Просмотр полной версии : Touareg 2011 vs BMW X5 2011
Доброго времени суток всем!
Итак, возник насущный вопрос выбора новой машины.
После взвешиваний всех "За" и "Против" решился на дизель. Вначале рассматривалось 4 варианта (как уже написал все дизельные): Cayenne, ML, X5 и Touareg.
При примерной одинаковости, устраивающем меня, наборе опций по начальной стоимости авто расположились так:
1. Cayenne~ 4 200 000 руб.
2. X5 ~ 3 900 000 руб.
3. ML - 3 600 000 руб.
4. Touareg - 3 000 000 руб.
При всем при этом, по кол-ву опций при этих затратах Touareg немного нафаршированней остальных вышел. (Понятно, что тот же Cayeene можно еще шпигануть, но уже в бюджет не убираюсь совсем.)
Однако, кроме начальной стоимости авто, есть, так называемая, стоимость владения. И, пообщавшись с оф. дилерами, картинка выстроилась довольно интересная. По стоимости ТО первое место поделили между собой Cayenne и ML. По ML получается, что чисто на ТО (без учета таких расходников, как колодки, т/диски) за 60 ткм нужно будет выложить у ОД около 160 тыс. руб. :crazy: Было бы в 1,5 раза меньше, но для него ТО - каждые 10 ткм :frown: У Cayenne (как впрочем и у оставшихся ТО через 15 ткм). При этом, стоимость владения Cayenne так же высока из-за стоимости так называемого большого ТО - стоимость которого мне так и не обозначили конкретно. В отделе продаж звучала сумма в районе 80 тыс. руб. В сервисе назвали около 46 тыс. руб. По расходникам Cayeene также на 1-м месте. Для сравнения - стоимость передних колодок с датчиками для X5 - около 10 тыс руб., Cayenne - 18 тыс. руб :eek: К слову сказать, на Toureg официалы назвали ценник чуть больший, чем на X5. Так что существенная разница в ценах расходников X5 и Touareg - сказки? На ML расходка подороже, чем на X5.
Вообщем, по стоимости владения Touareg и X5, примерно, одного поля ягоды. Первые два - идут лесом (или я иду лесом от них .... даже не знаю).
В итоге кол-во рассматриваемых вариантов сократилось до 2-х - собственно, сабж.
А вот здесь засада для меня какая-то :frown:
Накидал для себя несколько критериев, по которым пытаюсь что-то как-то для себя решить:
1. Надежность (причем, здесь наверное следует разделить на двигатель+навесное, подвеску, электронику)
- по двигателю - примерный паритет ИМХО (хотя V-образник мне представляется менее надежным в силу конструкции)
- подвеска - тут мне кажется Туарег понадежнее. (Рассматривается Тур на пневме с внедорожным пакетом. а Х5 - обычная, без всяких Адаптив драйвов).
- электроника - X5, наверное, понадежнее.
2. Ездовой комфорт (автомобиль берется с учетом семьи).
Х5 - предполагается либо на разноширокой резине 20" (либо 19"), Тур - на 19". При таком раскладе, Х5, однозначно будет жестче, но вот насколько?. Плюсом Тура считаю возможность выбора жесткости подвески, по этому по плавности/мягкости Тур, я так понимаю, бесспорно лучше. Однако, есть такой аспект в этом пункте, как управляемость. Х5 управляемей, но опять же насколько Тур хуже в этом вопросе?. Еще одним плюсом Тура является возможность без особых напрягов пробраться по колдобинам непосредственно к месту отдыха (планируется с семьей покататься в относительно небольшом радиусе на отдых на водоемы).
3. Внешний дизайн.
Это вопрос вкуса и цвета. Лично по мне Х5 выглядит посимпатичней, причем ему очень идет черный цвет. Тур смотрится попроще слегка и, на мой взгляд, в черном смотрится менее выигрышно, чем в более светлом.
4. Интерьер.
Опять же дело вкуса. У того и другого есть плюсы и минусы. По качествам метериалов, вроде, примерно паритет. (Хотя Х5 все же покачественее чуток).
5. Разница в лям - хороший плюс Тура. :wink:
Сразу скажу, что ездил на тест-драйве на обоих авто, но сами понимаете, что реально оценить все качества за такой короткий отрезок времени и расстояние не реально. :helpz:
Сразу прошу отписываться предметно. Естественно, эмоциональный аспект в выборе авто очень сильно участвует, но хотелось бы сухие факты, так сказать.
Всем за ответы заранее спасибо!
Я бы взял Туарег 4.2 дизелек (3.500р) и конкуренты на шаг позади.:good:
Я тоже выбирал между X5, X6, Cayenne, Touareg (все дизеля), заказал все-таки Тур 4.2 TDI. Cayenne 3.0 TDI - как-то несерьезно; Х5 уже примелькался, через пару лет наверное новый выпустят. Ну и конечно в сопоставимой комплектации Тур на миллион дешевле...
Я тоже выбирал между X5, X6, Cayenne, Touareg (все дизеля), заказал все-таки Тур 4.2 TDI. Cayenne 3.0 TDI - как-то несерьезно; Х5 уже примелькался, через пару лет наверное новый выпустят. Ну и конечно в сопоставимой комплектации Тур на миллион дешевле...
+1
Туарег. Вчера общался с приятелем, большим поклонником пропеллера, он сейчас пользует Х6 а у жены Х5. По его словам машины моются только у дилеров :mlol:, из последних траблов замена обеих турбин на Х6 ( это правда бензинка а ты дизель рассматриваешь). По электрике тоже глюков хватает. Теперь собственные сравнения- Х5 более табуретистый на разбитой дороге, а я вынужден часто ездить по М6 в Волгоградскую область, Туарег комфортнее, по управляемости Х5 интереснее но не на голову, у Х5 получше шумка. Все ИМХО:hi:
Сергей-34
18.03.2011, 08:14
Oleganp, Рассказываю! Так получилось, что до Тура ЖП, я откатал 2 года на Х5 Е70 4,8.
Х5 - машина для себя, тур для всех (для семьи).
У меня город - 90%, трасса - 10%. стиль езды "не гонщик, но и особо тошнить не буду". После Х5 тур на пневме вполне устраивает по рулежке. Тур однозначно мягче.
Главное, что выбор всегда остается за Вами. :smile:
Учитывая все критерии для меня тур предпочтительней в плане реализации своих желаний доехать туда куда надо и с тем с кем надо. ИМХО.
MishaEkb
18.03.2011, 08:32
. (Рассматривается Тур на пневме с внедорожным пакетом. а Х5 - обычная, без всяких Адаптив драйвов).
Именно это все и определяет. Туарег с пневмой и внедорожным пакетом - реально универсальный автомобиль - и по снегу и грязи уедет куда надо и на трассе вполне пристойно и управляется и разгоняется, к тому же при этом может быть весьма комфортным. X5 - просто жесткий паркетник, хорошо рулится, но вытрясает душу на неровных дорогах и застревает в любом снежном надуве.
Даже при одинаковой цене я бы выбрал Тур, а уж при 30%-ой разнице - тем более.
Отъездил в свое время на трех Х-5, в том числе E-70. Все движки были атмосферные. В плане надежности показали себя с лучшей стороны. По жесткости на 20 катках с задней пневмой, Х-5 вполне комфортен.Отделка лучше, чем в Туре.Запчасти , допы и расходники дешевле. Продается легко(любит у нас народ БМВ.Опять же имидж...
Из минусов: цена, модели уже больше 4-х лет.
Если для семьи, то из такого выбора - однозначно турик.
Х5 прет лучше, однозначна, управляется тоже лучше, но все эти преимущества только на хорошем асфальте, как только дорога начинается не очень Тур. становится явно предпочтительней:yes: Про внедорожный потенциал Х5 говорить в принципе нет смысла, а вот Тур. там покажет свои плюсы!
п.с.: прошлым жарким летом каждые выходные возил гидрик на Оку, пляж - песок и мелкий гравий, три раза вытягивал на тросу Х5-ые, один раз Х6..... гоняю на 20" колесах с шоссейной резиной:vawe:
Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Oleganp, кстати, а как в вашем регионе обстоят дела с качеством соляры? это не мало важный фактор:yes:
Oleganp,
А Вы такой же вопрос на форуме владельцев Х5 задавали?
Я так думаю, что если да, то скорее всего там ответы были бы настолько же однозначными как здесь, только в сторону БМВ.
Понятно, что задавая вопрос на форуме владельцев (и заказавших, или хочущих Туарег), другой ответ получить трудно.
Вам, и только Вам решать, что важнее для Вас.
aleksir82, С соляркой особых проблем нет, ибо не так далеко от цивилизации :)
А вот насчет дорог... скажем так - средненькие. Если Иваново, Владимир, Кострома о чем-то говорит в плане дорог...
Еще хотелось бы уточнить насчет целесообразно или нет брать внедорожный пакет. Суть в том, что если не использовать внедорожную резину, то весь потенциал пакета все равно не раскрыть (да и не требуется мне по колено в болото залезать). И будет ли существенная разница с пакетом и без в средненькой "каше" (типа, глинистая жижа + приличные ухабы) ?
Сергей-34, Замечательно, что есть возможность такого сравнения - поподробнее насчет управляемости будьте добры. Судя по всему, стиль езды у нас примерно одинаков. Как он в плане вхождения в повороты, если потребуется, резких переставок и пр.
Этот же вопрос и к другим владельцев Туров.
Кстати, есть ли какие изменения в плане управляемости у NF по сравнению с GP.
Сергей-34
18.03.2011, 10:24
Oleganp, Х5 без адаптива, просто кроссовер, и в повороты лучше, чем тур на пневме не пройдет, ну или это будет только на трэке заметно. У тура подвеской поршевцы занимались, так что там все на уровне. (особенно если посмотреть ЕТКА, так там подвеска у Тура и Поршака на 80% идентичные и взаимозаменяемые детали), поршак весьма достойно едет повороты, даже в сравнении и Х5. На Х5 адаптив тоже не верх надежности, мою голову на и руки ОД он помучал.!
Вадим Омск
18.03.2011, 11:12
Я бы не замарачивался на стоимости ТО и взял бы однозначно Каена при наличии денег на его покупку. Х5 и ML вот-вот сменяться (во всяком случае ML осенью), их брать сейчас нет смысла, нужно подождать новый модельный год.
Таурег отличная машина, сам езжу на NF, но надо отдавать себе отчет что это не лакшери. Глупо если кто-то будет считать что таурег лучше каена.
Если Иваново, Владимир, Кострома о чем-то говорит в плане дорог...
Говорит! :drinks:
Я тут немного радовался, когда в прошлом году сделали дорогу Иваново-Плёс, к даче ДАМ-а, так радость была недолгой... Она тоже начала разваливаться уже :crazy: Вероятно кто то получит по башке... Если фирма её строившая, ещё существует...
сам стоял перед таким же выбором! надо просто вопрос задать! кто жалеет что выбрал NF? а внедорожный пакет - всегда лучше когда он есть, и плохо когда его не оказалось в нужное время!
Вадим Омск, Мне кажется Вы не много занижаете значение стоимости ТО. Лично я не готов выложить за Cayenne 200 кило рублей за 60 тыс пробега просто за обслуживание - не дорос пока.
" Глупо если кто-то будет считать что таурег лучше каена" . Понятие "лучше" - для каждого свое и складывается как раз из плюсов и минусов, которые как раз здесь и обсуждаем. Да, Порш по статусу, по качеству салона, по дизайну в целом - лучше. Но, сопоставимо ли это с такой разницей в цене и дальнейшими переплатами за ТО.
Вообщем, так или иначе, для себя я пока от Кайена отказался.
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
Roxer, да есть такое дело с дорогами.... без мата тут не выразишь всю глубину мысли... :russian_ru:
Кстати, у Вас не новый Тур случайно?
Да все просто. Ты с какой целью внедорожный пакет на Тур ставишь? Шоб було? или будешь пользовать? Ежели, что бы просто стоял, то тогда смотрим в сторону Х5. Управляемость, имидж, позиционирование, отношение на дороге - все это на голову выше, но и угоняемость. Новый NF - надежность - большой вопрос. Машина новая, практики эксплуатации нет, статистики по поломкам - нет, заводские косяки - ещё не вылезли. Если бы мне не нужен был бы внедорожник, то брал бы Х5.
А NF - подожду рестайл, подберут все детские болячки.
А вообще Каен:good: какой там салон:good:
Roxer, да есть такое дело с дорогами.... без мата тут не выразишь всю глубину мысли...
Кстати, у Вас не новый Тур случайно?
Ага... Почти... Едет ужо :vawe:
Рассчитываю на конец апреля, но не попасть бы на майские праздники...
Каждый день симороню, чтоб ехал побыстрее :smile:
Roxer, Дизель? у вас там соляра не очень:negative: раз в год, в Фурманов мотаюсь, как у вас зальюсь, так плачу:negative:
reckless
18.03.2011, 16:18
Oleganp, пару копеек в копилку Х5
- X-drive гораздо более совершенный полный привод - распределение по осям осуществляется электроникой, и машина может сама подать крутящий момент на нужную ось. при сильно повернутых колесах передний привод отключается, чтобы избежать сноса. при сильном заносе - больше тяги наоборот идет вперед, чтобы "вытянуть" машину. у Табурега - тупая механическая система, она ничего этого не умеет
- на X6 (думаю, и на Х5 тоже) есть активное рулевое управление. сам пробовал, однозначно Вещь! при парковке руль перехватывать почти не надо
- на X6 (не знаю про X5) можно заказать активный задний дифференциал. не пробовал, но люди хвалят
- на X5 можно полностью отключить противозаносную, если зимой захочется поскользить. в Табуреге придется вынимать предохранители
из минусов - уже отметили, конструктивно старая машина, скоро замена (год, максимум два). По салону это особенно видно - материалы хорошие, а вот формы, кнопочки, дизайн - все пятилетнее
Пару копеек в копилку Тура:
- С пакетом Driving dynamics, думаю будет управляться ничуть не хуже Х5.
- Проходимость даже без внедорожного пакета будет на порядок лучше.
- Качество салона, на мой взгляд НИЧУТЬ не хуже. И, кстати, намного интереснее, ИМХО. (речь идет только о NF)
- Насчет того, что шумка в Х5 лучше - не замечал. Новый NF заметно тише. А есть еще возможность поставить двойное остекление...
X-drive гораздо более совершенный полный привод
Ну вот это весьма спорно. Он может и совершенный, но как бы не совсем полный.
Проходимость даже без внедорожного пакета будет на порядок лучше.
Не тешьте себя. Х5, в рамках своей геометрии едет очень достойно.
Качество салона, на мой взгляд НИЧУТЬ не хуже.Качество отделочных материалов ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше у БМВ. В настоящее время, вообще один из производителей, который если и ставит дермонтин, то такой, что ни кто слово не скажет.
