену....например такую:
Добрый день,
7L0971341N € 6,30
7L0971341M € 6,29
1H0 971 905 H € 3,76
Цены в евро. Предоплата 50%. Пересчет на рубли по среднему курсу продажи евро на rbc.ru
Срок поставки 2 недели.
Если без предоплаты, то возьму запросто....:biggrin: Можно и б\у подешевле чуток.
Завтра посмотрю.
Если без предоплаты, то возьму запросто.... Можно и б\у подешевле чуток.
Да мне все равно я заказываю без денег. Но когда зап. части придут от них отказаться нельзя.
Сами и поедите забирать.:rolleyes:
Та ни вапрос, главное - шоколадная цена.:biggrin:
Леонид, Какую даст цену ЦС такая и будет это оптовые цены:hi:
Леонид, Отписал в личку:hi:
Друзья подскажите где можно купить комплект для установки второго АКБ ??? так чтобы в одном месте и все сразу ?
Yakut8181
19.01.2015, 21:20
Друзья подскажите где можно купить комплект для установки второго АКБ ??? так чтобы в одном месте и все сразу ?
scar171, надо обзванивать разборки, проводить мониторинг рынка, одним словом - искать :vawe: Если бы все так было легко, то скорее всего, камрады не создавали бы темы по покупке комплекта запчастей для дооборудования второго АКБ в багажник :crazy:
Оригинальный кабель от V6 до сидухи водительской стоил 2700руб.
Это когда бакс был 26, а сейчас уже под 3500-4000тыр - шоколадная цена.
Отписал по трём деталькам в личку.:hi:
Есть клубень: Alex Napoli . У него есть комплект проводов от V6 с кожухами и всеми резинками (обсуждалась цена 6000тыр) и ещё что-то от V10.
Он мне предлагал, я уже собирался брать, но нашел побюджетней вариант. Но этот вариант при нынешнем курсе тоже хорош, если он цену не изменил.
Останется реле под сидуху (в барахолке тоже недавно видел продают), кронштейны крепления ящика и сам ящик в багажник.:hi:
А потом ещё пляски с проводами 6квадрат в блок предохранителей. Совсем не дорого, но колбасни предостаточно:rolleyes:
Леонид, Да ладно вы в двоем меня перед новым годом спрашивали по этим кабелям и вам присылал цены.
Сам себе заказывал по этой цене. Думать нужно было раньше.:rolleyes:
но колбасни предостаточно Я тоже так думал пока Динаудио не начал доустанавливать.
Все работы меркнут против динки 8 дней без перекура по 12часов:eek:
Подскажите, реле для второй АКБ которое под сиденьем ставится на 150 А, оно какое-то особенное? умное? или обычная релюха с нормально разомкнутыми контактами? то-есть управляется подачей обычных 12 В? и куда подключается управляющий провод?
alex1245
24.01.2015, 12:04
обычное реле только мощное управляется по 12 В. управляющий провод подключается к блоку электрики.
valerick
24.01.2015, 12:05
Подскажите, реле для второй АКБ которое под сиденьем ставится на 150 А, оно какое-то особенное? умное? или обычная релюха с нормально разомкнутыми контактами? то-есть управляется подачей обычных 12 В? и куда подключается управляющий провод?
а Вы тему читали?
судя по вопросу - НЕТ... а Вы почитайте - камрад Alex все разжевал по полочкам ...
а Вы тему читали?
судя по вопросу - НЕТ... а Вы почитайте - камрад Alex все разжевал по полочкам ...
задавал вопрос с целью понять можно ли реле заменить обычной релюхой с подобными характеристиками, так как покупать оригинал за 5-6 тр не улыбается (да и остальные комплектующие примерно также стоят за каждую детальку).
рассматриваю вариант доукомплектации второй АКБ используя подручные средства за копейки.
В теме не заметил где рассматривается вариант использования неоригинальных деталей.
после 6 страницы уже не вчитывался детально. если инфа была и я не заметил , прошу прощения.
valerick
24.01.2015, 12:51
задавал вопрос с целью понять можно ли реле заменить обычной релюхой с подобными характеристиками, так как покупать оригинал за 5-6 тр не улыбается (да и остальные комплектующие примерно также стоят за каждую детальку).
рассматриваю вариант доукомплектации второй АКБ используя подручные средства за копейки.
В теме не заметил где рассматривается вариант использования неоригинальных деталей.
после 6 страницы уже не вчитывался детально. если инфа была и я не заметил , прошу прощения.
я про куда подключается провод...
а реле да, по сути обычное нормально разомкнутое... стоит экспериментировать или нет - решать ВАм
alex1245
24.01.2015, 14:06
:smile: реле можно купить и не оригинал. его можно найти в каталогах Tyco и H&B
А можете подсказать размеры короба для аакумулятора в багажнике? И какой аккумулятор в него входит?
valerick
31.01.2015, 14:57
огромное человеческое спасибо alex1245 за подробное описание процесса дооснащения вторым АКБ ...
теперь я тоже бессовестно мучаю вебасту, не боясь что потом не заведу машину....
позволю себе обнаглеть и добавить пару замечаний в его, так сказать, мануал ... ( надеюсь alex1245 будет не в обиде )
итак, пункт 1 :
В 56 предохранитель подводим первый кабель 6 квадрат
посмотрев на это описание и выложенные Алексеем скрины с Эльзы, не особо вникая прям к 56 преду и прикрутил провод в дополнение к имеющемуся...
только потом, дома посмотрел и понял, что провод надо привести к 56 преду ВМЕСТО имеющегося... просто следует на это обратить внимание..
ну и, маленький, но 2 пункт:
когда будете подклбчать провод управления реле заряда второго АКБ в блок центральной электроники, может оказаться, что в нужное место штатно УЖЕ приходит черный проводок... так бывает на машинах, оснащенных штатной розеткой 220в в багажнике... провод от реле смело вешаете в параллель к имеющемуся...
просто я на какое то время впал в ступор, обнаружив занятое место в разьеме....
спасибо Алексею, он вывел меня из этого ступора )))
задавал вопрос с целью понять можно ли реле заменить обычной релюхой с подобными характеристиками, так как покупать оригинал за 5-6 тр не улыбается (да и остальные комплектующие примерно также стоят за каждую детальку).
Брать надо на разборках. Помимо реле там ещё сама полочка его крепления, токоведущие плоские жилы, с местами крепления предохранителей и кАбелей. Можно всё это конечно самому резать, гнуть, крутить и собирать, если время лишнего много и материал есть под рукой...за 3-4 тыр можно было найти всё реле в сборе, как сейчас цены не знаю...
valerick
31.01.2015, 21:39
А можете подсказать размеры короба для аакумулятора в багажнике? И какой аккумулятор в него входит?
родной аккумулятор в багажнике стоит на 95 а/ч
имеет номер 000 915 105 DK
думаю по номеру в тырнете без труда найдешь его габариты ...
alex1245
31.01.2015, 23:42
valerick, замечание 1 учел. Добавил в описании.
А по поводу замечания 2, вообще по фэншую при втором АКБ управляющий провод розетки 220 идет в блок электрики на 4-й контакт разъема T6d синий. Но я пытался туда подключить, но розетка почему то не заработала. Хорошо бы найти кодировку блока электрики у кого розетка 220 и второй акб с завода. :russian_ru:
valerick
01.02.2015, 08:38
ну у меня розетка с завода.... и блоке ЦЭ нужный контакт был занят....
и я не сказал бы что я делал именно замечание... просто дополнение, что бы чуть легче было другим, кто пойдет по этому пути )))
Добавлено через 15 минут 26 секунд
по видимому, на машинах со вторым АКБ блок ЦЭ может отличаться
Подскажите, В левом блоке предохранителей также есть предохранитель под номером 2 -
- реле помпы циркуляции, ведь помпа тоже должна работать с вебастой разве ее не нужно подключать на второй акб? Или этот предохранитель запитан от предохранителя 4 либо 56 ?
Уважаемые комрады, прошу подсказать где именно в авто расположен блок электоники J519, с которого нужно брать плюс для управления реле зарядки второго АКБ?
valerick
07.02.2015, 10:49
над рулевой колонкой
alex1245
07.02.2015, 16:31
я бы сказал под рулевой колонкой. Над педалью газа
А я бы посоветовал перед тем как задать вопрос прочитать данную тему, хотя бы на две-три страницы назад...там ответ даже с фотками имеется....:hi:
ПС: 10 страниц толковой темы осилить не могут, где всё расписано и разжевано по уму.:crazy:
Yakut8181
07.02.2015, 18:50
Уважаемые комрады, прошу подсказать где именно в авто расположен блок электоники J519, с которого нужно брать плюс для управления реле зарядки второго АКБ?
Вот ссылка, ответ на Ваш вопрос - http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=2031643&postcount=166
valerick
07.02.2015, 21:15
я бы сказал под рулевой колонкой. Над педалью газа
это смотря откуда смотреть )))
это смотря откуда смотреть )))
Смотреть надо так:
Берёте лазерный уровень. Получаете горизонтальную линию красным светом. Голову поднимаем вверх, если видим синее небо, то примерно в том же направлении находиться крыша авто. Но Вам туда не надо.
Значит голову надо повернуть вниз, если увидите траву или снег, то в этом направлении находиться полик с ковриками у Вашей машины. Половина дела сделано. Далее не поднимая головы на ощупь находите ручку водительской двери, открываете и забираетесь на водительское сидение. Ноги должны лечь на спинку и коленями обхватить подголовник, живот соответственно на сидение, голова (мордой вниз) под руль. Для удобства принятия позы сиденье можно разложить откинув спинку. Если в этом положении закрыть левый глаз то правым можно увидеть педаль газа. Снова берёте уровень и рисуете вертикальную линию проходящую по педали газа и теряющуюся под торпедой. По свистку помощника делаете переворот с пуза на спину, соответственно мордой к верху. Далее закрываете уже правый глаз (ну тот который ближе к вашей правой руке) а точнее тот который ближе к водительской двери. Левый соответственно увидит скопление блоков и разъёмов. Находите чёрный разъём на 16 контактов. Он там один. Для большей уверенности сличите с предварительно распечатанной фоткой из этой темы двумя страницами ранее.
Коротеничко где то так. Согласен. Не всем сразу удаётся найти блок над педалью газа и опознать его по фотографии....а ещё тяжелее найти эту фотографию.:biggrin:
valerick
07.02.2015, 21:55
очень познавательный мануал... тока мене уже ни к чему... я таки все уже сделал ))) пару недель назад ))
а если машину аккуратно перевернуть на крышу, то и восприятие верха и низа кардинально изменится ...
яже говорю - все зависит от того, как и откуда смотреть ))))
Ну!:biggrin:
Этот мануал для всех, чтоб сначала читали, а потом спрашивали!:biggrin: А то через страницу одни и те же вопросы.:biggrin:
valerick
07.02.2015, 22:55
пилять !!! ну не я вопрос задавал, нде находится блок цэ ... ну че ты до меня докопался ? :crazy:
Леонид, Смотреть надо так:
Берёте лазерный уровень. Получаете горизонтальную линию красным светом. Голову поднимаем вверх, если видим синее небо, то примерно в том же направлении находиться крыша авто. Но Вам туда не надо.
Значит голову надо повернуть вниз, если увидите траву или снег, то в этом направлении находиться полик с ковриками у Вашей машины. Половина дела сделано. Далее не поднимая головы на ощупь находите ручку водительской двери, открываете и забираетесь на водительское сидение. Ноги должны лечь на спинку и коленями обхватить подголовник, живот соответственно на сидение, голова (мордой вниз) под руль. Для удобства принятия позы сиденье можно разложить откинув спинку. Если в этом положении закрыть левый глаз то правым можно увидеть педаль газа. Снова берёте уровень и рисуете вертикальную линию проходящую по педали газа и теряющуюся под торпедой. По свистку помощника делаете переворот с пуза на спину, соответственно мордой к верху. Далее закрываете уже правый глаз (ну тот который ближе к вашей правой руке) а точнее тот который ближе к водительской двери. Левый соответственно увидит скопление блоков и разъёмов. Находите чёрный разъём на 16 контактов. Он там один. Для большей уверенности сличите с предварительно распечатанной фоткой из этой темы двумя страницами ранее.
Коротеничко где то так. Согласен. Не всем сразу удаётся найти блок над педалью газа и опознать его по фотографии....а ещё тяжелее найти эту фотографию
:wacko:
Леонид скачайте Эльзу там все гораздо проще:rolleyes: :hi:
Леонид,
:wacko:
Леонид скачайте Эльзу там все гораздо проще:rolleyes: :hi:
Её полдня качать. По моему методу, хоть и сложнее зато быстрее и достовернее.:biggrin:
Добавлено через 1 минуту 33 секунды
пилять !!! ну не я вопрос задавал, нде находится блок цэ ... ну че ты до меня докопался ? :crazy:
Не об тебе разговор, а об том кто эти вопросы стал задавать. Твоя цитата просто в тему пришлась.:rolleyes:
А на мой вопрос тоже ответ уже был?:redface:
valerick
08.02.2015, 19:29
ага.... и не раз
Уважаемые комрады, недавно тоже дооснастил свой Тур вторым АКБ и поставил GSM модуль на котел. Хочу поделиться маленьким дополнением, которое поможет тем, кто с разбора будет брать комплект з/ч от V10. Длинный плюсовой провод вам не подойдет, он раза в 2,5 толще, чем нужен и его не получиться завести в блок под сиденьем. Проблему решили купив сварочный провод подходящего сечения, термоусадку и клеммы (бюджет 300р.).
Приветствую друзья!
сегодня приобрел ящик в багажник вместе со стяжками
и на другом разборе нашел такой лот: "Проводка салонная", при детальном рассмотрении выяснилось что проводка от авто со вторым АКБ, но к сожалению продавец ее разбивать на части никак не хочет.
в проводке присутствуют следующие вещи для установки второго АКБ:
кабель плюсовой второй акб. в с сборе с предохранителем 250А., короб предохранителей (из под седенья, с реле и всеми делами), пластиковые кожухи прокладки кабеля..
За всю проводку просят 5500р, вот думаю дорого это или нет. как думаете стоит заморочится?
ну и получается что после выдергивания нужных вещей останется немеряно салонной проводки с блоками предохранителей, разъемами, и пр..
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=78208
alex1245
24.03.2015, 10:19
scar171 если купишь, то после выдергивания нужных вещей останется немеряно салонной проводки с блоками предохранителей, разъемами, и пр.. могу приобрести за небольшую сумму. :wink:
Решил все таки проводку забрать, т.к. один только блок под сиденье с реле и предохранителями дороже стоит,
, завтра заберу проводку, потом отпишусь, и фотки выложу что останется, договоримся думаю ))) :hi:
Yakut8181
08.05.2015, 21:24
Приветствую, уважаемые камрады :hi:Установил второй АКБ в багажник :yes: Хочу поблагодарить камрада alex1245 за помощь и консультации :drinks: С уважением, Yakut8181:hi:
alex1245
20.05.2015, 14:02
Раскрыта тайна зеленых разъемов. :smile: Пока делал схему от V10 выяснил для чего нужны зеленые разъемы на проводе. Эти хитрые зеленые зажимы используются совместно с другими зажимами при проведение сразу двух толстых кабелей как в схеме V10. фото прилагаются.
alex1245
20.05.2015, 14:11
Кроме того желающие иметь возможность иногда заводится со второго АКБ в багажнике, могут апгрейдить схему включения второго АКБ до схемы V10 с ручным управлением. Для этого понадобится реле параллельной работы АКБ от V10, короткий плюсовой провод раздвоенный от V10 и длинный толстый провод от V10. также необходимо провести управляющий двойной провод для управления реле. (1- минус 2 - плюс) Толстый провод пробрасываем под вод сидение и управляющий провод в любое место для замыкание цепи. При активации реле оба аккумулятора работают в параллели. :crazy: осталось научится отрубать севший акум от цепи и чтобы делалось все в автоматической режиме, и будет полноценная схема от V10. Но это далеки планы. Пока управление возможно в ручном режиме.
По левой стороне в кабель канале есть еще место:crazy:
По правому у меня полный фул после прокладки Динаудио, камеры, ченджера, 220 больше ничего не запихнешь:rolleyes:
alex1245, Леха от твоей черноты на фото двоиться в глазах то ли дело белый все видно:crazy:
Ты бы провода маркером помечал:mlol: :biggrin:
В крышке 2АКБ блин одни провода у тебя крышка верхная хоть застегнулась:crazy: или пришлось пятой точкой утрамбовывать:rolleyes:
Провод от V10 толстый мама не горюй каким макаром ты его проложил ни чего не выперает. По фото смотрю в кабель канал не залез.
Это чего, второй толстый провод тянуть из багажника под сидение?
Возможно, лучше, место для реле под сидением найти. ИМХО.:hi:
Какой ток на стартере? Главное что бы предохранитель на 250А в коробе 2-го АКБ выдерживал. Или два реле одно замыкает предохранитель, второе под сидение на подключение.:biggrin:
alex1245
24.05.2015, 01:28
толстый провод (70 кв.мм)от V10 тянется в отдельном кабель канале параллельно трубке пневмы. Там как раз есть для него место. Под сидением место для реле параллельной работы акб нету. реле огромное. Предохранителя на этот кабель нет. (тот 250А идет только на тонкий провод для питания вебасты и тп.) для стартера идет без предохранителя. получается схема подключения второго акб по двум разным проводам через два разных реле..
Для вебасты и подзарядки акб тонкий провод через предохранитель 250 и реле под сидением.
Для стартера через толстый провод и реле в коробе в багажнике и без предохранителя.
По левой стороне в кабель канале есть еще место...
Провод от V10 толстый мама не горюй каким макаром ты его проложил ни чего не выперает. По фото смотрю в кабель канал не залез.
силовой кабель пускать в одном канале со слаботочкой как бы нельзя.
штатно кабель от второй батареи идет вдоль пневмо трубки как Лёша сделал.
там и место и зажимы для него есть и длина как раз укладывается почти без излишков.
alex1245, смотри какое неприятное место на фото.
alex1245
25.05.2015, 08:54
alex1245, смотри какое неприятное место на фото.
а в чем его неприятность?
Yakut8181
25.05.2015, 21:45
а в чем его неприятность?
Перехлест
а в чем его неприятность?
силовой кабель к металлическому ребру прилегает
фактически силовой плюс на массу и как я понял без предохранителя в цепи
alex1245
26.05.2015, 09:03
силовой кабель к металлическому ребру прилегает
фактически силовой плюс на массу и как я понял без предохранителя в цепи
это не верно. там нет металлического ребра. просто фото сверху и не видно расстояние до пола. кабель там висит в воздухе или идет по ковру. до металла там 5 см. все четко продумано. по мне так наиболее опасное место проход под задним сидением. вот там реально есть опасные метал. ребра без защиты.
Подскажите правильно ли я изобразил схему?
https://lh3.googleusercontent.com/-jaMCsKE7cJM/VjfEfQDHq8I/AAAAAAAAFvY/FjclMkJ6MFs/w958-h542-no/IMAG1233%255B1%255D.jpg
Особенно интересует подключение реле
alex1245
02.11.2015, 22:29
если это попытка сделать ручную схему от V10 то все верно
если это попытка сделать ручную схему от V10 то все верно
Она самая, спасибо.
Для срабатывания реле 3DO... необходимо замкнуть контакты, идущие от реле?
alex1245
02.11.2015, 22:50
нет. надо подать напряжение на нужный контакт. второй на землю
нет. надо подать напряжение на нужный контакт. второй на землю
А можно осветить данный вопрос поподробней:hi:
ZAlek, А можно осветить данный вопрос поподробнейВот вам не спиться.
Идите стартеры с генератором проверяйте. Клуб любителей V10/:biggrin:
ZAlek, Вот вам не спиться.
Идите стартеры с генератором проверяйте. Клуб любителей V10/:biggrin:
С мягким знаком не напутал?:biggrin:
ZAlek, Это не главное.:biggrin:
Ты 2АКБ доустановил или решил сразу 2-х зайцев убить.
:smile:
ZAlek, Это не главное.:biggrin:
Ты 2АКБ доустановил или решил сразу 2-х зайцев убить.
:smile:
Пока не все нужное собрал.
После изучения схем было установлено что для питания вебасты надо изменить схему двух предохранителе 56 и 4 го.
В 4 предохранитель также надо подвести питания со второго акума. Но так как он изначально подключен на разветвитель с розетками. Я сделал по другому, купил клемму на шесть контактов (один срезал оставил 5) для блока предохранителей и вставил её в 28-32 (пять свободных)предохранители. (они свободны и не используются и стали теперь плюсом от второго акуму. можно еще что-либо подвесить туда.
Может имеет смысл переставить сюда 2 предохранитель, который отвечает судя по схеме за: Стояночное отопление (часы, датчик, насос).
alex1245
03.11.2015, 09:10
пин 1 - земля
пин 2 - питание
добавлять на второй акб можно что угодно. по желанию. Вопрос в целесообразности.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot