PDA

Просмотр полной версии : Камеры скоростного контроля в 850


szao
08.04.2012, 12:09
А появился механизм влить офиц.список камер как POI с привязкой по координатам и установить пищательное предупреждение?

Yuaf
08.04.2012, 12:49
Пока, к сожалению, нет:frown:
Не хватает Вашего дельного совета, О ГУРУ:ch:

mXm
09.04.2012, 10:00
А появился механизм влить офиц.список камер как POI с привязкой по координатам и установить пищательное предупреждение?

А вот я знаю, что в некоторых европейских странах сие вне закона...

AlexF
09.04.2012, 10:12
mXm, Большие знания — большие печали
А что Вы еще знаете? Про другие страны? нам то зачем эти знания?

Ramzes
09.04.2012, 10:12
у мня в регистраторе сиё устройство есть :good:

Roxer
09.04.2012, 10:40
szao,
Механизм ВЛИТЬ в принципе появился, добавить к копированию картинок, копирование POI вопрос ровно 10 минут, НО!
1. Пока что непонятен формат файла в котором содержатся POI. Я, например, только знаю что они там есть. Там сначала надо распаковать большой контейнер, а потом разбираться с самими файлами POI которых там несколько. Ну и научиться запаковывать всё назад.
2. Больших контейнеров в картах два. Один из них 2 гига, второй довесок какой то, не помню размер.
Если копировать 2 гига с карточки (а копировать придется весь контейнер), то это, мягко говоря, надолго :rolleyes:

mXm
10.04.2012, 10:24
mXm, Большие знания — большие печали
А что Вы еще знаете? Про другие страны? нам то зачем эти знания?

Да нет, я это к тому, что будет ли VW городить огород со спидкамерами при наличии такой законодательной препоны?

szao
11.04.2012, 11:54
Речь о добавлении пользовательских POI. Не более.

На ХХХ это давно (умельцы) сделали.

Виталий (Жуковский МО)
11.04.2012, 12:21
...

На ХХХ это давно (умельцы) сделали.

В ССС - таки да, а вот в CIC - тоже?

szao
11.04.2012, 13:05
В ССС - таки да, а вот в CIC - тоже?

С цыцом оказалось сложнее из-за диска.

ViNN
11.04.2012, 20:42
Речь о добавлении пользовательских POI. Не более.

На ХХХ это давно (умельцы) сделали.

Ничто не мешает поставить пользовательские точки. Но лично я не вижу необходимости - "стрелки" я вижу зрительно, мне не нужна подсказка из 850.

Миша М
13.04.2012, 14:06
... Но лично я не вижу необходимости - "стрелки" я вижу зрительно, мне не нужна подсказка из 850.

Однако зрение у вас:

Основные технические характеристики:
****—**предельная дальность измерения скоростей*— 1000*м;
****—**минимальная дальность измерения скоростей*— 50*м;
****—**диапазон измеряемых скоростей*— от*5до 180*км/час;
****—**точность измерения скоростей*— 2*км/час;
****—**точность измерения дальностей*— не*более 5*м;
****—**видеозапись движения*— не*менее 8*кадров в*секунду,
****—**количество одновременно обрабатываемых полос*— 4;
****—**дальность передачи данных: ****—**по*ВОЛС*— до*30*км, по*радиоканалу до*5*км;

szao
15.04.2012, 17:06
Ну реально она обрабатывает с 20м. Дальше видит объект, но не видит номер.

Однако на ряде трасс (например, в Дмд) стрелки висят на мостах и рекламных щитах и их видно когда уже поздно.

AlexF
16.04.2012, 09:57
szao, Да и на М-4 внутри балок мостов и переходов подвешены, хрен увидишь если не знаешь. Так я так и не понял есть или нет возможность забить точки в 850-ю?

Виталий (Жуковский МО)
16.04.2012, 10:02
szao, ...Так я так и не понял есть или нет возможность забить точки в 850-ю?

Нет пока...:hi:

AlexF
16.04.2012, 10:05
жаль, а то батя уже скоро мемуары по "письмам счастья" писать начнет....

Виталий (Жуковский МО)
16.04.2012, 10:08
жаль, а то батя уже скоро мемуары по "письмам счастья" писать начнет....

Есть достаточно простое (правда, не самое дешевое) решение - установить разнесенный радар-детектор с GPS, а для них уже есть базы по России.

AlexF
16.04.2012, 10:46
Да я уже Белтроникс ему поставил..Стрелку видит только за 10 метров в лоб и 20 когда с обратной стороны подъезжаешь... Наверное буду думать о радаре с GPS. Хотя им верить тоже нельзя, ща камеры быстро устанавливают.

Добавлено через 52 секунды
Виталий (Жуковский МО), Да, кстати, а разнесенный то зачем?

Виталий (Жуковский МО)
16.04.2012, 10:51
....
Виталий (Жуковский МО), Да, кстати, а разнесенный то зачем?

Да в основном - для удобства и скрытности монтажа... Обидно будет остаться без бокового стекла из-за какого-нибудь упыря.

Плюс - достаточно хорошо приборы настраиваются. Кстати, с GPS, в основном-то и разнесенные

А Стрелки - да никто их не видит.:russian_ru:

Yuaf
16.04.2012, 11:32
А есть ещё более простой способ:wink: Клеим на номер тонкую плёнку из специального полимера( непрозрачной в инфракрасном спектре)и всё... номер для "стрелки" не виден!!!

maz29ru
16.04.2012, 12:07
А есть ещё более простой способ:wink: Клеим на номер тонкую плёнку из специального полимера( непрозрачной в инфракрасном спектре)и всё... номер для "стрелки" не виден!!!

А права потом за такое не отберут?:russian_ru:

zerbino
16.04.2012, 14:31
maz29ru, отберут. Как только снимут номер и отправят на экспертизу.
Далее, это хинт для ИК спектра, т.е. в темное время суток.

maz29ru
16.04.2012, 14:59
zerbino,
я понял про темное время. Но если представить, проезжаешь через пост вечером/ночью, полицаи на мониторе не могут разглядеть твои номера и тормозят с целью проверить, почему они не читаются... Пленка хороша видна или ее не заметно?

Yuaf
16.04.2012, 19:56
zerbino, С каких блинов номер будут снимать и отправлять на экспертизу:eek:? И главное кто это будет делать:vawe:?

я понял про темное время.
Без разницы - день или ночь, а номерочки ваши на фотокарточку не попадут!
... Но если представить, проезжаешь через пост вечером/ночью, полицаи на мониторе не могут разглядеть твои номера и тормозят с целью проверить, почему они не читаются...
Пускай тормозят, номер великолепно читается глазом. А почему на мониторе не видно? - а хрен его знает:biggrin:
Пленка хороша видна или ее не заметно?
Вашпе не видно, т.е. АБСОЛЮТНО прозрачная:good: !

Restlin
17.04.2012, 09:57
Автомир тестировал всякие спереи, пленки - не могу что-то в инете найти. Решили что все бесполезно. Если что, тестирование организовывал мой хороший знакомый - он подтвердил. Правда это было год назад, может чего новое придумали, но на тот момент пленка не мешала СТРЕЛКе ((((

Миша М
18.04.2012, 14:04
Ну реально она обрабатывает с 20м. Дальше видит объект, но не видит номер.

А ей номер ваш на дальних подступах по барабану.

Принцип действия:
- выявление объект с превышением(это происходит на расстоянии до километра), фиксация скорости
- на расстоянии 20-50 метров фотофиксация номера нарушителя: надеюсь вы понимаете, что в этот момент скорость уже не имеет значение

zerbino
02.05.2012, 20:34
Yuaf, действительно, не будут сдавать. Просто снимут номера и по времянке в суд, где НОНДИДПС.

Кстати инфа 100% уже есть способ, оттестированный, по полностью визуальному определению скорости ТС камерой. Тут уже никакой РД не поможет. Только точки POI в навигационных программах.

Миша М
02.05.2012, 20:53
ИМХО, визуальное определение слишком замудрено.
Проще лазером замерять, там радар детекторы без постановщико помех бессильны. У ГАИ такие девайсы уже давно есть, к счастью их видимо не много.

olegp
03.05.2012, 08:51
Пользуюсь РД Escort Passport 9500ix INTERNATIONAL , имеет GPS приемник , обновление по стрелкам можно скачать с сайта разработчика , дороговат конечно , да и обновление на 3 года платное . Но аппарат стоящий , не разу не подводил .

szao
03.05.2012, 14:35
Принцип действия:
- выявление объект с превышением(это происходит на расстоянии до километра), фиксация скорости
- на расстоянии 20-50 метров фотофиксация номера нарушителя: надеюсь вы понимаете, что в этот момент скорость уже не имеет значение

Фиксация скорости производится в момент фотосъемки и распознавания госномера.
Ибо что радар в мутном далеке с нефиксируемым профилем дороги видит - его личные дела, юридически не закрепляемые.

Уже не говоря о том, что во многих местах отрезок трассы с ограничением вообще длиной менее километра.

И именно зона регистрации освещается для улучшения распознавания типа-цвета-номера авто.

Проще лазером замерять, там радар детекторы без постановщико помех бессильны

Приличные детекторы способны определить лазерный радар по отражениям. Например, мой несколько раз ловил мобильный ЛИДС на Новориге.

Миша М
03.05.2012, 20:11
Фиксация скорости производится в момент фотосъемки и распознавания госномера.

Ну верьте в это, я не настаиваю: вам платить штрафы.
Стрелка работает именно так, как я описал.

Приличные детекторы способны определить лазерный радар по отражениям. Например, мой несколько раз ловил мобильный ЛИДС на Новориге.
Когда Ваш, видимо, исключительно приличный радар ловит лазерный луч, это значит, что скорость автомобиля уже измерена.
Против лазерного луча только шифтер спасает.

AlexF
03.05.2012, 22:18
Миша М, Придерживаюсь мнения нашего Тролля по поводу работы стрелок, штрафов не приходило еще. А по поводу пойманого отраженного луча, внимательно читаем слово отраженного и все встает на свои места. Самый лучший способ не получать письма счастья- ненарушать:hi: , чего и всем советую...

Миша М
04.05.2012, 01:42
Ну как бы вопрос про ненарушать, риторический...
Про отражения, да незаметил;(

Но отражение это уже в принципе "как повезет".
А если по впереди идущим машинам стреляют с короткой дистанции(луч практически не рассеивается), а если ты один на дороге? В общем много если.

Что касается Стрелки, то мне тоже не приходили штрафы, я просто POI давно загрузил.
Вопрос изначально был в другом: нужно ли POI в навигации или можно увидев глазами Стрелку, избежать штрафа.

Лично для себя я на вопрос ответил: штрафа избежать можно, только если Стрелка настроена "криво", то есть измеряет скорость в зоне фотофиксации.

Вот ксати ссылка на сайт производителя Стрелки:
http://www.spt-nn.ru/ru/indexfb37.php?p=1166533322

Nomike
11.11.2012, 22:14
Камрады, никто так и не придумал, как решить вопрос?
Хочется обезопасить себя хоть немножко, не покупая девайсы а-ля видеорегистратор Akenori..

Roxer
11.11.2012, 22:30
Nomike, купите радар-детектор с базами, и плюс который самостоятельно стрелку берет.

Nomike
11.11.2012, 22:46
Roxer, так в том и вопрос -не хочется покупать дополнительные девайсы..
Постоянно катаюсь по КАД, там радары то в принципе висят на постоянке.. Даже и помню большинство.. но иногда- увлекаешься :redface: .. Хочется раз забить в базу, и чтобы напоминало..

Roxer
12.11.2012, 06:12
Nomike,
Ну могу сказать что с рнс, это фантастика.
А антирадар имеет двойную защиту, так сказать. И например новую стрелку, только что повешенную, которую еще не внесли в базу, он обнаружит радарной частью.
И опять же. Знать можно лишь только дома. А чуть поехал в сторону, и все, знания закончились...

1max
12.11.2012, 08:08
Пользуюсь РД Escort Passport 9500ix INTERNATIONAL , имеет GPS приемник , обновление по стрелкам можно скачать с сайта разработчика , дороговат конечно , да и обновление на 3 года платное . Но аппарат стоящий , не разу не подводил .

В среднем 23-25 рублей. Это сколько же нужно нарушать что бы он отбился?

Alexxxey
12.11.2012, 10:32
В среднем 23-25 рублей. Это сколько же нужно нарушать что бы он отбился?

SNOOPER 3ZERO в 2 раза дешевле. Бесплатное обновление баз 1 год, дальше 30 фунтов в год.
Эти девайсы не для экономии, а для душевного спокойствия.
P.S. При наличии лобового с подогревом производитель обещает возможность некорректной работы.

skvair
12.11.2012, 11:31
Разнесенка Conqueror 3008 или обычный 740 на ali express можно баксов за 200 купить
обновление ежедневное на rupdate.ru

а так я бы для трасс взял streetstorm 9000ex а для города поставил програмку например mapcam droid - она все говорит и показывает

Roxer
12.11.2012, 17:16
Я писал про Пилот 21
Он стоит 12000
Все остальные, стритштормы, супры и иже с ними, используют криво спи@еную разработку Пилота ( модуль детекции стрелки)
Стритшторм к тому же еще и очнь шумный по ложнякам.
Если интересно, могу повторить про Пилот, про его плюсы и минусы.

migorm
12.11.2012, 19:50
А есть ещё более простой способ:wink: Клеим на номер тонкую плёнку из специального полимера( непрозрачной в инфракрасном спектре)и всё... номер для "стрелки" не виден!!!

А есть название у этого чудо-полимера и как сие чудо будет выглядеть при пристальном взгляде продавцов полосатых палочек?:smile:

Roxer
12.11.2012, 20:08
и как сие чудо будет выглядеть при пристальном взгляде продавцов полосатых палочек?
Очень дОрого будет выглядеть :rolleyes:

migorm
12.11.2012, 20:49
тогда к нему (полимеру) нужна машинка покруче тура, думаю что-то типа майбаха, минимум:tongue:

Добавлено через 15 минут 56 секунд
Я писал про Пилот 21
Он стоит 12000
Все остальные, стритштормы, супры и иже с ними, используют криво спи@еную разработку Пилота ( модуль детекции стрелки)
Стритшторм к тому же еще и очнь шумный по ложнякам.
Если интересно, могу повторить про Пилот, про его плюсы и минусы.

А есть реальная информация, кроме рекламной по поводу Радар-детектор ESCORT Passport 8500ci Plus INTL раздельная инсталляция? Стоит ли он тех денег, порядка 32 тыр?

Roxer
12.11.2012, 20:59
У меня? У меня точно нет. Я только про Пилот могу рассказать личные впечатления.
32 тысячи... На этом фоне я бы свою жабу ни за что бы не победил...
Легче ездить по правилам.

migorm
12.11.2012, 21:30
У меня? У меня точно нет. Я только про Пилот могу рассказать личные впечатления.
32 тысячи... На этом фоне я бы свою жабу ни за что бы не победил...
Легче ездить по правилам.

понты дороже денег (с)
А если серьезно, хочу скрытую установку, чтобы ничего не торчало на головой, к сожалению вокруг много неадекватных челов, которым чуждо чувство прекрасного и чья-то собственность, поуродуют не особо задумываясь. И мне не особо нравится гроздь девайсов на лобовом, хотя сам пока на трассу выезжаю именно так. :russian_ru:
Вот и пытаюсь изучить реальный опыт раздельной установки:eek:

Roxer
12.11.2012, 22:05
У Пилота скоро будет разнесенка.
Сам подумываю ее купить как появится. Тем более на нынешнего пилота покупатели есть.

Nomike
12.11.2012, 22:12
а так я бы для трасс взял streetstorm 9000ex а для города поставил програмку например mapcam droid - она все говорит и показывает

мапкам только для андроидов... На айфон не прикрутить..
ЗЫ Я правильно понимаю, что почти все антирадары имеют проблемы с обогреваемым стеклом?

migorm
13.11.2012, 06:53
мапкам только для андроидов... На айфон не прикрутить..
ЗЫ Я правильно понимаю, что почти все антирадары имеют проблемы с обогреваемым стеклом?
Так, во всяком случае, говорят разные источники - стекло с обогревом служит экраном и эффективность детектора снижается. Наверное это так, законам физики не противоречит:rolleyes:

ghans
14.11.2012, 21:15
Ставить разнесенку и проблем не будет. Или ставить в специально сделаную радиодыру за салонным зеркалом. Там, кстати и пионЭрам будет сложно увидеть девайс.

Jih
15.11.2012, 07:41
в телефоне под андройд стоит программа стрелка (http://ivolk.narod.ru/strelka.htm) платная версия стоит не так дорого, есть разные способы оплаты, работает отлично базу можно обновлять хоть каждый день, база засад и стрелки берется с популярных интеренет ресурсов на которых энтузиасты регулярно добовляют координаты расположения камер, инет не требует в рабочем режиме, т.е. телефон может находиться например в подстаканнике, при приближение к стрелке начнет выдавать звуковые сигналы (как сами настроите), через яндекс оплачивал что то в районе 130 руб. и самое главное ни каких ложных срабатываний)

скачать пробную версию (http://ivolk.narod.ru/StrelkaGPS.apk)

Henry
15.11.2012, 08:54
Если кому интересно: уже неделю тестирую радар-детектор http://streetstorm.ru/catalog/radar-detektory/STR-7020EX/ Берет "Стрелку" метров за 300-500. Стекло с обогревом не мешает.

Henry
15.11.2012, 14:05
И вот как раз в тему - вот почему важно знать о ближайшей "Стрелке"
http://blogi.autonews.ru/?r=entry%2Fview&id=499966#c4163120

lute
15.11.2012, 15:15
Стрелка ж ведет за 1 км, 300 500 метров уже можно не суетить

Henry
15.11.2012, 18:00
Стрелка ж ведет за 1 км, 300 500 метров уже можно не суетить


Думаю, что это миф. ИМХО реально "Стрелка" не работает дальше 200-250 м при плотном трафике. Есть также неофициальные данные, что в пределах МКАД планку вообще уже опустили до 100-150 метров из-за множества ошибок. За ту неделю что катаюсь с этим детектором обратил внимание, что он чует "Стрелку" до того как мы с ней вышли на "визуальный контакт". К тому же, он точно спасёт от засад типа упомянутых мною двумя постами выше.

Roxer
15.11.2012, 18:40
У разных стрелок могут быть разные настройки мощности.
НаТТК слабее на трассах мощнее.
Мой рекорд с Пилотом 1800 мно есть свидетельства о 2100 метрах

szao
20.11.2012, 20:16
стрелка-ст фиксирует нарушение на расстоянии 20-40м.
прямо в серт.док-тах написано.
и опыт прямо это подтверждает.
остальное - мифы.

dr.
24.11.2012, 07:49
Так, во всяком случае, говорят разные источники - стекло с обогревом служит экраном и эффективность детектора снижается. Наверное это так, законам физики не противоречит:rolleyes:
Мой Bel STi Driver не потерял в дальнобойности после установки в Тур со стеклом с обогревом.

zerbino
26.11.2012, 04:28
szao, фиксирует на 20-40, а ведет задолго до этого.
А так, госпада, забудьте про РД. Только poi постоянно обновляемые вам помогут. А почему? Да потому как уже некоторое время существуют камеры, которые только картиночной (визуально попиксельно) съёмкой замеряют скорость и никаким боком не детектятся РД, а только визуально. И если она на вас будет смотреть за козырьком / углом потупее / в хвост, то вам от неё не откреститься.

Roxer
26.11.2012, 10:27
zerbino,
Ну так тот же мой Пилот имеет базу GPS которую я обновляю настолько часто, как это нужно мне, независимо от производителя. И в этой базе есть все камеры которые есть и в POI.
Ну а обычные К-радары, Стрелки и ЛИСД-ы и прочие лазеры (правда по лазерам не особо много шансов что любой радар поможет) он чувствует отлично радарной частью.
И по этим радарам, получается двойное предупреждение. Радарная часть +GPS
Кстати, так, к слову пришлось.... Вобщем, прямо непосредственно перед тем, как я поехал его покупать, я не особо удачно высадил дочку... Ну вобщем маршрутная полоса, трали-вали... 3000 рублей... Ну надо сказать что обычно такого не бывает, и за этими полосами я сам слежу, просто тогда именно, я был, скажем так, в немного расстроенных чувствах и просмотрел...
Потом, Пилот меня каждый раз в этом месте радовал сообщением о камере... Правда теперь, я уже ему отвечал "сам знаю, за 3000 выучил с одного раза"...

Henry
26.11.2012, 11:40
szao, фиксирует на 20-40, а ведет задолго до этого.
А так, госпада, забудьте про РД. Только poi постоянно обновляемые вам помогут. А почему? Да потому как уже некоторое время существуют камеры, которые только картиночной (визуально попиксельно) съёмкой замеряют скорость и никаким боком не детектятся РД, а только визуально. И если она на вас будет смотреть за козырьком / углом потупее / в хвост, то вам от неё не откреститься.

Просмотрел у транспортников толстую штопку в несколько десятков штрафов - все фотографии сделаны спереди. Конечно, камеры, снимающие сзади, существуют. Наверное.

Постоянно обновляемые POI имеют два минуса:
1. Их надо обновлять и это не автоматический процесс
2. Они устаревают ежедневно

PS: Кстати, благодаря радардетектору обнаружил уже много неработающих "Стрелок". Недавно работали и вдруг - перестали. Эпидемия?

Roxer
26.11.2012, 11:57
Henry,
Нет, это обычное явление. Отключают их периодически почему то.
Опять же, есть ещё муляжи, говорят (сам точно не знаю)
Ну и точно есть Стрелки без радарной части, которые смотрят маршрутные полосы, сплошную, красный свет и прочее, в зависимости от места установки. Их тоже только по GPS.
Процесс обновления конечно не автоматический, но конкретно по данной модели получилось так, что один человек написал онлайн-конвертор баз, и у него в планах ещё больше автоматизировать это дело. И теперь, понятное дело, частота обновления, зависит лишь от величины собственной лени.
Ну и собственно нажать несколько кнопок в браузере, и воткнуть USB в антирадар, руки не отвалятся.
Я, так как живу в краях где стрелок нет, обновляю базы лишь перед дальней поездкой (Москва, Питер и т.д.)
Про стрелки бъющие в зад, тоже слышал, но не видел.
И ещё, про дальность обнаружения.
Понимаете ли в чем дело, да, вот просто по тупому, если у гайцев радар в засаде включен постоянно, я слышу из за километр и более. Вроде бы лишку. Но есть ещё ведь и индикация уровня, по которой можно предположить о расстоянии до засады.
А вот в случае если они стреляют, то тут чем дальше тем лучше, потому что ты при приближении к засаде получишь несколько сработок с повышающимся уровнем, и тут ясно можно понять что это засада, а не помеха.
Потом, есть ещё треноги, которые КРИС-ы. Так вот у крыс этих, сигнал довольно слабый, и чем выше чувствительность радара, тем лучше. Опять же, изобретательность гайцев поражает.
В моем хит-параде, первое место занял крыс, который я видел в окресностях Вологды.
Антирадар всполошился, я притормозил до пионерских 90 км/ч, и по привычке стал искать источник шума :rolleyes: .
Я его чуть не просмотрел, ибо он был засунут между ногами отбойника на обочине. Отбойник был невысокий, и крыс лежал почти на земле.
А вот теперь прикиньте вероятность обнаружения радара с такими отягчающими обстоятельствами:
1. Очень низко расположен, и любой дэу-матиз, любая козявка его закрывает.
2. Стоит под довольно большим углом к дороге, чуть не перпендикулярно, потому что расстояние между ногами отбойника маленькое, и не позволяет поставить его более полого по отношению к дороге. А сигнал у него довольно таки узкий, и он смотрит не прямо в рупор радару в этом случае.
3. Эти самые ноги отбойника, тоже нехило экранируют его сигнал.

Так что, чуйства много не бывает :yes:

Henry
26.11.2012, 12:20
Так что, чуйства много не бывает :yes:

Мой StreetStorm берет метров за 250-300, иногда 400. ИМХО это более чем достаточно, если его чувствительность будет выше, то толку от него не будет. На основных Московских трассах он просто не будет замолкать: http://strelka-st.ru/strelka-mesta-ustanovki-karta

Так что чуйства бывает и много ...

Roxer
26.11.2012, 12:55
Ну не знаю, у меня замолкает :yes:
Зато я вижу что мощность стрелок на ТТК сильно меньше чем на трассе (Горковском шоссе) в населенных пунктах.
Вообще, на это никто не жаловался. Есть ещё помехозащищенность, и есть различные фишки для ограничения шума. Например у меня она называется Logic Если я ставлю лоджик в 60 км/ч, то если я не превышаю эти самые 60 км/ч, то он не орет, а только на дисплее показывает наличие радара.
Так что в большинстве случаев всё тихо.

Кстати по приведенной ссылке, карта привирает.
В Иванове НЕТ стрелок. А то что на карте на улице Куконковых обозначено как Стрелка, это просто обычные КРыС-С.
Я не далее как сегодня утром под ними проезжал :)

kid
10.12.2012, 21:32
Народ,а кто про это,что скажет.Можно залить в 850? http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3838584

cohiba
10.12.2012, 23:01
kid,
Уже обсуждалось, сказали Нет!:smile:

cartman300
11.12.2012, 00:31
почитайте про радары "Белка" - убийца Стрелки ))))

supra drs-77vst
supra drs-66vst


куча видюх на ютубе и отзывов по инету.
вот думаю себе сделать подарок под ёлку :)