(речь идет только о NF)
Вопрс вкуса, мне салон GP, кажется интереснее.
Пару копеек в копилку Тура:
- С пакетом Driving dynamics, думаю будет управляться ничуть не хуже Х5.
- Проходимость даже без внедорожного пакета будет на порядок лучше.
- Качество салона, на мой взгляд НИЧУТЬ не хуже. И, кстати, намного интереснее, ИМХО. (речь идет только о NF)
- Насчет того, что шумка в Х5 лучше - не замечал. Новый NF заметно тише. А есть еще возможность поставить двойное остекление...
Так чем там проходимость то лучше без пакета? У него что, свесы или клиренс больше(без пневмы)?Вы под машину заглядывали? Там вообще ничего не закрыто. Маленький кусочек пластика по мотором. А на самую нижнюю решетку в бампере смотрели? Дырки в два спичечных коробка! А подкрылки? Они бумажные! Так в чем на порядок выше?
Сегодня знакомый мастер закрыл все дырки в трех решетках переднего бампера черной аллюм. сеткой.
Шумка однозначно проигрывает, особенно арки колес.
Ту цену с опциями, за которую мы взяли( 2020т.р.) туарег NF хорош. Но это не премиум ни разу.
reckless
18.03.2011, 16:58
Old Ezh, я так понял автора темы, что ему (как, например, и мне) залезть в болото "по крышу" в голову не придет. по заснеженному двору / грязной жиже на даче все предложенные варианты проберутся с запасом
Badtur, Ну Вы не горячитесь так, ежели Вы собираетесь кудато на нем ездить, то и с Тач Террейн защиту всего, что не закрыто с низу придётся ставить.
Качество отделочных материалов ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше у БМВ. В настоящее время, вообще один из производителей, который если и ставит дермонтин, то такой, что ни кто слово не скажет.
Ну если при заказе тачанки настраивать себя исключительно на дермантин, то тада наверное бэха действительно вне конкуренции:biggrin:
Мечта АМР, светлая ему память форумистов - дохлая пустая глуха тонированая бэха на дисочках без шильдиков. Гланое окошек не опускать:biggrin:
ОлегТ,
Главное окошек не опускать:mlol:
reckless, Активный руль на Х5 ставится. активный задний диф - нет.
Насчет скорой смены модели - рестайл летом только поступил в продажу - пару лет гарантировано будет. А учитвая, что модеьный ряд меняется примерно через 4-5 лет, так это вообще можно через год после выхода модели уже забить на нее и ждать новую :smile:
Насчет проходимости - то есть, если Тур без пневмы, то они примерно равны? Мне казалось, что несмотря на весь передовой xDrive именно по проходимости он уступает. Или это не так?
Потому я и спрашиваю, для каких условий РЕАЛЬНО может быть востребован Террайн Тэк, если резина будет обычной.
И наличие пневмы + возможность изменения жесткости - тоже не плохой плюс.
Насчет того, что не лакшери - да, согласен.... но не так и далеко. Сегодня пока был на сервисе (менял одну из катушек на своей тележке) Заглянул в новый кукурузер, Лексус 470... и понял, что если уж Туарег не фа-фа, то это вообще тогда не знаю с чем съесть можно.
Так что салон Тура для своей цены - вполне адекватен.
для каких условий РЕАЛЬНО может быть востребован Террайн Тэк, если резина будет обычной.
Очень просто, там есть ПОНИЖАЙКА, а без неё не всегда возможно заехать в крутую горку да и катер из воды вытащить. Принудительный блок задней оси и центра СУЩЕСТВЕННО увеличивают шансы выкарабкаться из засады нежели их отсутствие.
По его словам машины моются только у дилеров :mlol:, из последних траблов замена обеих турбин на Х6 ( это правда бензинка а ты дизель рассматриваешь).
Наверное, что-то не так услышалось - на X6 двигатель N55, он с одной турбиной. Две спаренных турбины были на легковых BMW с двигателем N54, который сейчас не ставится никуда, кроме еще не вышедшей M1.
У моделей Х* пока есть преимущество в пакетных комплектациях, дособираемых в Калининграде. А поскольку у этой марки вообще опции крайне недешевы, то такой подход сильно помогает конкурировать даже с менее элитарными моделями.
Присоединюсь к отказу от Х5 и Х6 - очень жестко, хотя базовые диски R19 и Туарег не делают значительно комфортным.
По мне - так это вопрос философии. Так-же рассматривал Х5 в качестве альтернативы Туарегу, но - есть куча но!!! То, что уж хочется поставить в БМВ (чего нет в Туареге) - проекционный дисплей, классную нави (в БМВ она мне намного интереснее - по моему мнению - откатал в феврале 1900 км по Германии-Австрии на БМВ 3-ке с нави - очень понравилась работа ее - у NF нави отдыхает!!), сидушки спортивные у Х5 классные. НО - в 3.0 дизель все это не ставиться (в варианте локальной сборки - т.е. в относительно дешевые машины), а на заказ - это все выливается в 4 млн даже для 3.0 дизеля. Т.е. то, что мне хочется в БМВ (ради чего я готов пожертвовать лишними 800 тыс рублей) - я по факту получаю уже за 1.5 млн. И даже бОльшие скидки на БМВ ситуацию не спасают. Так что для меня пока вопрос закрыт - Туарег в комплексе своих качеств - просто вне конкуренции. Автору - если так фанатеете от БМВ что готовы переплатить лишний миллион - машина достойная. Про пневму и внедорожные достоинства Туарега - не особо слушайте - БМВ берется как раз для драйва - поэтому про комфорт там речи особо нет (хотя машина вполне комфортна на московских дорогах - если не вдаваться в нюансы), а по поводу внедорожных возможностей - я и Туарег в говны сажать не полезу - поэтому на NF - не стал брать Террейн Тех - смысл переплачивать 2.5 тыс$ если это мне реально не пригодится, а катер затащить в воду - есть другие машины для этого (хотя - почему-бы и не заказать Террейн Тех - если есть катер?).
Наверное, что-то не так услышалось - на X6 двигатель N55, он с одной турбиной. Две спаренных турбины были на легковых BMW с двигателем N54, который сейчас не ставится никуда, кроме еще не вышедшей M1.
У моделей Х* пока есть преимущество в пакетных комплектациях, дособираемых в Калининграде. А поскольку у этой марки вообще опции крайне недешевы, то такой подход сильно помогает конкурировать даже с менее элитарными моделями.
Присоединюсь к отказу от Х5 и Х6 - очень жестко, хотя базовые диски R19 и Туарег не делают значительно комфортным.
Прежде чем что-то утверждать неплохо изучить суть :confused:
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/x6/x6/2007/allfacts/engine/v8_twinturbo_engine.html
Прежде чем что-то утверждать неплохо изучить суть :confused:
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/x6/x6/2007/allfacts/engine/v8_twinturbo_engine.html
Доброе утро,
Полностью согласен. Потому что указанные мной N54/N55 - 6-цилиндровые 3.0-литровые двители.
Удачи!
Doomster
19.03.2011, 10:49
Был на неделе в салоне БМВ. Вышло всё как у Кузьмина: "...я крутил её, вертел -всё равно не захотел", даже если на ценник не смотреть. Соглашусь, что кай и 3.0 - не совсем совместимо. Тур 4,2TDI - да.
У моего приятеля Х5, так вот мы выходным ездим в горы на стрельбы, он пару раз попробовал на нем подняться зимой - не вышло, видел все это своими глазами и больше никаких аргументов мне не нужно. Х5 - хороший драйверский автомобиль для города не более того. А приятель, кстати, с тех пор либо ко мне садится, либо в ниву.
Так чем там проходимость то лучше без пакета? У него что, свесы или клиренс больше(без пневмы)
Я, конечно, имел ввиду Тура с пневмой. На мой взгляд, без пневмы Тур теряет свои преимущества.
Не тешьте себя. Х5, в рамках своей геометрии едет очень достойно.
Согласен. Именно так. Но в том-то и дело, что с пневмой у Тура геометрия заметно лучше. Согласны?
Качество отделочных материалов ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше у БМВ. В настоящее время, вообще один из производителей, который если и ставит дермонтин, то такой, что ни кто слово не скажет.
Слова большого любителя БМВ! :smile: Я ничего не имею против этой марки, хотя себе такую не куплю. Уже намаялся в свое время. Все, конечно, субъективно. Я не имею нового NF, только тестил его. У меня ощущение худшего качества не возникло. Впрочем, времени досконально изучать салон у меня не было. Но ощущения... Салон Тура, как бы выразиться... праздничнее, что ли?
Timofeevich
19.03.2011, 12:04
"Х5 - предполагается либо на разноширокой резине 20" (либо 19"), Тур - на 19"."
Не советую брать диски на 19" в любом случае !!! Выбор резины в размере 265/50 R19 весьма ограничен - он на порядок ниже чем в размере 275/45 R20 или 255/55 R18. 20" лето, 18" зима - идеальный вариант !
У моего приятеля Х5, так вот мы выходным ездим в горы на стрельбы, он пару раз попробовал на нем подняться зимой - не вышло, видел все это своими глазами и больше никаких аргументов мне не нужно.
А в каком кузове у него X5? И какая резина по сравнению с Вашим NF?
Машина у него 2006г., резина у меня была зимой youkohama geolandar 255|60 r 17, у него нокиан, но дело даже не в резине, просто там есть участки с "камешками" где Х5 начал цеплять всем чем только было можно.
"Х5 - предполагается либо на разноширокой резине 20" (либо 19"), Тур - на 19"."
Не советую брать диски на 19" в любом случае !!! Выбор резины в размере 265/50 R19 весьма ограничен - он на на порядок ниже чем в размере 275/45 R20 или 255/55 R18. 20" лето, 18" зима - илеальный вариант !
Особо большой выбор и не требуется - наличие необходимой размерности у той же Nokian меня вполне устраивает :good:
Еще вопрос: А накладки на бампер и пороги в пакете Террайн Тэк идут металлические или пластиковые?
Слова большого любителя БМВ! Я ничего не имею против этой марки, хотя себе такую не куплю.
Вот категорически не согласен, просто BMW не сделала ни одного внедорожника, а именно этот тип авто меня интересует в первую очередь. Просто объективный взгляд и ни чего более.
А что из внедорожников кроме Геленда, ТЛЦ80, Дефа и Хаммера-1 есть?
Еще вопрос: А накладки на бампер и пороги в пакете Террайн Тэк идут металлические или пластиковые?
пластиковые
Еще вопрос: А накладки на бампер и пороги в пакете Террайн Тэк идут металлические или пластиковые?
"на бамперах прочный пластик, на порогах алюминий- свою функцию выполняют" (ответ на мой такой же вопрос- извините, автора не помню)
szao, Ну, Туарег, например, никогда не замечал?:rolleyes:
Добавлено через 4 минуты 2 секунды
szao, Хаммер и 2, и 3 очень не плохи, Wrangler, Prado, FGcroozer, TLC до сих пор выпускает 70 серию, но на Россию не идет, официально. Это то, что сразу, не задумываясь:russian_ru:
Добавлено через 3 минуты 28 секунд
Да, пардон, совсем забыл, УАЗ
szao, Ну, Туарег, например, никогда не замечал?
На ралли-рейдах и проф.соревнованиях вроде не был замечен.
szao, Ну, как же, "Париж Дакар", например. Два сезона подряд таки всех поимели:hi:
Добавлено через 1 минуту 55 секунд
http://prikol.bigmir.net/view/32619/
Добавлено через 3 минуты 12 секунд
szao, А у Вас, как я понял, такого аппарата нет? в пампасы на нем не выбирались? или такие опции как клиренс в 30 см. на штатной резине ( а ежели поставить побольше, то и все 36), блокировка центрального и межколесного дифференциала, понижайка, ни чего не говорит?
Матроскин
19.03.2011, 22:49
Лектор, Кость, а ты видел хоть один серийный туарег, подготовленный к покатушкам??? Ну или хотя бы лифтованный, со шноркелем, парой лебедок и на каких-нибудь 35" Симексах???
Матроскин, Да, сейчас поищу фотку.
Добавлено через 12 минут 43 секунды
http://www.worldcarfans.com/10412279824/new-touareg-expedition/highphotos
это немного не то, есть еще модель с завода, как всегда, на Россию не шел. Там шноркель, уродливый такой, труба с грибом наверху, с защитой во все днище. есть уже в продаже лифт комплекты для пружинной подвески, даже на форуме предлагали.
Матроскин
19.03.2011, 23:07
http://www.worldcarfans.com/10412279...ion/highphotos
Резина у него какая-то не покатушечная:biggrin: Лебедкой придется пользоваться в 3 раза чаще:biggrin:
ну, ежели NF, то да - паркетник, а так, мой GP меня еще не подводил, ну, по крайней мере я доволен:russian_ru:
Матроскин
19.03.2011, 23:11
На ралли-рейдах и проф.соревнованиях вроде не был замечен.
Ну почему же.... Я неоднократно приезжал:yes: На других посмотреть, ну или на подготовленную машинку пересесть:biggrin:
szao, Ну, как же, "Париж Дакар", например. Два сезона подряд таки всех поимели:hi:
Там "прототип", не имеющий ничего общего с товарным продуктом. Даже дизель 2.5 совсем переделанный. Как и прототип БМВ Х3.
Но шутку оценил! :drinks:
Матроскин, Отстань - зануда. Поставь ту, которая нравится и вперед. Коля (Nik) выкладывал свои фотки на резине MTT.
Добавлено через 2 минуты 43 секунды
szao, А что, на ралли рейдах сплошь заводские образцы!?:eek::mlol::mlol::mlol:, я тоже шутку оценил.
Ежели Вы присутствовали на таких мероприятиях хоть раз, то не могли не заметить, что от штатного варианта, в лучшем случае, оставляют только кузов:hi:
О!, вот он, причём полностью заводской.
Матроскин
19.03.2011, 23:41
О!, вот он,
Я так понимаю он сидит:russian_ru:
:mlol::mlol:
Матроскин, Ну все полосатый, как приедешь, я буду тебя бить:mad: рукой в нос:mad: 3 раза:mad:БОЛЬНО:mad::mad::smile::rolleyes::biggrin ::drinks:
Еще один вопросик вспомнился: как у нового Тура со светом? В тестах писали про предыдущий, что по сравнению с БМВ и Мерсом слеповат он был. Как сейчас дела обстоят? И стоит ли, если что, заморачиваться с опцией Dynamic Light Assist ?
MishaEkb
20.03.2011, 08:11
ну, ежели NF, то да - паркетник, а так, мой GP меня еще не подводил,
NF c террайн-тех как минимум не хуже GP.
И стоит ли, если что, заморачиваться с опцией Dynamic Light Assist
Функция супер-полезная на загородных шоссе. Ни у одного из конкуретов нет аналогов. На Бехе просто переключает свет с дальнего на ближний, а на Туре выезжает заслонка и закрывает встречную или попутную машинку от ослепления, а остальная дорога продолжает освещаться дальним.
как минимум не хуже GP
Вопрос спорный, где то выкладывали геометрическипе показатели NF. Несколько уступает GP :hi: Все таки сместили акцент на дорожные качества. Более комфортный, менее брутальный. Не напрасно ведь Тач Террейн доступен только с одним двигателем.
Функция супер-полезная на загородных шоссе. Ни у одного из конкуретов нет аналогов. На Бехе просто переключает свет с дальнего на ближний, а на Туре выезжает заслонка и закрывает встречную или попутную машинку от ослепления, а остальная дорога продолжает освещаться дальним.
Не можете поподробнее описать преимущество лишней шторки?
Ведь прикрывая встречных или попутных от высоко бьющего света, тем самым и пропадает дальность света. Т.е. по сути дальний свет все равно превращается в ближний. Зато +1 ломающийся компонент в и так не очень последнее время надежной оптике.
Преимущество в том, что прикрывая встречную, продолжает освещать попутную полосу и правую обочину...
Преимущество в том, что прикрывая встречную, продолжает освещать попутную полосу и правую обочину...
Извините, не понимаю физику - каким образом магическая шторка определяет ширину препятствия, чтобы и не слепить его, но и каким-то образом светить сбоку него? Похоже на фантазии продацов, если честно.
Более того, если ехать за попутным, то физически не видно правую обочину вдалеке. Ни глазом, ни фарой.
А точно там лишняя шторка есть? Не лажа?
szao, Сам пока не знаю, машину только в мае получу, а значит проверить действие DLA смогу не раньше августа (белые ночи)... Но в рекламе все красиво расписано, вот и захотелось попробовать.
Извините, не понимаю физику - каким образом магическая шторка определяет ширину препятствия, чтобы и не слепить его, но и каким-то образом светить сбоку него? Похоже на фантазии продацов, если честно...
...А точно там лишняя шторка есть? Не лажа?
Посмотри здесь - http://www.youtube.com/watch?v=-cM6clHGwUE - все популярно. :smile:
Это, к сожалению, рекламный мультик. А хотелось бы живой демонстрации для полного понимания что реально фишка делает и делает ли вообще что-то реально. Или как обычно - надувательство и снижение ресурса...
Свет замечательный у меня стоит пакет "свет и обзор", да еще и фары оклеены пленкой, а светит выше крыши, дальним практически не пользуюсь.
надувательство и снижение ресурса...
Второе решется отключением данной приблуды. А так прикольно.
Это, к сожалению, рекламный мультик. А хотелось бы живой демонстрации для полного понимания что реально фишка делает и делает ли вообще что-то реально. Или как обычно - надувательство и снижение ресурса...
Не понял недовольства. Ты хотел увидеть шторку. Вполне наглядно все нарисовано, что и как внутри фары вертится. И шторка есть. Не лажа.
Спасибо за мультик, но я хотел вживую увидеть как светит. И куда.
Более того, если ехать за попутным, то физически не видно правую обочину вдалеке. Ни глазом, ни фарой.
Зато когда у тебя правая фара освещает обочину дальним, и за счет этого ты её гораздо лучше контролируешь (в том числе и шальных пешеходов на ней), а навстречу тебе едет пацанчик и слепит тебя задранным в небеса колхозным ксеноном, ты это оценишь.
Или как обычно - надувательство и снижение ресурса...
Хех...
Вот каждый раз, когда встречаю людей с подобным отношением, всегда говорю:"Как ты вообще можешь что то покупать с таким подходом? Ведь кругом лажа и надувательство"
Тогда, надо при покупке машины вспороть сидушки, и проверить наличие подогрева в них, разобрать центральный дифференциал чтоб проверить что момент распределяется действительно не в равных долях... Ну и далее, по списку... И да, самое главное! Загнать машину на стенд, и проверить что двигатель, реально выдает заявленное количество лошадей! А то налоги придется платить по бумажке, за то что там написано, и налоги немалые, а на самом деле и нет может тех лошадей? Недоложили? Развод и обман?
А если серьёзно, то тут один из камрадов очень хвалил работу этой ситемы не так давно, именно после её реального испытания ночью.
Хех...
Вот каждый раз, когда встречаю людей с подобным отношением, всегда говорю:"Как ты вообще можешь что то покупать с таким подходом? Ведь кругом лажа и надувательство"
Комрад с ником SZAO по стилистике очень похож на незабвенного АМР...может это опять он :biggrin:
Комрад с ником SZAO по стилистике очень похож на незабвенного АМР...может это опять он :biggrin:
А этот "незабвенный" тоже заботился о повышении надежности аппарата и реальной пользе от опций?
А этот "незабвенный" тоже заботился о повышении надежности аппарата и реальной пользе от опций?
Пропалился:rolleyes: точно он - АМР - ВЕЛКОМ:biggrin:
У дизеля 240-сильного с коллекторами и теплообменником - реальная болезнь или как? Я так понимаю, что по этому движку уже накоплена достаточная статистка, что бы делать какие-то выводы? И как этот моторчик в плане маслица поджирать?
Пропалился:rolleyes: точно он - АМР - ВЕЛКОМ:biggrin:
Как с ним связаться, если он в теме?
Если DLA будет работать как задумано, ИМХО, вообще-тема, польза будет реальная на трассе, к тому же, правда, эксклюзив.
Вообще, идея DLA действительно очень хороша. Есть сомнения насчет неотрегулированности света встречного транспорта - как она будет реагировать. Хотя, с другой стороны, распознавание встречного транспорта идет оптически через камеру и здесь важна лишь исходная точка выхода света, а не куда он направлен. Вообщем, живьем пробовать надо :)
Пропалился точно он - АМР - ВЕЛКОМ
+1 добро пожаловать:biggrin:
Всем спасибо за ответы! Определился - Тур! :good:
Oleganp, выкладывай комплектуху, обсудим:biggrin:
Как раз сижу, ковыряюсь в конфигураторе :)
Всем спасибо за ответы! Определился - Тур! :good:
и все скандируют: ПРААААВИЛЬНОЕ РЕШЕЕЕНИЕ!:rolleyes:
Как раз сижу, ковыряюсь в конфигураторе :)
Главное, если сомневаешся брать-не брать, то лучше сразу бери, а то потом будешь или дозаказывать, или чесаться, что мог взять, а не взял!
Oleganp, Заказывай по макимуму! Что не понравится потом можно продать!!! :biggrin:
А этот "незабвенный" тоже заботился о повышении надежности аппарата и реальной пользе от опций?
Да, Cаша! :-)
Возвращай себе скорея память! :mlol:
Ты всегда "заботился" о лишних опциях камрадов (особенно автозакрытии багажника :mlol:), любил "мыло" и боготворил опиль! :good:
Неужто на ауди клубе веток мало? :hi:
Хмммм.... вообщем, постить всю конфигурацию смысла нет, потому как проще написать что не взял :) А отказался от :
1. Панорамный люк
Не фанат подобной вещи
2. Сетчатая перегородка с багажнике, коврик багажника и багажная сетка.
Точнее, не знаю - нужна не нужна, так как взял комплект фиксации грузов
3. Центральный замок `Keyless Access` с кнопкой запуска двигателя
Есть сомнения насчет глючности. Или нормальная штука? Просто мне не в лом и ключик повернуть :)
4. DVD-чейджер на 6 DVD-дисков в багажном отделении
Просто смысла не вижу при возможности читать с карт памяти
5. Возможность приёма ТВ-сигнала
Движок - дизель 240 л.с.
Диски решил взять 19", или Everest или Girona - живьем бы посмотреть.
Еще не совсем понял:
Разъем MEDIA-IN с кабелем для USB - серым цветом (не доступен), а под iPod/iPhone мне не интересно. Как заказать с USB? (Или это глюк конфигуратора?).
И пока не знаю нужна ли активная вентиляция сидений - как поведет себя Viena перфорированная?
С цветом кузова тоже определяться буду при живом просмотре.
Вообщем, как-то так получается.
Хмммм.... вообщем, постить всю конфигурацию смысла нет, потому как проще написать что не взял :) А отказался от :
1. Панорамный люк
Не фанат подобной вещи
2. Сетчатая перегородка с багажнике, коврик багажника и багажная сетка.
Точнее, не знаю - нужна не нужна, так как взял комплект фиксации грузов
3. Центральный замок `Keyless Access` с кнопкой запуска двигателя
Есть сомнения насчет глючности. Или нормальная штука? Просто мне не в лом и ключик повернуть :)
4. DVD-чейджер на 6 DVD-дисков в багажном отделении
Просто смысла не вижу при возможности читать с карт памяти
5. Возможность приёма ТВ-сигнала
Движок - дизель 240 л.с.
Диски решил взять 19", или Everest или Girona - живьем бы посмотреть.
Еще не совсем понял:
Разъем MEDIA-IN с кабелем для USB - серым цветом (не доступен), а под iPod/iPhone мне не интересно. Как заказать с USB? (Или это глюк конфигуратора?).
И пока не знаю нужна ли активная вентиляция сидений - как поведет себя Viena перфорированная?c
С цветом кузова тоже определяться буду при живом просмотре.
Вообщем, как-то так получается.
"Keyless Access" - удобная штука, зря пожадничал:yes:
"Keyless Access" - удобная штука, зря пожадничал:yes:
Присоединяюсь +1!
У меня в комплектации нет, очень сильно обламывает.
Подходишь к машине, в одной руке люлька с сыном, в другой с дочерью
и всё, писец...:frown: Начинаешь, в сложно описываемой позе рыться по карманам в поисках ключа:crazy: Думаю, пример достаточен, чтобы убедить в необходимости данной функции:biggrin:
IexaJazz
24.03.2011, 00:39
Как с ним связаться, если он в теме?
Загляни в зеркало!
+1 спалился)))
Stepa MO
24.03.2011, 06:52
У моего приятеля Х5, так вот мы выходным ездим в горы на стрельбы, он пару раз попробовал на нем подняться зимой - не вышло, видел все это своими глазами и больше никаких аргументов мне не нужно. Х5 - хороший драйверский автомобиль для города не более того. А приятель, кстати, с тех пор либо ко мне садится, либо в ниву.
Ну тут дело не только в разнице трансмиссий дело.У любого Х5 резина априори гораздо шосссейней,однознак более заточенная под другие скорости и соответственно менее цепкая...
По двиглу 3,0д от БМВ тоже не уступает особо Туровскому....Поэтому такого фатального провала Х5 против Тура быть не должно...Разница напровтив должна возрастать чем хуже дорога - но там 70-80% уже играет резина и умение водителя,а не блоки....
Я вот на обычной зимней резине ездил тут по полю,по снегу - нафиг не нужны эти блоки,он и так едет.Больше скажу даже - проку куда поболее если резину спустить,чем на надутой блокироваться - опробовано.
MishaEkb
24.03.2011, 09:08
Хмммм.... вообщем, постить всю конфигурацию смысла нет, потому как проще написать что не взял :) А отказался от :
1. Панорамный люк
Не фанат подобной вещи
2. Сетчатая перегородка с багажнике, коврик багажника и багажная сетка.
Точнее, не знаю - нужна не нужна, так как взял комплект фиксации грузов
3. Центральный замок `Keyless Access` с кнопкой запуска двигателя
Есть сомнения насчет глючности. Или нормальная штука? Просто мне не в лом и ключик повернуть :)
4. DVD-чейджер на 6 DVD-дисков в багажном отделении
Просто смысла не вижу при возможности читать с карт памяти
5. Возможность приёма ТВ-сигнала
Кейлесс брать обязательно! Очень удобная вещь, и ничего она не глючит, а если раз в год и не сработает из-за помех, то всегда можно нажать на кнопку на ключе для попадания внутрь или вставить ключ в гнездо для заводки движка.
Остальное тоже не брал.
Диски решил взять 19", или Everest или Girona - живьем бы посмотреть.
Я выбрал Еверест - за внедорожный дизайн. Но у меня и внедорожный стайл-пакет (т.к. не люблю хром на окнах и крашеные в цвет кузова пороги на внедорожниках). С другим внешним видом, м.б. другие колеса подойдут.
Ну, если хорошая штука (keyless access) - значит воткнем.
Штатную сигналку стоит устанавливать? А то кто что пишет - кто говорит, что взломали ее уже, кто говорит, что не взломали и довольно нормальная вещь. (Наличие КАСКО подразумевается). И штатная сигналка с датчиком удара или, как всегда, нет?
Ну, если хорошая штука (keyless access) - значит воткнем.
Штатную сигналку стоит устанавливать? А то кто что пишет - кто говорит, что взломали ее уже, кто говорит, что не взломали и довольно нормальная вещь. (Наличие КАСКО подразумевается).
Штатная сигналка обязательно! Зачем колхозить со сторонними?
Да и все доп. противоугонные системы - выброшенные деньги(захотят угнать, угонят).
Лучшая доп. защита - это КАСКо
PS А штатку не кто не вскрыл:good:
И штатная сигналка с датчиком удара или, как всегда, нет?
Вопрос? Для 100% ответа надо глубже копнуть VAG-COM(может программно отключен).
А я бы взял вентиляцию сидух!:good: Летом вещь не заменимая на коже! Тока в GP нельзя было заказать.:frown:
По двиглу 3,0д от БМВ тоже не уступает особо Туровскому....Поэтому такого фатального провала Х5 против Тура быть не должно....
Тестил Х5 3,0d 245 сил АКПП 8. Едет он порезвее NF 240, коробка настроена на динамичную езду, газ более отзывчивый нет этой задемпфированности.:russian_ru: Я заказал NF 240.:drinks:
ТАК:mad:Кей Лесс ОДНОЗНАЧНО:mad: и ТАЧ ТЕРРЕЙН:mad::mad::mad::mad:, а то на кой тебе тур без яиц:rolleyes::drinks:
MishaEkb
24.03.2011, 11:35
газ более отзывчивый нет этой задемпфированности
Поставь коробку в спорт и никакой задемпфированности не останется.
Stepa MO
24.03.2011, 13:11
Поставь коробку в спорт и никакой задемпфированности не останется.Не-не-не...
Как юзер 3,0д Тура определенно скажу - Хэ5 3,0д порезче что ли все равно...
X5 -да, он порезче.... даже отрицать не буду. Просто выбирал по совокупности качеств, что для меня и стало определяющим.
ТАК:mad:Кей Лесс ОДНОЗНАЧНО:mad: и ТАЧ ТЕРРЕЙН:mad::mad::mad::mad:, а то на кой тебе тур без яиц:rolleyes::drinks:
Террэйн Тэк, ясно дело, воткнут :)
Не-не-не...
Как юзер 3,0д Тура определенно скажу - Хэ5 3,0д порезче что ли все равно...
Вроде как юзер GL? А совсем не НФа?))а?
ГП тяжелее был и коробка там совершенно иначе работала нежли на НФ, по крайней мере на В10 и В8 теперь
Stepa MO
24.03.2011, 16:26
Вроде как юзер GL? А совсем не НФа?))а?
ГП тяжелее был и коробка там совершенно иначе работала нежли на НФ, по крайней мере на В10 и В8 теперьГЛ построен и заказан...Сейчас доюзываю ГП...Прийдет новый - продам ГП)))
Поставь коробку в спорт и никакой задемпфированности не останется.
Тестил оба авто до снега и оба в спорт режиме коробки, NF в сравнении c Х5 реально подтормаживает в отзывах на газ, в переходах на пониженные. Думаю маркетологи не ставили на первое место перед конструкторами задачу сделать супердрайверский авто.:smile: В предельном режиме NF тоже по слабее. В режиме D задержки не располагают к активной езде и резким обгонам, зато достаточно экономично.:vawe: Люблю активную езду, но все равно остановился именно на NF 240, заказал спорт пневму и диски R19. Надеюсь, чип тюнинг улучшит положение дел, как было и на других моих турбовых авто.:good: NF очень хорошо сбалансирован !:drinks:
заказал спорт пневму
Зря спорт пневму..штука на любителя..сцк жеская...обычной кмк за глаза...
Зря спорт пневму..штука на любителя..сцк жеская...обычной кмк за глаза...
Сейчас езжу на седане. Тестировал NF пять раз на 17,18,19 дисках, в спорт режиме пневмы. Даже на 19 на мой вкус мягковато для динамичной езды. Клюет носом при торможениии заваливается на поворотах. В комфорте- ваще укачивает-американские настройки?:russian_ru:. Хотели угодить пиндосам?:biggrin: Все ИМХО:drinks:
Сейчас езжу на седане. Тестировал NF пять раз на 17,18,19 дисках, в спорт режиме пневмы. Даже на 19 на мой вкус мягковато для динамичной езды. Клюет носом при торможениии заваливается на поворотах. В комфорте- ваще укачивает-американские настройки?:russian_ru:. Хотели угодить пиндосам?:biggrin: Все ИМХО:drinks:
Хотелось бы услышать сейчас твое мнение через год пользования спорт пневмы..:crazy: По плохой дороге - яйцотряс..да и стойки пробивает:crazy: ну это на гп, может на нф подругому...Тур вообще не располагает к спорт езде редко-редко, для етого брать надо купе на выхи..а тур хм , короче не идет ему спорт пневма..имхо 2,5 года на спорт пневме езжу, года 1,5 вроде радывало, потом настаи..ало...Рулить негде..
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Если нужен драйв то надо ьрать не тур, а БМВ или Порша...имхо Туарег не компромис..
Хотелось бы услышать сейчас твое мнение через год пользования спорт пневмы..:crazy: По плохой дороге - яйцотряс..да и стойки пробивает:crazy: ну это на гп, может на нф подругому...Тур вообще не располагает к спорт езде редко-редко, для етого брать надо купе на выхи..а тур хм , короче не идет ему спорт пневма..имхо 2,5 года на спорт пневме езжу, года 1,5 вроде радывало, потом настаи..ало...Рулить негде..
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
Если нужен драйв то надо ьрать не тур, а БМВ или Порша...имхо Туарег не компромис..
Зависит от эксплуатации. У меня Москва плюс дорога до загородного дома по не самому плохому в МО скоростному шоссе. Изучал форум больше года, тестировал с пристрастием всех конкурентов. обрадовало, что NF - стал кроссовером - мне проходимость не нужна. Возможность увеличения клиренса- это более, чем достаточно. Асфальт до калитки. Для моей эксплуатации подошел бы Х5. Но старый кузов, посадка, как на стуле, а я привык ниже в плотном кресле. Разрезной борт на любителя, вызывающий имидж, повышенная угоняемость, кирза в салоне, цена содержания, а главное для моей конфигурации цена выше на 1,1- 1,2 лям выше. :drinks: На купе ТТ и турбовых и всяких GTI и VR 6 накатался много лет назад.:hi: GP всегда нравился, но тяжеловат для меня и внедорожные способности избыточны, немного не доставало драйва. NF по мне очень хорош за свои деньги.:smile::smile::smile:
Зависит от эксплуатации. У меня Москва плюс дорога до загородного дома по не самому плохому в МО скоростному шоссе. Изучал форум больше года, тестировал с пристрастием всех конкурентов. обрадовало, что NF - стал кроссовером - мне проходимость не нужна. Возможность увеличения клиренса- это более, чем достаточно. Асфальт до калитки. Для моей эксплуатации подошел бы Х5. Но старый кузов, посадка, как на стуле, а я привык ниже в плотном кресле. Разрезной борт на любителя, вызывающий имидж, повышенная угоняемость, кирза в салоне, цена содержания, а главное для моей конфигурации цена выше на 1,1- 1,2 лям выше. :drinks: На купе ТТ и турбовых и всяких GTI и VR 6 накатался много лет назад.:hi: GP всегда нравился, но тяжеловат для меня и внедорожные способности избыточны, немного не доставало драйва. NF по мне очень хорош за свои деньги.:smile::smile::smile:Не такой уж и старый, 4 года всего.Хм... т.е. кирза еще хуже чем крикет? Цена содержания? Большой вопрос. Цены Вага и БМВ на расходники и аксессуары сравнивали? Комфортные сидения с активной вентиляцией на иксе , что хуже чем на NF? Вообще корректней сравнивать с новым Х-3.
Не такой уж и старый, 4 года всего.Хм... т.е. кирза еще хуже чем крикет? Цена содержания? Большой вопрос. Цены Вага и БМВ на расходники и аксессуары сравнивали? Комфортные сидения с активной вентиляцией на иксе , что хуже чем на NF? Вообще корректней сравнивать с новым Х-3.
Не покупаю старые модели- те от которых ломится вторичный рынок. Обслуживаюсь у ОД. Сидения супер- стоят высоко, сидиш как на стуле. Х3 аналог Q5. Маленький- совсем другой клас. Тестил, не моя машина. Подошла бы моей жене или дочери. :crazy:
Эта тема была перенесена из раздела → Touareg NF (http://www.touareg-club.net/forum/forumdisplay.php?f=111).
http://www.touareg-club.net/forum/images/misc/robot_moder.gif
Перенес: reckless (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=19294)
Правила форума (http://www.touareg-club.net/forum/misc.php?do=cfrules) | Руководство форума (http://www.touareg-club.net/forum/showgroups.php) | Обратная связь (http://www.touareg-club.net/forum/sendmessage.php) | Список модераторов (http://www.touareg-club.net/forum/moderators.php)
Смотрел между туром нф и х5, выбрал х5. За 2,5 года с асфальта на гп съезжал 5 раз, а вот спорт-пневму из режима спорт не переводил почти. Как мне показалось по рулежке бмв превосходит гп со спорт-пневмой, к салону x5 надо привыкать (простоват), комфортные сиденья понравились.
Разница в цене была минимальна: 250 тыс. При практически одинаковом наборе опций.
E53 или E70?
Е70 конечно же. 2011 год же -)
Тур выходил 3,1 - БМВ 3,350 (у бмв качество кожи похуже и не двухцветная, ну и пневмы нет и вебасты)
Тогда не понял про салон - он там как раз пафосный, и по кол-ву шпона-металла, и по фишкам типа двойных подлокотников, двойных бардачков на кнопке, мягкого пластика на дверях до земли и пр. Скромная только приборка, но это традиция для марки.
szao, я имел ввиду приборку -)) Просто к ней надо привыкнуть... с каждым разом она нравится все больше и больше.
Странно.:russian_ru: При достаточно корректном сопоставлении комплектаций разница в моем случае оказалась выше, около 1-1,1 млн. 3,0 против 4,1. Заказал NF.:smile:
Luka66, вот для сравнения:
NF 3.0 ТДИ
- спорт пневма
- кожа перф. с вент АудиЭкслюзив 2-ух цветная
- черный потолок
- 19-е колеса
- нави + (музыка Динаудио)
- биксенон
- хром пакеты всякие
- отделка корнем ореха
- подогрев руля
- закрывание багажника
- сигналка
- вебаста
- парктроники
- камера заднего вида
- подогревы
(может конечно чего-то упустил - стоимость 3,2 (со скидкой выходило 3,1)
BMW 3.0d
- кожа перф. с вент 1-о цветная
- комфортные сидушки
- 18-е колеса
- нави
- музыка проф. хай-фай
- биксенон
- отделка узорчатый бамбук
- подогрев руля
- закрывание багажника
- сигналка
- спутник
- парктроники
- 3-и камеры заднего вида с видом сверху
- подогревы
Была цена 3 527 стала 3 350
:hi:
szao, я имел ввиду приборку -)) Просто к ней надо привыкнуть...
Ну там приборка - именно приборная панель. А не недоPSP. Все важное проецируется на лобовое, остальное на широком экране навигации. Идеальное сочетание.
Ну там приборка - именно приборная панель. А не недоPSP. Все важное проецируется на лобовое, остальное на широком экране навигации. Идеальное сочетание.
Опять старые песни о главном.
Нравится, купи и ездий.
А остальным сочетание на любителя. Любители довольны. Не любители не довольны. Такова селява.
ОлегТ, мы обсуждали приборку с GRe. Тебе никто ничего не предлагал и не мучал ;-)
Проектор - охренительно удобно. Сильнее, чем даже сменить полоскание белья в проруби на стиральную машинку.
Проектор - охренительно удобно.
Игрукшка не боле, поигрался и забыл.....:yes: :biggrin: :tongue:
Игрукшка не боле, поигрался и забыл.....:yes: :biggrin: :tongue:
Ну если не смотришь за скоростью на трассах, то это точно лишнее. А так - я бы поставил прямо сейчас, если бы были грамотные сторонние решения.
У меня к сожалению такой игрушки не будет. Дооснащение в МСК от 60 до 100 тыс. Второй вариант с заменой лобовухи. + хочу доустановить присоски дверей примерно 60 тыс.
GRe, Немного не корректное сравнение у вас. Индивидуал у тура надо сравнивать с Luxury, цена начинается от 3417 р.,плюс всякие приятные опции минимум 400 р.,а то и больше. У каждого свой подсчет. Я не смог собрать на заказ машинку меньше, чем за 4050, и это с начальным 3,0D.:russian_ru:
Ну если не смотришь за скоростью на трассах, то это точно лишнее. А так - я бы поставил прямо сейчас, если бы были грамотные сторонние решения.
Ну в Туре слава богу круиз адекватный и за скоростью на трассе следить не надо.....:yes: А что в БМВ какие-то проблемы с этим?:eek:
Ну в Туре слава богу круиз адекватный
НФ в РФ не предлагается с активным радар-круизом. Более того, он понятия не имеет про населенные пункты и временные знаки ограничения скорости (это вам не новые Опили/Мерседесы с распознаванием знаков).
НФ в РФ не предлагается с активным радар-круизом. Более того, он понятия не имеет про населенные пункты и временные знаки ограничения скорости (это вам не новые Опили/Мерседесы с распознаванием знаков).
Проекционка приблуда прикольная, но таки приблуда.
Поиграть и забыть. Была бы взял бы, нет - тоже не страдаю
Проекционка приблуда прикольная, но таки приблуда.
Поиграть и забыть. Была бы взял бы, нет - тоже не страдаю
Ну да.
Как память сидений, адаптивный биксенон, панорамный люк, пневма, большие литые диски и десятки других прикольных, но приблуд.
C одним "но" - проектор полезен круглогодично, в любую погоду и время суток.
C одним "но" - проектор полезен круглогодично, в любую погоду и время суток.
Напиши что - ВОЗМОЖНО будет полезен МНЕ - и нет вопросов.
А так это опять фантазии с манией обощения. :vawe:
Luka66, Лакшери у меня как раз пакет )) расшифравал просто пакет. :wink: + вентиляция и комфортные сиденья + торг. Комплектация 100% адекватна туровской и разница в цене минимальна. А что интересно Вы накидали на 4100? Присоски? Проекцию? Активный руль? Так их не бывает на туарегах.
Была бы при прочих равных разница в муль, подумал бы над тем, стоит ли платить за более престижное и чуть более качественное в отделен авто, а при разницей 250 тык даже думать не стану.
Напиши что - ВОЗМОЖНО будет полезен МНЕ - и нет вопросов.
А так это опять фантазии с манией обощения. :vawe:
Ну конечно, как только что-то полезное, отсутствующее в твоем автомобиле, либо какие-то параметры, далекие от конкурентов, так сразу фантазии, мании и прочие приблуды ;-)
АКПП - тоже ведь приблуда?
Ну конечно, как только что-то полезное, отсутствующее в твоем автомобиле, либо какие-то параметры, далекие от конкурентов, так сразу фантазии, мании и прочие приблуды ;-)
АКПП - тоже ведь приблуда?
Камрад, фантазия это когда ты говоришь о чем то чего лично не пробовал (или у тебя на опеле проекционка и ты ей годами пользуешься), а мания - это когда ты свое субьективное мнение экстраполируешь на всех как единственно правильное.
Пиши как есть - у меня нет, но (я считаю, один раз скатнулся понравилось, прочитал в журнале , хвалят - нужное подчеркнуть) и мне понравилось - и нет вопросов. Не надо скатываться к вселенского масштаба выводам, и далее по тексту.:wink:
GRe, Напр: адаптив драйв-185000, комф сидения- 32000, вент сид- 45000, дальний свет-8000, юсб-17000, музыка индивидуал -118000, автономная система отопления-87000, иеще чуток по мелочи.:smile:
Luka66, Я прикинул выходит 3.8 - скидка будет 3.6, но в туре не будет лоджик7, адаптив драйва, ну и есесна пропеллера:drinks:
Касаемо меня, мне лоджик 7 и адаптивдрайв не нужен а это минус тристО:crazy:
mishgan777
01.06.2011, 19:02
почитайте журнал 5 колесо №6 (218) июнь2011 там статья, сравнивают 5 кроссоверов:
Х5, Тур, IX55, МЛ 350, мурано, статейка сама слабенькая, но туру присудили первое место
mishgan777, Потому что ТУР офигенная МАШИНА!!! Но у меня был 2,5 года плюс хочется попремиальней чтонить:drinks:
mishgan777
01.06.2011, 19:20
mishgan777, Потому что ТУР офигенная МАШИНА!!! Но у меня был 2,5 года плюс хочется попремиальней чтонить:drinks:
правильно, не надо зацикливаться на одной марке, если есть возможность , то надо попробовать и др.марки, тогда сам все и поймешь... к примеру я после лэнд ровера на тура с опаской садился, но ничего, все устраивает:good:
Luka66, Я прикинул выходит 3.8 - скидка будет 3.6, но в туре не будет лоджик7, адаптив драйва, ну и есесна пропеллера:drinks:
Касаемо меня, мне лоджик 7 и адаптивдрайв не нужен а это минус тристО:crazy:
У тура можно отказаться от спорт пневмы-110000, дисков гирона-90000, динаудио-55000, наппу двухцветную с вентиляцией- нах, электродверь- нах, дизель- нах, эберсперхер- нах, взял 249- затонировал 5 кой по кругу...:drinks: Еще скидку комрады помогут выбить!:good: Вообще даром.:rolleyes:
У тура можно отказаться от спорт пневмы-110000, дисков гирона-90000, динаудио-55000, наппу двухцветную с вентиляцией- нах, электродверь- нах, дизель- нах, эберсперхер- нах, взял 249- затонировал 5 кой по кругу...:drinks: Еще скидку комрады помогут выбить!:good: Вообще даром.:rolleyes:
Ну я бы оставил: спорт-пневму (без нее рулицо посредственно), вентиляцию, эл. дверь и дизель. ХерСпер я не знаю что такое..:crazy: но видать что-то ужаснооое. Остальное: 249, тонировку 5-ку, динаудио неиграющее, гирону-верону - в топку :tongue:
А вообще я сопостовлял компектации практически идентичные у Нфы и Иксы -))) А наляпать в Нфу можно и на 4,5 -))) Как говорится долго ли умеючи :rolleyes:
Ну я бы оставил: спорт-пневму (без нее рулицо посредственно), вентиляцию, эл. дверь и дизель. ХерСпер я не знаю что такое..:crazy: но видать что-то ужаснооое. Остальное: 249, тонировку 5-ку, динаудио неиграющее, гирону-верону - в топку :tongue:
ХерСпер- это стояночный отопитель, гирона-верона- диски R19 из пакета индивидуал, неиграющее динаудио - единственный доступный с завода играющий вариант. Все эти опции достойны авто за 3,0 млн. Тур на 17 дисках как от долгов убегает.:hi:
ХерСпер- это стояночный отопитель, гирона-верона- диски R19 из пакета индивидуал, неиграющее динаудио - единственный доступный с завода играющий вариант. Все эти опции достойны авто за 3,0 млн. Тур на 17 дисках как от долгов убегает.:hi:
:good: :biggrin: От долгов убегает на 17 колесах, без пневмы и 249 сил :mlol:
Диски и херСпер оставляем -))) динауадиа слушал... разницы очень мало с штатной... хотя и 55 тыс не сильно карман потнет.
От долгов убегает на
Значит если от 2 до 2.5 лямов авто значит убегает от долгов, тогда выходит от 2.5 до 3.0 платит по долгам, от 3.0 до 3.5 не берет в долг, а от 3.5 и выше дает штоли в долг под проценты?!
Как еще комрадов, по какой линейке строить будете?
У меня три автомобиля, один брал за 950т.р., второй за 2.0 ляма(249 без пневмы), третий за 4.2 ляма.
Ну и как в данном конкретном случае?
Badtur, читайте последние посты с Luka66, про долги лучше у него спроси :biggrin: его выражение, но мне понравилось.
В данном случае 2 убегают, а один щедро раздает :mlol: :vawe: А вообще прольно развил -))
IexaJazz
02.06.2011, 01:26
Ну я бы оставил: спорт-пневму (без нее рулицо посредственно), вентиляцию, эл. дверь и дизель. ХерСпер я не знаю что такое..:crazy: но видать что-то ужаснооое. Остальное: 249, тонировку 5-ку, динаудио неиграющее, гирону-верону - в топку :tongue:
А вообще я сопостовлял компектации практически идентичные у Нфы и Иксы -))) А наляпать в Нфу можно и на 4,5 -))) Как говорится долго ли умеючи :rolleyes:
Дизель и спорт-пневма))))))) Одно тут явно лишнее)
Дизель и спорт-пневма))))))) Одно тут явно лишнее)
Это почемуйта? :russian_ru: НФ 4.2 ТДИ так ваще любую бензнку НФ порвет как тузика, ну а 3.0. ТДИ даже без чипа легко конкурирует с 3.6(280), а если чипован, то 3.6 курит.
Так что как раз самая связка :drinks:
GRe, не представляю, как вы насчитали Туарег и Х5 в одну стоимость. Я перед заказом тоже рассматривал и Х5, и Х6. Меня в первую очередь интересовал двигатель, а битурбовая версия бмв-шного дизеля, даже уступая по показателям туровскому V8, в сопоставимой комплектации выходит как минимум на пол ляма дороже для Х5. Если Туарег мне вышел в 3,6, то Х5 - это минимум 4. Повторюсь, я говорю про сопоставимые комплектации. Можно конечно от чего-то отказаться и взять даже дешевле. И по моему мнению, лучше уж тогда подождать годик - другой, пока не появится новый Х5.
maz29ru, посмотрите мой пост о сравнении комплектаций. Разница в стоимости при чуть-чуть более обширной комплектации тура 250 тыс р. Так что я не писал про одинаковую стоимость, просто для меня эта разница перевесила в сторону БМВ (да и на туре катался до этого - отличная и уважаемая мной машина)
По поводу того, что 4.2 инереснее в показателях :rolleyes: Объем то в БМВ 3.0 те. на 1.2 литра меньше, т.е с 3.0 литров битурбо снято 306 л.. :yes:
X5 4.0d - минимум 4 -)) Я и не говорил, что 3... тур 4.2 тоже минимум 3,5.
Ну и последнее - рестайлинг был в прошлом году, так что минимум 2-4 года до новой модели и ее маломальского распространения есть. С таким подходом надо ждать НФ рестайлинг через 3 года:rolleyes:
P.S. Сравниват внешность машин не стану, тут на вкус и цвет.
maz29ru: на ХХХ можно получить очень большую скидку, выбрав время и правильного дилера. Перед НГ мы брали транзитные Х5 35i Lux+опции со скидкой почти полляма, 3.5-3.05. А прошлой весной Х6 35i за 3.8 вместо 4.6
szao, меня не интересуют машины в наличии, прошлого года, акционные и т.д. и т.п. Я говорю именно про заказные. Если я в конфигураторе собираю и получаю ценник, то со скидками все равно выйду примерно на один и тот же результат. А поиск дилера - это тоже время, которое стоит денег. Тут уж каждый сам для себя оценивает, что дороже.
GRe, вот поставят когда-нибудь на Тур 3,0 битурбо 313 сил тогда и будем уже их сравнивать:rolleyes: Внешность я тоже не сравниваю, просто не хочется брать автомобиль, который через год или два заменят. Рестайлинг еще куда ни шло, а новый кузов - это уже совсем другое авто... Ничего не имею против ХХХ, сам рассматривал как вариант, но как-то склонился в сторону Туарега.:drinks:
GRe, вот поставят когда-нибудь на Тур 3,0 битурбо 313 сил тогда и будем уже их сравнивать:rolleyes:
Так мы вроде дизеля сравнивали :rolleyes: Нет?
Внешность я тоже не сравниваю, просто не хочется брать автомобиль, который через год или два заменят.
Главное, что бы заменили не так как туры GP-NF
(после брутального GP, большой гольф) Имхо.
И как бы оно не хотелось... не выйдет ИкС через год и даже через два не выйдет.. да и после выхода и прихода в РФ еще год:biggrin:
Так мы вроде дизеля сравнивали :rolleyes: Нет?
Так я про дизель. На новую А6 скоро будут предлагать 3-литровый дизель с двумя турбинами.
Так я про дизель. На новую А6 скоро будут предлагать 3-литровый дизель с двумя турбинами.
"Скоро" - это понятие теперь не присуще Ауди -))) Я Кушку то и не дождался, потому что бред ждать автомобиль почти год. :frown: а всвязи с Японией у Вага уже проблемы.
Парктроники и нави ограничены. Цвета тоже, скоро проблема с Айсинами будет....:frown:
"Скоро" - это понятие теперь не присуще Ауди -))) Я Кушку то и не дождался, потому что бред ждать автомобиль почти год. :frown: а всвязи с Японией у Вага уже проблемы.
Парктроники и нави ограничены. Цвета тоже, скоро проблема с Айсинами будет....:frown:
С Японией у всех проблемы, или в Х5 все немецкое?:rolleyes: Да я вроде и не пытался убедить, что ВАГ лучше, говорили о ценах... Насчет года, какую вы столько ждали?:eek: По-моему 2-3 месяца, максимум 4...
szao, меня не интересуют машины в наличии, прошлого года, акционные и т.д. и т.п. Я говорю именно про заказные.
Я понял. Но в отличие от барабана НФ, Вы начинаете конфигурацию X5 SKD уже с наличия бОльшей части базовых и развлекательных опций. Там десяток всего позиций остается, большинство из которых есть в машинах в наличии/транзите. Так что выбрать приличное, получить большую скидку и уже через месяц сесть за руль - вполне реально. При желании.
По-моему 2-3 месяца, максимум 4...
В декабре 2010 узнавал про Q7 - до июня 2011 никаких шансов, в июле - "ну может быть, при удачном стечении обстоятельств". Квоты, говорят, маленькие.
В декабре 2010 узнавал про Q7 - до июня 2011 никаких шансов, в июле - "ну может быть, при удачном стечении обстоятельств". Квоты, говорят, маленькие.
Наверное дефицитная комплектация какая-нибудь... В моей семье за 5 лет брали 5 разных аудей, все приходили даже раньше, чем ждали.
Добавлено через 6 минут 48 секунд
Я понял. Но в отличие от барабана НФ, Вы начинаете конфигурацию X5 SKD уже с наличия бОльшей части базовых и развлекательных опций. Там десяток всего позиций остается, большинство из которых есть в машинах в наличии/транзите. Так что выбрать приличное, получить большую скидку и уже через месяц сесть за руль - вполне реально. При желании.
Может быть. Возможно я уделил недостаточно внимания конфигуратору Х5, но насколько я помню, в базе Х5 даже ксенона нет. Я имею в виду базы, которые я сравнивал, т.е. 40d и V8 TDI. А стоит он нехило, как и все опции на Х5.
Я имею в виду базы, которые я сравнивал, т.е. 40d и V8 TDI. А стоит он нехило, как и все опции на Х5.
40d - да, там ситуация отлична от 30/35 по вариантам комплектаций. Нет Luxury, но есть Sport.
С Японией у всех проблемы, или в Х5 все немецкое?:rolleyes: Да я вроде и не пытался убедить, что ВАГ лучше, говорили о ценах... Насчет года, какую вы столько ждали?:eek: По-моему 2-3 месяца, максимум 4...
Икс в наличии (и очень много вариантов в пути) :rolleyes: , а вот Ваг сильно факусима потрепала.... Красок у ауди осталось 5 цветов... остальные вывлились..., последняя инф что на туры ограничено парктроники и нави.
Ждал Ку7 Слайн. (на 2011 год квоты кончились)
В декабре 2010 узнавал про Q7 - до июня 2011 никаких шансов, в июле - "ну может быть, при удачном стечении обстоятельств". Квоты, говорят, маленькие.
у меня был заказан Ку7 в С-лайне + допы и т.д... так вот заказал я его в 21 января и менеджер обещал конец апреля начало мая в МСК. На сегодняшний момент машина будет реально в конце сентября.
IexaJazz
02.06.2011, 21:10
Это почемуйта? :russian_ru: НФ 4.2 ТДИ так ваще любую бензнку НФ порвет как тузика, ну а 3.0. ТДИ даже без чипа легко конкурирует с 3.6(280), а если чипован, то 3.6 курит.
Так что как раз самая связка :drinks:
Вам стоит попробовать 4.2. Теория - хорошо,- практика изменит Ваще мнение.
По прямой 4.2 пошустрее бенза, но в связках поворотов тяжелая морда и и низкооборотистый мотор оставят дизель позади.
Спорт-пневма на дизеле - не более чем игрушка. Иного смысла в ней не вижу. Имхо.
Вам стоит попробовать 4.2. Теория - хорошо,- практика изменит Ваще мнение.
По прямой 4.2 пошустрее бенза, но в связках поворотов тяжелая морда и и низкооборотистый мотор оставят дизель позади.
Спорт-пневма на дизеле - не более чем игрушка. Иного смысла в ней не вижу. Имхо.
Вы хотя бы пару месяцев катались на дизеле 4.2, гонялись на ней с бензинкой, или это зараза такая теперь на форуме - трындеть и фантазировать про то чего никогда не пробовал.:biggrin:
Я сегодня заболтался по телефону и на скорости за стосорок с ускорением со второго ряда вошел в поворот (с ускорением чтобы успеть уйти от ускоряющегося от остановки и продолжающего движение прямо автобуса). Испугаться не успел, и тут же осознал что и не с чего было и реально прифигел. Вобщем не нужно фантазировать:vawe:
IexaJazz
02.06.2011, 22:16
Вы хотя бы пару месяцев катались на дизеле 4.2, гонялись на ней с бензинкой, или это зараза такая теперь на форуме - трындеть и фантазировать про то чего никогда не пробовал.:biggrin:
Я сегодня заболтался по телефону и на скорости за стосорок с ускорением со второго ряда вошел в поворот (с ускорением чтобы успеть уйти от ускоряющегося от остановки и продолжающего движение прямо автобуса). Испугаться не успел, и тут же осознал что и не с чего было и реально прифигел. Вобщем не нужно фантазировать:vawe:
Заезжал с 4.2, поэтому и пишу, что по прямой он быстрее.
Про трындеть - со своими корешами так разговаривайте! А фантазии с партнершами реализуйте.
Я не пишу того, о чем не знаю и не проверил лично на себе.
Ps Пореже от дороги отвлекайтесь, в следующий раз тяжелая морда может и мимо поворота утащить..
ps 4.2 у близкого друга, - имею возможность ездить в любое время.
ps Это что за поворот такой, который тур на 140-ка проходит?
Отвечу за Вас - это прямая. На такой скорости тур не пройдет ни один поворот, только дуги 2-3 градуса, так что "зараза"(фантазия), о которой пишете выше - Вас,видимо, стороной не прошла.
Заезжал с 4.2, поэтому и пишу, что по прямой он быстрее.
Итак, один факт. В городских условиях и на шоссе как тузик грелку.
Я не пишу того, о чем не знаю и не проверил лично на себе.
Ну так отпишитесь где и в какой швейцарии вы сделали тур 4.2 который хотел свами кататься. Без бы только, пожалуй1ста, и без фантазий про морду в кювете.
ps Это что за поворот такой, который тур на 140-ка проходит?
Отвечу за Вас - это прямая. На такой скорости тур не пройдет ни один поворот, только дуги 2-3 градуса, так что "зараза"(фантазия), о которой пишете выше - Вас,видимо, стороной не прошла.
Дугу не замерял, а так обычный съезд под углом градусов тридцать-тридцать пять от шоссе.
ps 4.2 у близкого друга, - имею возможность ездить в любое время.
А szao тоже у друзей столько всего, видимо не зря он все таки пишет что тур г полное.:biggrin:
Про трындеть - со своими корешами так разговаривайте! А фантазии с партнершами реализуйте.
Ну если в таком стиле и без волшебных слов - так я сам решу с кем мне и как разговаривать и с кем мне чего и кого реализовать:wink:
не зря он все таки пишет что тур г полное.:biggrin:
Олег, не перестаю удивляться твоим богатейшим фантазиям и домысливанию криволинейного.
Тебе бы, начальник, книжки писать (с)
НФ - нормальный середняк, дача-квартира-правый ряд. Понтов нуль, экономии с гуль, практичности во-о-о.
IexaJazz
02.06.2011, 22:54
Итак, один факт. на шоссе как тузик грелку.
Я написал об этом выше. Или нужно последнее слово за собой оставить?
Ну так отпишитесь где и в какой швейцарии вы сделали тур 4.2 который хотел свами кататься. Без бы только, пожалуй1ста, и без фантазий про морду в кювете.
Про Швейцарию Вы фантазируете,- я об этом не писал. Про кювет - не фантазия, а реальность.
Дугу не замерял
Я так и понял
а так обычный съезд под углом градусов тридцать-тридцать пять от шоссе.
А вот это уже фантазия. Непонятно только с углом или со скоростью свыше 140
А szao тоже у друзей столько всего, видимо не зря он все таки пишет что тур г полное.:biggrin:
По себе судите?
Ну если в таком стиле и без волшебных слов - так я сам решу с кем мне и как разговаривать и с кем мне чего и кого реализовать:wink:
В таком случае так и поступайте, но только не на публике. В ответку не задержится.
..
Олег, не перестаю удивляться твоим богатейшим фантазиям и домысливанию криволинейного.
Тебе бы, начальник, книжки писать (с)
НФ - нормальный середняк, дача-квартира-правый ряд. Понтов нуль, экономии с гуль, практичности во-о-о.
Я же уже писал, что меня мнение опелевода по этому вопросу абсолютно не интересует. Так что не мни подушечки зазря:rolleyes:
Я же уже писал, что меня мнение опелевода по этому вопросу абсолютно не интересует. Так что не мни подушечки зазря:rolleyes:
Да-да, и в каждом сообщении всуе ... ты бы что-ли делал как говоришь, хотя бы иногда.
Про Швейцарию Вы фантазируете,- я об этом не писал. Про кювет - не фантазия, а реальность.
Реальность - это значит вы уложили турик друга в кювет, или просто вдоль дороги у вас в кювете турики валяются, вот вы и обратили внимание на шильдики?
А вот это уже фантазия. Непонятно только с углом или со скоростью свыше 140.
Ну лучше вас, только szao может быть виднее, так что воздержусь от обсуждения
По себе судите?
Я не сужу, а делаю выводы. У вас нет турика 4.2, есть у друга и вы уже лучше его владельцев знаете о том, как он едет и куда улетает. Так почему же АМР, у которого ситуация аналогичная должен быть не прав.
В таком случае так и поступайте, но только не на публике. В ответку не задержится.
А я исключительно так и поступаю.
И не воздержусь от совета, нужно стараться распознавать в словах собеседника шутку и иронию, а не кидаться в ответ с откровенным хамством. Вот это как раз может печально закончиться. Слово пожалуйста ничего не стоит, а сохранить может многое во всех планах.:hi:
IexaJazz, 3.6 рвет 4.2 ТДИ? Во сне есле только-))) Трешка дизель то уезжает от 3.6., а Вы тут о 4.2 -))) Смешно. Только не скажите ненароком, что 3.6 у Вас 249 -)) Ваще засмеют -)))
Мне кажется, что как раз таки теоретик в области дизелей и пневмы именно Вы. У бензика в рамках города, поворотов и трассы до 120-130 не хватает крутящего момента присущего дизелю. Если Вы у Вашего друга ездили на 4.2 ТДИ, то наверное почустовали, что после него 3.6 не едет вовсе. 3.6 можно ровнять пытаться с 3.0. ТДИ, но не с 4.2 ТДИ ... уровень другой.
По поводу спорт-пневмы, то мое ИМХО, только она делает приемлимую рулежку у туарега...хотя если как говорит szao, работа-квартира-дача, то пневма игрушка и моторы свыше 3.6 (249) игрушки...
Если бы я все таки после турика опять решился бы на турика только на 4.2 ТДИ со спорт-пневмой и вкусностями прочими.
И камрады... не ссорьтесь :drinks:
Да-да, и в каждом сообщении всуе ... ты бы что-ли делал как говоришь, хотя бы иногда.
Ты путаешь интересь к своей занимательной личности, с интересом к твоему мнению.
Это печально, надо меньше шляться по автосалонам:vawe:
IexaJazz
02.06.2011, 23:33
Ну лучше вас, только szao может быть виднее, так что воздержусь от обсуждения
Советую так и поступить. Разговор ни о чем.
Что Вы мне пытаетесь доказать? Что 4.2 на прямой не оставит 3.6 280лс и шанса? Я с этим не спорю.
Я пытаюсь донести до Вас, что дизельный тур с любым мотором в спортсмены не годится(как впрочем и бензиновый). И если уж говорить о спорте, то я предпочел бы выступить на бензиновом туре. На моей стороне меньший вес и мощность на высоких оборотах. У 4.2 недостаточная поворачиваемость и мощность на низких оборотах. Это мое мнение.
У Вас может быть совершенно противоположное. Но еще есть физика.
Если написанное непонятно, - дальнейшее обсуждение теряет всякий смысл.
не кидаться в ответ с откровенным хамством.
С этого места поподробнее.
Добавлено через 5 минут 47 секунд
IexaJazz, 3.6 рвет 4.2 ТДИ? Во сне есле только-))) Трешка дизель то уезжает от 3.6., а Вы тут о 4.2 -))) Смешно.
У Вас бред,комрад? Вы где это прочитали?
Добавлено через 1 минуту 28 секунд
PS На этом и закончу.
У бензика в рамках города, поворотов и трассы до 120-130 не хватает крутящего момента присущего дизелю.
Не надо путать город с его рывками на малой скорости и оборотах около ХХ, где наддув помогает 3.0, с трассой, где важна мощность, а не момент (по той же причине динамика 3.6 со 150 выше 3.0, а максималка и вообще заметно больше). При условии, что в поворот на 120-130 не вваливаются на 8й передаче, а потом кикдаунят.
Подскажите, пожалуйста, может кто знает: а что лучше едет из NF - 4,2 дизель или 4,2 бензин??? А то я привык к 4,2 на GP и, наверное, хочу повторить!
Добавлено через 5 минут 47 секунд
У Вас бред,комрад? Вы где это прочитали?
Добавлено через 1 минуту 28 секунд
PS На этом и закончу.
Во-во, заКоНчиТЬ -) :rolleyes: правильней... а то и вправду смешно :rolleyes:
Владелец бензинки без пневмы рассуждает о дизеле с спорт пневмой... еще считает, что все бредят вокруг.
:hi: по поводу бредятины - это к Вам скорее... сравнили блин - )
Добавлено через 1 минуту 45 секунд
Не надо путать город с его рывками на малой скорости и оборотах около ХХ, где наддув помогает 3.0, с трассой, где важна мощность, а не момент (по той же причине динамика 3.6 со 150 выше 3.0, а максималка и вообще заметно больше). При условии, что в поворот на 120-130 не вваливаются на 8й передаче, а потом кикдаунят.
Я имел ввиду, что в рамках города и скоростей до 120-130 дизель будет веселе чем бензик... безусловно потом бензик уезжает.
Но еще есть физика.
.
IexaJazz, я повторюсь что физику я в свое время исправно изучал три года общую и четыре теоретическую вобщем то без ложной скромности в одном из лучших институтов, так что не нужно меня ею пугать:drinks:
Так вот у тура 4.2 больше и момент и удельная мощность (и максималка), а учитывая что на высоких скоростях коэфициент сопротивления воздуху играет куда большую роль, а он у них одинаковый, то шансов у бензина 3.6 на дорогах общего пользования нет. А на альпийских серпантинах шанса нет у обоих. Есть узкий диапазон в котором поворачиваемость даст приимущество, но в реальной жизни это будет очень редко.
турик 3.6 очень хороший автомобиль, и я с этим не спорю, но зачем приписывать ему качеств которых у него нет? :vawe:
максималка и вообще заметно больше
да не так уж и заметны эти 10 км/ч, да и динамика до 150 ( по крайней мере для регионов, может у вас там в москве всюду автобаны- хз) важнее чем от 150, выше 150 особо то и негде вваливать.
Подскажите, пожалуйста, может кто знает: а что лучше едет из NF - 4,2 дизель или 4,2 бензин??? А то я привык к 4,2 на GP и, наверное, хочу повторить!
По 4.2 нет не тех данных, не реальных юзеров помоему.
Так что ответить будет сложно.
Я имел ввиду, что в рамках города и скоростей до 120-130 дизель будет веселе чем бензик... безусловно потом бензик уезжает.
Если в полпедали - да. Но как только начинается переключаться - веселье кончается. В отличие от "длинных" передач бензинки.
Добавлено через 1 минуту 7 секунд
да не так уж и заметны эти 10 км/ч
Если переложить в расстояние, то разница есть. Например, за 2 часа проехать дополнительно как от Москвы до первой бетонки - это вполне себе расстояние.
(Сорри, если сравнение непонятное. В общем 20км - это вполне себе дистанция.)
По 4.2 нет не тех данных, не реальных юзеров помоему.
Так что ответить будет сложно.
Жаль. Мне почему-то кажется, что 4,2 бензин может быть поинтереснее, вроде всё-таки на 20 л.с. больше.
Жаль. Мне почему-то кажется, что 4,2 бензин может быть поинтереснее, вроде всё-таки на 20 л.с. больше.
Можно сделать запрос в центральный офис и пришлют полные ТТХ.
Но по езде - надо тупо пробовать. Думаю разницы с Q7 великой не будет. Он слабоват моментом по нонешним временам и плохо стыкуется с 8-ступкой.
IexaJazz
02.06.2011, 23:58
Во-во, заКоНчиТЬ -) :rolleyes: правильней... а то и вправду смешно :rolleyes:
Владелец бензинки без пневмы рассуждает о дизеле с спорт пневмой... еще считает, что все бредят вокруг.
Вам стоит проявить уважение к участникам форума. Это все равно, если бы я в Ваш адрес отписал, что Вы владелец ушедшего в небытие динозавра с мотором от трактора.
У меня прекрасный автомобиль с прекрасной пневматической подвеской и мотором 280лс. Так и кто из нас пустобол?
Вам остается только кусать локти.
Можно сделать запрос в центральный офис и пришлют полные ТТХ.
Но по езде - надо тупо пробовать. Думаю разницы с Q7 великой не будет. Он слабоват моментом по нонешним временам и плохо стыкуется с 8-ступкой.
А что, Q7 4,2 бензин не очень весело едет по сравнению с Q7 4,2 дизель? К примеру, пятилитровый дизель GP моего приятеля, на мой взгляд, немного интереснее моего бензинового 4,2, хотя мощность и там, и там 350 л.с.
Вам стоит проявить уважение к участникам форума. Это все равно, если бы я в Ваш адрес отписал, что Вы владелец ушедшего в небытие динозавра с мотором от трактора.
IexaJazz, я кстати в отличие от Вас не называл Ваши слова бредом.... это как раз таки не уважение. Не смешите меня пожалуйстана ночь - я не усну :rolleyes: :rolleyes:
Я с огромным сожалением расстался с как Вы сказали "динозавром с мотором от трактора", правда мотор у моего диназавра и по сей день ставится на уже на NF. И если Вы не пользовали спорт пневму, так не рассуждайте о ней так смело и однозначно.
У меня прекрасный автомобиль с прекрасной пневматической подвеской и мотором 280лс. Вам остается только кусать локти.
:mlol: мне то их с чего кусать???? :rolleyes: :rolleyes: жжоте... Я к огромному сожалению сменил любимую марку Турег на Икс 5, потому что мне не нравится внешность НФ после ГП (мои личное Имхо)
P.S Если обидел - прости. Как то с обидой звучало про локти и прекрасный автомобиль. Вы кстати меня или себя убеждаете в его прекрасности (сорри шутка... я в настроении хорошем просто):drinks:
А что, Q7 4,2 бензин не очень весело едет по сравнению с Q7 4,2 дизель? К примеру, пятилитровый дизель GP моего приятеля, на мой взгляд, немного интереснее моего бензинового 4,2, хотя мощность и там, и там 350 л.с.
http://www.carexpert.ru/compare.php?view=OneModel&modid%5B%5D=audiq7-2009j42&modid%5B%5D=audiq7-2009j41&Submit.x=31&Submit.y=18
ОлегТ, 4.2 ТДИ на спорт-пневме это бешаная бомбаааа:crazy: :good: :good:
Если переложить в расстояние, то разница есть. Например, за 2 часа проехать дополнительно как от Москвы до первой бетонки - это вполне себе расстояние.
Можно подумать в реальных условиях вы будете весь путь ехать на максимальной скорости :russian_ru:, разницу в максималке на 40-50 уже можно заметить, правда опять же не по российским дорогам.
Вам стоит попробовать 4.2. Теория - хорошо,- практика изменит Ваще мнение.
По прямой 4.2 пошустрее бенза, но в связках поворотов тяжелая морда и и низкооборотистый мотор оставят дизель позади.
Спорт-пневма на дизеле - не более чем игрушка. Иного смысла в ней не вижу. Имхо.
Не настолько дизель тяжелее, чтобы говорить, что в поворотах он останется позади 3,6 бензина. Можно до бесконечности спорить на эту тему, приводить массу примеров своего водительского мастерства, но как вы сказали, с законами физики не поспоришь - более мощный двигатель выполняет работу за меньшее время, а удержать траекторию помогает более низкий центр тяжести и более жесткие настройки спорт-пневмы. Что вы имели в виду под связкой поворотов? Городские улицы или горный серпантин? На обычной трассе большинство поворотов ничего не меняет, для меня это доказано многолетней эксплуатацией V10. Не раз догонял какую-нибудь Теану, которая пыталась шустрить на прямой, а в повороте начинала нервно моргать стопами. При этом не питаю иллюзий по поводу спортивности Туарега, и не собираюсь ничего доказывать. Многое зависит от водителя и от того, насколько он готов рисковать ради уделывания соседа по потоку. Видимо у вас этот предел выше, а может просто друг хотел успокоить ваш гоночный пыл, сыграв в поддавки...
Можно подумать в реальных условиях вы будете весь путь ехать на максимальной скорости :russian_ru:
Конечно, это вариант не для нас. Как минимум будут помехи в виде встречных ;-)
Добавлено через 3 минуты 59 секунд
Не настолько дизель тяжелее, чтобы говорить, что в поворотах он останется позади 3,6 бензина.
Важны не килограммы как таковые, а соотношение массы над каждой осью. Т.е. "развесовка".
При условиях идеального сцепления, ассиметричного привода, активного заднего диффа и грамотной ESP недостаточную поворачиваемость еще можно "не заметить", но по мокрому или снегу тяжелая морда действительно едет прямо, не желая поворачивать. Тот же ГП 5.0 - убийственный пример. Это просто физика, против нее не поспоришь и не попрешь. В чем Вы сами легко убедитесь, если попробуете тот же 3.6.
А 3.6 значительно легче 4.2 и в кг и в %.
Важны не килограммы как таковые, а соотношение массы над каждой осью. Т.е. "развесовка".
При условиях идеального сцепления, ассиметричного привода, активного заднего диффа и грамотной ESP недостаточную поворачиваемость еще можно "не заметить", но по мокрому или снегу тяжелая морда действительно едет прямо, не желая поворачивать. Тот же ГП 5.0 - убийственный пример. Это просто физика, против нее не поспоришь и не попрешь. В чем Вы сами легко убедитесь, если попробуете тот же 3.6.
А 3.6 значительно легче 4.2 и в кг и в %.
А что на опель ставят 3.6?
И аргументы про физику это сильно.
Смогете обсчитать не забывая про прочие неравные или как обычно просто потрендеть, типа ну все же знают что земля плоская.:rolleyes:
А что на опель ставят 3.6?
1. Развод на флуд?
2. Тебя мое мнение еще полсуток назад не интересовало. Зачем комментируешь? Сделай же наконец так, как говоришь (с)
В чем Вы сами легко убедитесь, если попробуете тот же 3.6.
А 3.6 значительно легче 4.2 и в кг и в %.
Пробовать бесполезно, все и так ясно - владельцы 3,6 просто в шоке от тяжести морды 4,2 :biggrin: , а владельцы 4,2 не совсем понимают, о чем речь. Это как с пневмой - на пружинах не видят преимуществ пневмы... или не хотят видеть.
Если вам не нравится развесовка 5,0 - посадите назад пару взрослых мужиков, сумки в багажник и полный бак 100 л. Это вам не формула 1, не надо в повседневной жизни париться из-за 100 лишних кг на той или иной оси...
1. Развод на флуд?
2. Тебя мое мнение еще полсуток назад не интересовало. Зачем комментируешь? Сделай же наконец так, как говоришь (с)
А я разве интересовался твоим мнением. Я уже не раз сказал что мнение твое журнальное и малоинтересное.
Ты тут просто так на физику налегал, что появилось подозрение что ты можешь факты какие нибудь изложить. Но с этим судя по всему сложно ибо в журналах этого не прочесть.
Так и запишем владелец опеля считает что 3.6 лучше управляется.
Если кому то интересно конечно в чем есть сомнения.
Добавлено через 48 секунд
Пробовать бесполезно, все и так ясно - владельцы 3,6 просто в шоке от тяжести морды 4,2 :biggrin: ,
Я поправлю для объективности. Это владельцы опелей в шоке, а не 3.6.:rolleyes:
посадите назад пару взрослых мужиков, сумки в багажник и полный бак 100 л.
Как в КГБ в Волги с 8-цил от Чайки в багажник клали свинцовые плиты? :smile:
Как в КГБ в Волги с 8-цил от Чайки в багажник клали свинцовые плиты? :smile:
так вот откуда у вас страх перед V8...:rolleyes:
Очень интересная тема ушла в другую плоскость и сошла на нет.Хотелось бы читать и знать мнение людей эксплуатировавших нф и х5 ,а не теорию далекую от заголовка
Есть!
До тура поездил годок на иксе пятом, правда на американце и в простенькой комплектации 3.0 без пневмы. Впечатления, однако, только самые положительные.
В целом по управляемости Тур превосходит икса. Причины, думаю, заключаются в наличии на туре пневмоподвески и 19 дисков, но тур и по жестче, что для дорог Самарской области и Самары имеет определенное значение.
Если резюмировать впечатления от эксплуатации этих двух машин, то для себя я понял следующее: были бы денюжки взял бы я нового икса и радовался, а так взял тура и тоже очень доволен. )
alik20112012
09.08.2011, 23:15
Золотые слова!!!!!!
Есть!
До тура поездил годок на иксе пятом, правда на американце и в простенькой комплектации 3.0 без пневмы. Впечатления, однако, только самые положительные.
В целом по управляемости Тур превосходит икса. Причины, думаю, заключаются в наличии на туре пневмоподвески и 19 дисков, но тур и по жестче, что для
Не соглашусь. Икс управляется намного четче, чем gp на спорт пневме и на средних и на высоких скоростях, и по жесткости я бы не сказал, что он мягче... Тур покомфортнее
Обычно иксы на 20м ранфлете. Оттого дубовы. Поставив 19й неранфлет выходит вполне комфортная машина почти легковой управляемости. НФ и его коробка - просто пазик на его фоне.
Обычно иксы на 20м ранфлете. Оттого дубовы. Поставив 19й неранфлет выходит вполне комфортная машина почти легковой управляемости. НФ и его коробка - просто уазик на его фоне.
АМРчик как обычно жжёт..... :rolleyes: Комфортный Х5 на 19-ых колесах:mlol: комфортней NF на пневме:biggrin: :mlol: :rolleyes: Ну ты блин говори-говори, но не заговаривайся..... а то походу ты себе уже внушил данное лукавство:wink:
АМРчик как обычно жжёт..... :rolleyes: Комфортный Х5 на 19-ых колесах:mlol: комфортней NF на пневме:biggrin: :mlol: :rolleyes:
Боюсь, что видя мой ник, ты (и ряд иных персонажей) уже знаешь, что тебе покажется, и даже не читаешь то, что я написал.
Для настолько ослепленных любовью ко мне - НФ комфортнее с комфорт-пневмой. Вопрос был в том, что базовый российский Х5 дубовый из-за глупых понтов и маркетинга по впариванию ранфлета. А сравнительное "пазик" относилось к управляемости и ощущению автомобиля.
Я ездил на X5 лично в РФ этой зимой, нормальная тачка, ценник только жестокий...
Мое мнение:
X5 плюсы:
- не надо менять клиренс для управляемости
- салон чуть лучше чем в НФ (но не критично)
- руссифицированная нормальная навигашка
- хорошо рулится даже на 19 а на 21-22 вообще как седан:cool:
- кузов стильнее и заметнее
- практичность в приципе таже что и у НФ (без терран пакета)
- 35i мотор + ZF6 ступенчатая коробка (на новых вроде ZF8 уже) - вообще не напрягает
X5 минусы:
- дизельные движки как-то не очень тянут (30d по крайней мере) 35d и 40d не пробывал, но по ТТХ тоже чего-то не айс
- цена дороже на пол-ляма
- реальная статистика угона по Москве около 150 машин в год (вместе с X6) против 25 туарегов (GP + NF) за 2010 год
- подвеска не задирается так высоко как у туарега (не критично)
- рулится жесковато (не критично)
- 35i есть 15-20 50i ест 17-25 тупо много (кому критично кому нет, для меня это было существенным минусом при выборе машины:biggrin: )
- чуть более дорогое обслуживание по норма часам и деталям
Кстати, бак - 85 ;-)
К плюсам Х3/X5/X6:
- проектор (крайне удобная штуковина, как посудомойка или зимние ботинки).
- шумоизоляция.
- отделка салона (сравните панели дверей, у Х5 мягкие донизу, у НФ от подлокотника вниз пластик из шкоды фелиции)
- 35d/40d - блестящая идея - легкий, но тяговой дизель.
- 35i - гораздо экономичнее и удобнее 3.6 (ждем когда экономбренду VW перепадет 3.0T от премиума AUDI).
- ZF8 гораздо умнее и удобнее айзина 2002 года с лишними передачами.
- удобнее задние места.
- вариант трех типов сидений, включая "ломающиеся" спинки (кроме Х3).
- более умный привод, чем Торсен.
- огромные скидки (кроме ХЗ).
- красивые и грамотные пороги, причем недорого.
- самая актуальная навигация.
- имидж, как же без него.
К минусам:
- КАСКО дороже без старших ПСС.
- резину надо менять сразу.
зы Никому гарантийный Х5 48i в хорошем фарше недорого не надо? Продаем.
- шумоизоляция + 1
- комфортные сиденья + 1
фольцам есть чему здесь еще поучиться, в комфортных на бмв как на диван дома сел, при этом прихвачен ты под бочки нежно, но настойчиво
по управляемости мое личное впечатление. Справедливости ради отмечу, что диски на иксе были 18 не ранфлет.
Боюсь, что видя мой ник, ты (и ряд иных персонажей) уже знаешь, что тебе покажется, и даже не читаешь то, что я написал.
Для настолько ослепленных любовью ко мне - НФ комфортнее с комфорт-пневмой. Вопрос был в том, что базовый российский Х5 дубовый из-за глупых понтов и маркетинга по впариванию ранфлета. А сравнительное "пазик" относилось к управляемости и ощущению автомобиля.
Это не так, я как раз читаю, что ты написал! И никак не могу с этим согласиться, потому что думаю подругому:yes:
Добавлено через 5 минут 21 секунду
Кстати, бак - 85 ;-)
зы Никому гарантийный Х5 48i в хорошем фарше недорого не надо? Продаем.
полнейший не ликвид!!!! Мне Азимут СП недавно предлагал 4,8 белый набитый по полной за три с половиной копейки правда производства 9.08.10.....7 не знают что с ним делать!!!:wink:
полнейший не ликвид!!!! Мне Азимут СП недавно предлагал 4,8 белый набитый по полной за три с половиной копейки правда производства 9.08.10.....7 не знают что с ним делать!!!:wink:
Если реально набитый по полной (с проекцией, массажем, торпедой в коже, панорамой, адаптив драйвом и т.д.), а не "на битый по полной" в понимании scao, я бы брал :hi:
Это не так, я как раз читаю, что ты написал! И никак не могу с этим согласиться, потому что думаю подругому:yes:
Плюрализм - прекрасное достижение современности. Только я ошибся изначально - почему-то вместо "пазик" написал "уазик".
зы Неликвид - да, но его и взяли зимой занедорого. Зато без турбоям ;-)
"- более умный привод, чем Торсен."
а какой привод на иксах????:redface:
Sergey NSGV
23.08.2011, 15:38
Х-драйв
зы Никому гарантийный Х5 48i в хорошем фарше недорого не надо? Продаем.
Если интересно - продан. Скинули полтос лишь. Это про неликвидность.
Х-драйв
в таком случае на Туре стои 4 MOTION :smile:
Там и там торсен просто программы работы разные :vawe:
Фольксваген Туарег против BMW X5
Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Porsche Cayenne v BMW X6 M v Infiniti FX v Range Rover Sport drag race by autocar.co.uk
vlastilin
29.09.2011, 15:54
5X только для города, очень капризная машинешка, с очень посредственным полным приводом, хотя это единственный БМВ который мне нравится.
petrovka
29.09.2011, 15:58
Смешно. Привод как раз один из лучших. А с чего такой вывод, что привод посредственный?
Смешно. Привод как раз один из лучших. А с чего такой вывод, что привод посредственный?
Видео посмотри....
petrovka
29.09.2011, 20:51
Jujutsu, Какое из? Снять можно что угодно. Я смотрел куча видео и где аудюшный привод гавно, а БМВшный самый крутой. Надо смотреть как в реальности все, а не на снятые сюжеты телеканалами.
Осталось добавить, что у НФ в большинстве случаев больше нет привода как у старого Кайена или ГП на видео.
Так что обсуждать просто нечего.
Но, естественно, ХХХ не делает внедорожники. Просто умные и удобные паркетники. Для остальных остались старые Круизеры и Дефендеры.
Jujutsu, Какое из? Снять можно что угодно. Я смотрел куча видео и где аудюшный привод гавно, а БМВшный самый крутой. Надо смотреть как в реальности все, а не на снятые сюжеты телеканалами.Привод гавно,застрянет везде и сразу.Если просто ездить по асфальту,в том числе и заснеженному,то нормально.БМВ капризное авто в принципе,если 3 или 5 терпимо,то Х5 самый капризный.Но игрушки красивые...
petrovka
29.09.2011, 21:59
Ronin., ту у тура то привод не лучше..
Что за бред? Прошлой зимой Х6 без напряга бороздил ни разу не чищенные площадки и дороги с ацкими колеями. И прекрасно буксовал всеми четырьмя колесами, нагребя кучу мокрого снега задом ;-)
Чисто для сравнения - я там сразу вставал, ибо 2 ведущих колеса не тянули совсем.
Ronin., ту у тура то привод не лучше..
В том то и дело,что лучше и на GP и на NF(с TT).
Добавлено через 1 минуту 4 секунды
Что за бред? Прошлой зимой Х6 без напряга бороздил ни разу не чищенные площадки и дороги с ацкими колеями. И прекрасно буксовал всеми четырьмя колесами ;-)Буксовал на месте?!:biggrin:....
Буксовал на месте?!:biggrin:....
В итоге на месте. Ибо мокрый сугроб до бампера - перебор для 20" колес.
petrovka
29.09.2011, 22:06
Ronin., ну с ТТ понятно..
Как раз с задействованными блокировками на убитой дороге хуже, чем без. Это знают даже те, кто катался на серьезных квадрах в таких условиях - машина перестает управляться и тратит усилия не на те колеса, куда надо бы.
В итоге на месте. Ибо мокрый сугроб до бампера - перебор для 20" колес.
Все бехи(с нормальными моторами)-быстрые,красивые,жопотрясные,городские тачки.Серия Х все тоже самое,но повыше.Ни разу не внедорожники,но они как бы на это и не претендуют..
Добавлено через 4 минуты 58 секунд
Как раз с задействованными блокировками на убитой дороге хуже, чем без. Это знают даже те, кто катался на серьезных квадрах в таких условиях - машина перестает управляться и тратит усилия не на те колеса, куда надо бы.Все нормально управляется с блокировками(вещь как и хороший клиренс ,незаменимая вне дорог),еще важный вопрос,что бы есп отключалось.На лексусе, например не отключалась,приходилоь предохранитель вытаскивать.
без есп даёт по-буксовать,не душит как на лексе,я проверял,кстате даже без ТТ прёт более чем нормально,лучше лексуса с межосевой.
http://www.youtube.com/watch?v=HvqQuC_8VrM
36rus, на качелях что написано ? Правильно Xdrive , другого результата тут ждать не приходиться. Реклама! :smile:
vlastilin
30.09.2011, 08:06
Смешно. Привод как раз один из лучших
А, что смешного? Что бы смеяться надо по ездить на этой машине, хдрайв четка заточен под асфальт и доставляет море удовольствие (хотя если брать не чистый "фан", а просто управляемость, нф не хуже), но на любом трудном покрытие хдрайв сливает наверно всем полным приводам немецким (хотя конечно он однозначно лучше японских(я про лесус и инфинити) и корейских) например не чищеных от снега дороги, грязь, мокрая трава хдрайв абсолютно не предсказуем и тупоголов и делает все, что бы вы застряли еще больше. Про комфорт я могу сказать хорошие слава только про шумку, на плохих дорогах эта тряский и не комфортный автомобиль по крайней мере на 19 колесах, к тому же его хваленая управляемость на разбитых дорогах из-за тупого говно-привода выходит боком, машина начинает рыскать и не четка идти по траектории. Машина полтора года эксплуатировалась в Самаре и я знаю о чем говорю. В этом плане GL гораздо более удобная и понятная машина со своим полным приводом пусть и чуть хуже управляется и побольше кренится.
Прошлой зимой Х6 без напряга бороздил
Буксует та он буксует, только не куда не едет)))))))))))), в прошлом году в Самаре особенно "хорошо" было со снегом и с уборкой улиц, хдрайв показал себя во всей красе без труда он только ехал по прокатанной колее, дальше вяз так, что один раз пришлось аж мужика на крузаке просить вытянуть. Не ну если ездить зимой по асфальту чуть прекрытому снежком хдрайв прекрасный выбор.
Смешно. Привод как раз один из лучших
А, что смешного? Что бы смеяться надо по ездить на этой машине, хдрайв четка заточен под асфальт и доставляет море удовольствие (хотя если брать не чистый "фан", а просто управляемость, нф не хуже), но на любом трудном покрытие хдрайв сливает наверно всем полным приводам немецким (хотя конечно он однозначно лучше японских и корейских) например не чищеных от снега дороги, грязь, мокрая трава хдрайв абсолютно не предсказуем и тупоголов и делает все, что бы вы застряли еще больше. Про комфорт я могу сказать хорошие слава только про шумку, на плохих дорогах эта тряский и не комфортный автомобиль по крайней мере на 19 колесах, к тому же его хваленая управляемость на разбитых дорогах из-за тупого говно-привода выходит боком, машина начинает рыскать и не четка идти по траектории. Машина полтора года эксплуатировалась в Самаре и я знаю о чем говорю. В этом плане GL гораздо более удобная и понятная машина со своим полным приводом пусть и чуть хуже управляется и побольше кренится.
Прошлой зимой Х6 без напряга бороздил
Буксует та он буксует, только не куда не едет)))))))))))), в прошлом году в Самаре особенно "хорошо" было со снегом и с уборкой улиц, хдрайв показал себя во всей красе без труда он только ехал по прокатанной колее, дальше вяз так, что один раз пришлось аж мужика на крузаке просить вытянуть. Не ну если ездить зимой по асфальту чуть прекрытому снежком хдрайв прекрасный выбор.
а вот что пишут эксперты про X-драйв установленный на X3 (не думаю что сильно отличается от остальных Х):
Лучше других прокладывал себе путь в снегу BMW X3. Внушительный дорожный просвет, максимальный угол въезда и, главное, отличная тяговая проходимость: электроника грамотно направляла крутящий момент к тем колесам, что имели лучший зацеп. А позже мы выяснили, что BMW лучше других справляется и с диагональным вывешиванием. Audi и Mercedes идут по снежной целине менее уверенно, да и клиренс у них меньше. Volvo порадовал было дорожным просветом (мы намерили аж 223 мм), но не хватало тяги: чувствуется, что электроника бережет трансмиссию и особенно муфту Haldex в приводе задних колес, вяло подтормаживая буксующие колеса. Но самым беспомощным в глубоком снегу оказался Infiniti — даже на цепких зимних шинах Nokian Hakkapeliitta R SUV. Между пластиковой защитой двигателя и дорогой — всего 136 мм! Так что питерское кольцо Infiniti не проехал, не прошел, а прополз на брюхе. Но самое неприятное, что из-за перегрева то и дело размыкалась муфта в приводе передних колес, превращая автомобиль из полноприводного в заднеприводный. Постоишь пару минут, муфта остынет — и можно ползти дальше." http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=97242&SECTION_ID=2268)
Х конечно не тур, но что то может.
а по снегу - обычно широкая резина (ее любят ставить и на зиму владельцы Х и т.д.) просто не едет, сам сталкивался не раз...
George77
30.09.2011, 08:42
К теме БМВ Х5, Как сказал один мастер, в одном автосервисе куда Я заехал поменять масло,
Цитата: Когда Я увольнялся от официального диллера БМВ, и открывая свой сервис, Я был уверен в том , что пока по нашим дорогам ездят Х5, к меня работа будет всегда........!!!!!!!!!:hi::hi::hi::hi::hi::hi::hi :
vlastilin
30.09.2011, 08:48
Bobos
Ну показывали видео с Х5 на предыдущей страницы где все наоборот, кому будешь верить? Я тут доверяю себе, в одном и том же журнале про один и тот же автомобиль разное пишут, в том же авторевью. Вот пожалуйста другой журнал
ак и следовало ожидать, им оказался X5. Безупречный на шоссе, он очень слабо подготовлен к езде вне дорог. И даже режим регулирования тяги не может адекватно заставить двигаться этот автомобиль, если под колесами нет твердой почвы.
Просто нужно было отпустить колонну чуть вперед, чтобы потом, нагоняя вновь и вновь, насладиться поведением X5 на шоссе. И хотя идеальный участок дороги за все время пути нам встретился лишь единожды (Лахденпохья — Сортавала), его хватило, чтобы понять, что по управляемости лучше этого автомобиля в колонне нет. А вот на плохих дорогах в этой машине зубы лучше держать стиснутыми, причем и в прямом, и в переносном смысле — машину жалко. http://www.5koleso.ru/articles/Test-draiv/Sravnenie-5-krossoverov--Dezhavyu
Хотя надо признаться с х3 знаком только по тест-драйву и как дела у него обстоят судить не берусь ибо тут я теоретик)
Зимой Xdrive еще не пользовал - об этом напишу, но привод Кватро на Q7 мне понравился. Ездил в Яхрому в школу вождения квадро. И по снегу и по льду... и подъем как на видео и диагональное вывешивание.... ноу проблема. Не думаю, что Xdrive хуже.
На X в говны не полезешь, а вот по грунтовке, даже немножко размоченой спокойно (недавно ехал).
Посмотрим как зимой -)) Я в прошлом году GP два раза откапывал из сугробов... правда первый раз на поднятой пневме въехал... а за 4 дня снег подтаял, а втрой раз небольшая канава - левое колесо висит, правые оба на ледовой наледи... и никакие блокивки-настройки ни помогли... онли лопата :hi:
По поводу ломучести не знаю, может сталкнусь с ней скоро... пока 11 000 полет нормльный. Позвала на ТО.
Smart Touareg
30.09.2011, 08:53
У меня возник вопрос, ведь Туарег и Х5 несколько разного предназначения машины. Зачем их сравнивать влоб? Неужели человек, который хочет и имеет возможность купить Х5 в хорошей комплектации, и главное понимает зачем ему это, будет посматривать на Туарег? В чем смысл? Экономить?
и открывая свой сервис, Я был уверен в том , что пока по нашим дорогам ездят Х5, к меня работа будет всегда........!!!!!!!!!:hi::hi::hi::hi::hi::hi::hi :
А так же пока есть Туареги, Ку7, МЛ и прочее напичканое электроникой авто.
Кстати у турыча у меня в первую тыщу загорелось проверьте ESP и это зимой.
На 15-ой тыще дым белый появился. Но машина мне нравилась безумно и мелкие гадости не испорили о ней впечатление.
Добавлено через 1 минуту 59 секунд
Smart Touareg, если не брать в учет стоимость и рассматривать тур без ТТ, то они оба пакет-паркетом. У тура кузов свежее, у БМВ драйв и сиденья ))))
vlastilin
30.09.2011, 09:06
Smart Touareg
Если ему нужен ТОЛЬКА Х5, конечно не будет, а если ему нужна многогранная машина, умный человек будет смотреть все машина и выбирать, что лучше и удобней для него, а не смотреть рекламные буклеты.
MishaEkb
30.09.2011, 10:01
Думаю, нет смысла ломать копья о том, какой автомобиль имеет лучшую проходимость в рыхлом снегу - X5 или Тур БЕЗ пневмы и террайн-тех пакета. И тот и другой по большому счету неприспособлены для явного бездорожья и кто раньше застрянет зависит больше от мастерства водителя и особенностей резины, чем от особенностей полного привода.
Но Тур с пневмой сразу выиграет у Х5 по ГЕОМЕТРИЧЕСКОЙ проходимости, а с террайн-тех пакетом просто становится машиной другого класса, сравнимым и даже превосходящим по проходимости большинство серийных джипов, при этом сохраняющим динамику и управляемость, присущую лучшим из кроссоверов.
отличный комментарий. все так и есть.
У меня возник вопрос, ведь Туарег и Х5 несколько разного предназначения машины. Зачем их сравнивать влоб? Неужели человек, который хочет и имеет возможность купить Х5 в хорошей комплектации, и главное понимает зачем ему это, будет посматривать на Туарег? В чем смысл? Экономить?
Ну я вот судя как мучаются товарищи на Х5 и видя как сосед постоянно сидит и откапывается задумался нужен ли он?!
Денег хватает и на Х5 и Х6, но вот посидев в НФ, не почувствовал что он хуже по комфорту.
Конечно только длительная эксплуатация даст свои плоды, но уж лучше я на Туареге проеду дальше, чем на Х6 своей дочке буду рассказывать что сейчас приедет трактор и мы поедем дальше!
Большинство ведь здесь из рассуждающих о минусах х5,х6 - даже в нем не сидели,не говоря уж о тестах на дороге и бездорожье :cool:
Большинство ведь здесь из рассуждающих о минусах х5,х6 - даже в нем не сидели,не говоря уж о тестах на дороге и бездорожье :cool:
Как то вы аккуратно о всех и ни о ком?!
Я с ездил и сидел, и копал :)))
Jujutsu,
у меня другое мнение об иксах.
В комфорте и динамике туарег никогда не догонит бмв.
Катался на 4.2тди нф - да,вроде он едет,в сидение нормально вжимает,но он не держит дорогу так,как х6.
Был "активный" тест-драйв х6 40д(блягодаря знакомому в модусе) , так на иксе практически без разницы на какой скорости вы совершаете маневр.
Динамик драйв исключает любые крены, адаптив драйв не позволяет машине козлить при разгоне и клевать при торможении.
На 100-120 проходили кольцо, резина свистит,но в машине ты уверен.
На туареге это даже страшно представить...
Ну про комфорт что я могу сказать...
Сидения в иксе настраиваются наверное во всех возможных направлениях от выдвижной подушки,ломающейся спинки, изменения боковой поддержки, расположение валиков итд.
С вентиляцией и массажем комфортность зашкаливает.
сразу все как-то и не могу описать.
Но туарег это действительно нейтральное авто,которое приуспевает везде, но не лидирует
Jujutsu,
у меня другое мнение об иксах.
В комфорте и динамике туарег никогда не догонит бмв.
Катался на 4.2тди нф - да,вроде он едет,в сидение нормально вжимает,но он не держит дорогу так,как х6.
Был "активный" тест-драйв х6 40д(блягодаря знакомому в модусе) , так на иксе практически без разницы на какой скорости вы совершаете маневр.
Динамик драйв исключает любые крены, адаптив драйв не позволяет машине козлить при разгоне и клевать при торможении.
На 100-120 проходили кольцо, резина свистит,но в машине ты уверен.
На туареге это даже страшно представить...
Ну про комфорт что я могу сказать...
Сидения в иксе настраиваются наверное во всех возможных направлениях от выдвижной подушки,ломающейся спинки, изменения боковой поддержки, расположение валиков итд.
С вентиляцией и массажем комфортность зашкаливает.
сразу все как-то и не могу описать.
Но туарег это действительно нейтральное авто,которое приуспевает везде, но не лидирует
Согласен с вами НО, есть много но :biggrin:
vlastilin
30.09.2011, 12:27
36rus
Сразу видно машина испытывалась на хорошем асфальте. Картина меняется ровно в противоположную сторону, когда асфальт плохой и очень плохой. Супер держак Х5 перерастает в супер бардак ,боюсь даже 40 км по разбитому кольцу вы не поедите. Х5 хорошая, кайфовая машина, но только для хорошего асфальта, далее мнения об этом автомобили меняются кардинально. Ладно, больше высказываться нет смысла, все равно все останутся при своем мнении.
Это все равно,что сравнивать компрессорный джип срт-8 и ниссан гт-р...
пусть едут они примерно одинаково,но на гт-р не съехать с асфальта,да и по асфальту на нем не особо комфортно,аджип есть джип, в нем и сидишь высоко и по дворам погоняешь и сам он дешевле,и запчасти на него дешевле,но владельцам гт-р это не интересно :mlol:
а как себя ведет X5 на плохой дороге, на колдобинах, которых в России гораздо больше чем хороших дорог? если конечно сравнивать резину на дисках скажем 18 или 17 ( я не имею ввиду "изоленту" на дисках, тобишь низкопрофильную резину на 21" катках, там все что угодно будет жестко) если X5 табуретка, да пусть он хоть рубль стоит, мне он нафиг не нужен. Я вообще не понимаю, как можно брать машину только по динамике и крену в поворотах и ездить стуча зубами на каждой кочке...
TEGLILAC
30.09.2011, 12:56
Кому-то арбуз, а кому-то свинной хрящик. Лично мне больше нравится ощущение автомобиля, который предлагает БМВ (у супруги Х3). Хотя Туарег комфортнее. Но поскольку у нас асфальт везде отличный, то больше Фольксвагена у нас не будет.:frown: Уходим в БМВ. Даже мотоцикл уже заказал БМВ GS 1200 Adventure. Туарег хороший автомобиль и я буду на нем ещё ездить некоторое время, но....есть в нем какая-то недосказанность:yes: Всё ИМХО.
vlastilin
30.09.2011, 13:18
36rus
Ну тогда давайте используем вашу методику однобоко, давайте сравним Х6 с ГТР-ом. На гтр мы входили по кольцу на 220 в Х6 себе такое страшно представить, а как гтр держит дорогу, такое Х6 даже не снилась. Вы такое сравнение хотите? Если смотреть на Х5 только в плане управляемости на хорошем асфальте, то сравнивать с чем будем? с Туарегом? с ГТРом? с порше? может УАЗ? Если мы будем сравнивать управляемость например с спортивными седанами, увы Х5 будет казаться громоздким и неповоротливым. Тут вы предложите наверно перейти к сравнению Х5 с одноклассниками красоверами-внедорожниками, но тогда почему мы должны исходить только из одной управляемости? Как-то странно называться кросовером и уметь только хорошо ездить по асфальту, не находите? Хотя я с вами согласен кому эта машина нравится ему плевать на то, что Х5 дороже, создан только для хороших дорог и т.д, он ее просто тупо купит.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot