Просмотр полной версии : Начинаю ремонт R5
afinogenchik
15.03.2011, 14:46
Здравствуйте еще раз! Вообщем вскрыли двигатель. Осыпание напыления в первом цилиндре. Компресия 15, в остальных 23-26. В субботу разберут блок.
а машина какого года....и пробег какой?
maxxx333
15.03.2011, 15:29
а чего масло такое чернющее?
фуфлецо наверное?
а машина какого года....и пробег какой?
час меня "кондрат" схватит :smile:
а чего масло такое чернющее?
фуфлецо наверное?
А у тебя оно не чёрное, чтоли? :wink:
Вопрос не чёрное- не чёрное.. а почему его столько ???
в масле солярка ?
chikanarik
15.03.2011, 17:15
afinogenchik, Если будешь гильзовать (я бы сделал именно так), для переборки двигателя, понадобятся следующие запчасти:
chikanarik
15.03.2011, 17:31
afinogenchik, да еще... головка блока цилиндров стягивается анкерным соединением... нужно что бы механники это знали. Короче двигатель как двигатель, но с "изюминкой". И не вешай нос, все будет хорошо и "сердце" твоего турыча снова будеть биться! :drinks::hi:
maxxx333
15.03.2011, 17:43
а я бы не ремонтировал...
купить мотор с перевертыша, аварийного, бездокументного - гооооораздо надежнее :hi:
cильвер 069
15.03.2011, 17:51
стенки цилиндров тонкие,это по поводу гильзовки,впоследствии как правило может треснуть блок,а это скорее и произойдёт(кто и сколько отъездил на гильзованном?),кто отъездил хотя бы 50 тысяч на гильзованном? ищи перевёртыш или аварийный с малым пробегом.господа,посмотрите на ремонтный список и хорошо подумайте по поводу затеи с гильзовкой....:hi:
chikanarik
15.03.2011, 17:55
maxxx333, Макс! Тема: "начинаю ремонт R5", а не что бы вы сделали на моём месте. На мой взгляд серьёзная тема и не для флуда, если есть что дельное - пиши :tongue:
Добавлено через 57 секунд
cильвер 069, "мяса" для гильзовки там достаточно.
maxxx333
15.03.2011, 18:17
maxxx333, Макс! Тема: "начинаю ремонт R5", а не что бы вы сделали на моём месте. На мой взгляд серьёзная тема и не для флуда, если есть что дельное - пиши :tongue:
Заменить мотор целиком - один и з дельнейших советов :tongue:
а вот по поводу мяса - полностью согласен...
стенки - наитолстеннейшие
Андрей636
15.03.2011, 18:39
стенки толстые, а вот между горшками перемычка маленькая остается если точить и гильзы ставить.
chikanarik
15.03.2011, 19:24
Андрей636, и между цилиндрами достаточно металла, для нормальной установки гильз.
triada13
15.03.2011, 19:25
А куланц пробить не пробовал?
afinogenchik
16.03.2011, 03:35
Турик 2006 года выпуска! Пробег 63000 км. считаю, что движок покупать это лотерея. Не известно когда и он осыпеться! Будешь ездить и думать ну когда же это произойдет! Поэтому решил гильзовать!
Турик 2006 года выпуска! Пробег 63000 км. считаю, что движок покупать это лотерея. Не известно когда и он осыпеться! Будешь ездить и думать ну когда же это произойдет! Поэтому решил гильзовать!
Блин, точно лотерея. У меня 2004, 140000км. тьфу, тьфу, тьфу не дай бог, только купил:smile:
Подскажешь по результатам потом, что вышло по результату и по затратам.
Турик 2006 года выпуска!
Что характерно!
afinogenchik
16.03.2011, 06:00
По всем работам и ценам обязательно отпишусь!
afinogenchik, Если нужны советы - обращайся, у нас в Автогранд+ ("дружеский ОД") уже несколько движков таких отгильзовали, вроде, пока нареканий нет! (Когда заезжал, видел сам процесс, чуть не офигел, сколько внутри туровского движка всяких штучек!:biggrin:) Так что, есть, кого спросить и попросить помочь!
Что характерно!
а модельный год какой? или по-другому месяц выпуска?
У меня ноябрь 2006, уже BPE стоит.
RaSeL1969
16.03.2011, 06:24
Турик 2006г.ВАС продал как раз из-за причины осыпания.Не захотел сидеть и ждать как на :bomba:пороховой бочке,хотя масло не ел./пробег 97тык./Хочу взять с 3л.-на них вроде нет таких болячек.
chikanarik
16.03.2011, 07:08
afinogenchik, я тебе дал список того, что нужно для ремонта двигателя (в 7 посте). Если будешь покупать сам, стоимость деталей будет ощутимо ниже.
RaSeL1969, на трешках топливная система, лотерея еще та...
Vad1m, у меня январь 2006
у afinogenchik март 2006:russian_ru:
Vladimir86
16.03.2011, 08:12
Дежавю:smile:
а вообще сочувствую брат! лечи коня:drinks:
chikanarik, уже подготовился :smile: и списочек запчастей есть:smile:
PARAVOZZ
16.03.2011, 08:21
Очень внимательно осмотреть ГБЦ,может быть трещина масляного канала.Гриф правильно подметил,что масла до хренища в цилиндрах,надо исключить все возможные причины попадания.Форсунки на стенд в обяз.,может лить соляру и смывать масляную плёнку со стенки цилиндра потом в поддон,дальше через EGR по второму кругу в цилиндры.Мотор кот в мешке,надо пробовать ремонтировать,но причину надо определить на 100%,а если в причине будешь не уверен,то может быть повторный попадос,очень часто бывает при ремонте АКПП,когда причина не найдена,а ремонт произведён-это 100 процентный возврат:bomba:.Грамотный моторист должен выдать чёткую версию,которую можно обсудить и подумать. ИМХО.:frown:
afinogenchik
16.03.2011, 10:18
По списку запчастей уже прошелся. Общая стоимость около 50 тыс. получается. Это если поршня не оригиналы.
По поводу черного масла обязательно спрошу у моториста. Хотя я на нем проехал 8000 км. Еще антифриз немного куда то уходил. Течи ни где не замечал. Будут помпу смотреть!
Добавлено через 8 минут 24 секунды
Есть у кого связь с ПАН ДИМАН? Второй день не могу с ним связаться. Хочу ему блок на гильзовку отправить.
chikanarik
16.03.2011, 11:21
Vladimir86, ни что так не дорого как информация...))) её нужно хранить и знать что бы потом не метаться с выпученными глазами и не нервничать лишний раз)))
afinogenchik, С поршнями Пан Диман поможет.:drinks:
напишите пожалуйста как начало проявляться осыпание. Компрессию мерять? Ведь какие то предпосылки должны быть.
Еще антифриз немного куда то уходил.
Ну в масле его было бы видно..
Посмотри на дренаж помпы, G12 лиловый.. когда высыхает остаётся след.
afinogenchik, какие свечи накаливания у тебя стояли.. случаем не керамические ?
chikanarik
16.03.2011, 12:01
Гриф, думаешь задиры появились изначально вследствии разрушения керамики калильных свечей? :drinks:
afinogenchik, спроси контакт у Владимира (Vladimir86), у него должен быть:hi:
Добавлено через 3 минуты 10 секунд
миша, предпосылки самые явные это прорыв выхлопных газов в картер двигателя. Дым из маслозаливной горловины (дым сильный скидывающий пробку если её положить на горловину и не закрывать). Низкая компрессия. Повышеный расход масла.
По списку запчастей уже прошелся. Общая стоимость около 50 тыс. получается. Это если поршня не оригиналы.
По поводу черного масла обязательно спрошу у моториста. Хотя я на нем проехал 8000 км. Еще антифриз немного куда то уходил. Течи ни где не замечал. Будут помпу смотреть!
Добавлено через 8 минут 24 секунды
Есть у кого связь с ПАН ДИМАН? Второй день не могу с ним связаться. Хочу ему блок на гильзовку отправить.
Скинул его телефон тебе в личку...
Список запчастей у меня был больше, могу скинуть если надо
afinogenchik, дружище, покупка б/у мотора - это в любом случае "кот в мешке", если ты на этой машине собираешься дальше ездить, то гильзуй и не парься, все там гильзуется (эти " базарные" советчики, сбивают тебя с пути истинного :mad:), после капиталки обкатаешь мотор и будешь ездить радоваться, а главное будешь точно знать что с мотором все в полном порядке и ждать от него сюрпризов не стоит...:yes:
Читал, очень хорошую тему про это, насколько я помню автор chikanarik, с ним и посоветуйся:wink:
Турик 2006 года выпуска! Пробег 63000 км. считаю, что движок покупать это лотерея. Не известно когда и он осыпеться! Будешь ездить и думать ну когда же это произойдет! Поэтому решил гильзовать!
А всё таки, у вас какая модель двигателя? ВАС или ВРЕ.:hi:
Саша М, у afinogenchik март 2006 - это BAC
http://www.youtube.com/watch?v=KyHBhTj6GO4&feature=player_detailpage
Паранойя с вами будет)))
Кстати, что у дизеля в клапанной так стрекочет?
chikanarik
16.03.2011, 14:29
aleksir82, спасибо!)))) тема не моя, я просто учавствовал и поддерживал, (я хоть когда то был мотористом, но техника так шагнула, что теперь сам стараюсь не лазить)...)))) я кстати за гильзовку (но прямыми руками) :drinks:
MikKi25, если вынесешь список в информационный блок, будет здорово... сравним проанализируем, в любом случаи инфа лишней не станет:drinks:
Добавлено через 3 минуты 23 секунды
_Vlad, нормальный рабочий мотор... где есть прорыв газов в картер, крышка лежать не будет... её будет подбрасывать и чем выше тем хуже...:hi:
думаешь задиры появились изначально вследствии разрушения керамики калильных свечей
Почему нет.. были прецеденты на AXD моторе.
chikanarik
16.03.2011, 15:20
Гриф, согласен что такое может быть, жалко что нормальной статистики по этому вопросу нет. Что бы это выяснить нужно "раскидывать" мотор осмысленно... как саперы... контролируя каждый "шаг"... к сожалению мало кто так поступает, для такого исследования должно быть тех задание соответствующее...
Гриф, согласен что такое может быть, жалко что нормальной статистики по этому вопросу нет. Что бы это выяснить нужно "раскидывать" мотор осмысленно... как саперы... контролируя каждый "шаг"... к сожалению мало кто так поступает, для такого исследования должно быть тех задание соответствующее...
а что, сейчас не видно, разрушены ли свечи?
пусть даже не это причина/следствие, но все же..
chikanarik
16.03.2011, 15:51
_Vlad, при разборке нужно сразу уделять этому внимание... обычно выкручивая что либо, дефект причисляют к дефектам при разборке...
afinogenchik
16.03.2011, 16:32
Свечи накаливания менял около2 месяцев назад. какие ставил не помню. список запчастей выложу завтра. Он на работе у меня остался. Список выложу с ценами с exist. Спасибо за телефон ПАН ДИМАНА.
Добавлено через 32 минуты 56 секунд
Запчасти на двигатели ВАС
070107065AK - ПОРШЕНЬ В СБОРЕ 2 шт. - 3 631,22р. (Nural), 10 250,34р. (VAG)
070107065AL - ПОРШЕНЬ В СБОРЕ 3 шт. - 3 631,22р. (Nural), 10 249,45р. (VAG)
038105701A 007 - ВКЛАДЫШ ШАТУННЫЙ 5 шт. - 520,52р. (VAG)
038105701B 007 - ВКЛАДЫШ ШАТУННЫЙ 5 шт - 519,63р. (VAG)
070105561C 002 - ВКЛАДЫШ КОРЕННОЙ ВЕРХНИЙ 6 шт. - 519,04р. (VAG)
070105591C 002 - ВКЛАДЫШ КОРЕННОЙ НИЖНИЙ 6 шт. - 202,70р. (VAG)
(с коренными вкладышами все не так просто, они отличаются цветовыми маркировками и номерами)
070198421 - КОМПЛЕКТ УПОРНЫХ ШАЙБ 1 шт. - 868,23р. (VAG)
027109675 - МАСЛОСЪЕМНЫЙ КОЛПАЧОК 10 шт. - 86,70р. (VAG)
038109309C - ГИДРОКОМПЕНСАТОР 10 шт.- 1 009,97р (VAG), заменители от 169,56р. До 1 450,00р.
90200903 - УПЛОТНИТЕЛЬНОЕ КОЛЬЦО 1 шт. – не нашел
070103051A - САЛЬНИК 1 шт.- 735,36р. (VAG), заменители от 420,20р. До 1 798,89р..
070115111 - ПРОКЛАДКА 1 шт.- 23,38р. (VAG)
070115315A - ПРОКЛАДКА 1 шт. -350,37р. (VAG)
90783001 - КОЛЬЦО ТРУБКИ ЩУПА 1 компл. – не нашел
070115441A - ПРОКЛАДКА КРОНШТЕЙНА МАСЛ.ФИЛЬТРА 1 шт. -96,47р. (VAG)
070198389 - К-Т ПРОКЛАДОК МАСЛЯННОГО РАДИАТОРА 1 шт.- 395,94р. (VAG)
070121091 - ПРОКЛАДКА 1 шт. -60,96р. (VAG)
070121139 - ПРОКЛАДКА 1 шт. -123,10р. (VAG)
070145215 - ПРОКЛАДКА 2 шт. -513,72р. (VAG)
90932603 - КОЛЬЦО УПЛОТНИТЕЛЬНОЕ 6 шт. – не нашел
90955703 - КОЛЬЦО УПЛОТНИТЕЛЬНОЕ 5 шт. – не нашел
070129717B - ПРОКЛАДКА 2 шт.- 228,75р. (VAG), заменители от 118,37р. До 358,36р.
070129717A - ПРОКЛАДКА 1 шт. -327,88р. (VAG), заменители от 229,34р.. До 562,54р.
070129717 - ПРОКЛАДКА 1 шт. -228,75р. . (VAG), заменители от 310,12р. До 347,41р.
038198051C - КОМПЛЕКТ ПРОКЛАДОК ДЛЯ НАСОС/ФОРСУНКИ 5 шт. -1 044,00р. . (VAG), заменители 695,71р.
07Z133557 - ПРОКЛАДКА 1 шт. -364,57р. (VAG)
038131547A - ПРОКЛАДКА 1 шт. -117,48р. . (VAG), заменители от 117,78р.. До 403,63р.
069131547D - ПРОКЛАДКА 2 шт. -101,80р. . (VAG), заменители от 49,42р. До 61,26р.. 202
070145757 - ПРОКЛАДКА 1 шт. -85,52р. (VAG), заменители от 76,05р. До 99,72р.
070253039C - ПРОКЛАДКА ВЫП. КОЛЛЕКТОРА 1 шт. -525,55р. (VAG), заменители от 359,54р.До 760,22р.
1K0253115T - ПРОКЛАДКА 1 шт. -97,65р. (VAG), заменители 69,84р.
7L0253115A - ПРОКЛАДКА 1 компл. -193,83р. (VAG), заменители от 220,16р..До 407,78р.
070103189A - КРЫШКА 1 шт. -213,06р. (VAG)
D 176404A2 - СРЕДСТВО УПЛОТНИТЕЛЬНОЕ 93 ГР. 1 шт.- 528,81р. (VAG)
070903107 - САЛЬНИК 1 шт.- 176,66р. (VAG)
070103407 - КРЫШКА 1 шт. -208,62р. (VAG)
070 103383M - ПРОКЛАДКА ГОЛОВКИ БЛОКА ЦИЛИНДРОВ (с прокладкой блока тоже не все просто, она на одинаковых моделях двигателя разная, различается количеством отверстий.) - 2 224,72р. (VAG)
ИТОГО: по VAG = 48457 рублей.
Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Это если поршня не оригинал
cильвер 069
16.03.2011, 17:10
Турик 2006 года выпуска! Пробег 63000 км. считаю, что движок покупать это лотерея. Не известно когда и он осыпеться! Будешь ездить и думать ну когда же это произойдет! Поэтому решил гильзовать!
Не пойму,что в 63.000 двигателю кирдык?
Привет! http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=11517 почитай ....
chikanarik
16.03.2011, 17:48
Traktor, :drinks:
Запчасти на двигатель ВАС:
3C0145117F Прокладка 1шт 115,63 115,63
3C0145117F Прокладка 2шт 115,63 231,26
N10583201 Болт 1шт 103,72 103,72
N10521001 Болт с внутренним 2шт 18,15 36,3
N0119191 Заглушка 1шт 20,27 20,27
70145215 Прокладка 1шт 477,93 477,93
070105561C002 Вкладыши коренные верхние 6шт 581,5 3489
070103157A Форсунка охлаждения поршня 5шт 576,51 2882,53
3D0422149 Уплотнительное кольцо 1шт 82,36 82,36
038105701B007 Вкладыш 5шт 494,15 2470,74
N90783001 Кольцо уплотительное 1шт 65,51 65,51
N10619401 Болт 3шт 14,16 42,49
N10489902 Болт 2шт 22,03 44,06
070105591C007 Вкладыши коренные нижние 6шт 483,07 2898,42
N90978401 Болт 1шт 37,76 37,76
70103347 Втулка 2шт 51,93 103,85
45105425 Болты шатунные 10шт 117,4 1174,01
070103500A Прокладка 1шт 82,06 82,06
N90946201 Болт 8шт 42,21 337,72
070109293B Кольцо уплотнительное 2шт 94,52 189,05
070103051A Кольцо уплотнительное 1шт 807,13 807,13
070253039D Прокладка выпускного коллектора 1шт 495,7 495,7
038131547A Прокладка 1шт 110,6 110,6
7L0253115A Прокладка 1шт 177,74 177,74
70145757 Прокладка 1шт 79 79
1K0253115T Уплотнение 1шт 86,89 86,89
3C0145117 Прокладка 1шт 124,42 124,42
3C0145117K Прокладка 1шт 132,9 132,9
070115441A Прокладка 1шт 84,92 84,92
N0138487 Шайба 1шт 11,28 11,28
N01191410 Заглушка 1шт 14,19 14,19
070115315A Прокладка 1шт 314,01 314,01
30929921 Насос водяной 1шт 7226,54 7226,54
70103384 Болт 12шт 117,31 1407,72
D176501A1 Герметик 1шт 477,97 477,97
30790 Герметики 1шт 209,28 209,28
7H0253725A Хомут 1шт 1054,4 1054,4
70906149 Уплотнительное кольцо 1шт 72,62 72,62
036115111B Прокладка 1шт 51,79 51,79
70103407 Крышка 1шт 218,24 218,24
N10566601 Болт с внутренним 2шт 24,48 48,97
N91046101 Болт 4шт 136,75 547
070115103A Насос 1шт 11982,43 11982,43
Elring 150.431 Прокладка 1шт
Febi 30798 Механизм свободного хода генератора 1шт
Ina 535 0118 10 Шкив свободного хода компрессора кондиционера 1шт
VAG 038 105 701 A 007 Вкладыш шатунный верхний 5шт
VAG N 902 002 01 Гайка крепления коллектора 1шт
VAG N 908 132 02 Пробка сливная масляного поддона картера двигателя 1шт
VAG 027 109 675 Колпачок маслосъемный 10шт
VAG N 106 833 01 Болт с шестигранной головкой 1шт
VAG 070 253 448 Гильза 1шт
VAG N 106 833 01 Болт с шестигранной головкой 2шт
Gates EG1 Муфта компрессора кондиционера 1шт
Прокладка ГБЦ (смотря сколько отверстий 1,2 или 3) - 070103383M (1 дырка) или 070103383N (2 дырки), или 070103383(3дырки)
Вкладыши коренные верхние (надо 6 шт.) - 070105561C 002 (красный) или 070105561C 007 (жёлтый), или 070105561C 010 (чёрный);
- Вкладыши коренные нижние (надо 6 шт.) - 070105591C 001 (синий) или 070105591C 002 (красный) или 070105591C 007 (жёлтый), или 070105591C 010 (чёрный);
Вкладыши шатунные верхние (надо 5 шт.) - 038105701J 007
- Вкладыши шатунные нижние (надо 5 шт.) - 038105701K 007
поршни с кольцами 3900рХ5=19500р Брал у Пан Димана
Гильзы (1600Х5)-30%= 5600
Ещё пару пунктов но их я ненайду.
Что-то мне не очень верится, что Тур 2006 года и пробег всего 63 тысячи!!!
У меня Тур 2004 года и 190 тысяч родного пробега.
afinogenchik, вы первый хозяин?
chikanarik
17.03.2011, 07:14
MikKi25, спасибо! :drinks:
http://www.youtube.com/watch?v=KyHBhTj6GO4&feature=player_detailpage
Кстати, что у дизеля в клапанной так стрекочет?
Молодец! Отвёл мои сомнения. Уже второй месяц терзаюсь сомненьями по поводу этого же клёкота.
Гриф, что можно сказать про данный звук? Это нормально или каромысла/форсунки?
По прокладке: http://www.touareg-club.net/gallery/files/1/1/4/4/9/a98d13c1bc9a.jpg
чтобы знали какое именно отверстие считать )
насчёт видео у меня звука на работе нет. Но у меня тоже стрекот -проехал 500км на гильзованом. Диман сказал что это нормально, охото узнать его мнения насчет этого видео :smile:
PARAVOZZ
17.03.2011, 08:50
afinogenchik, а можешь фотки поршней выложить,интересует поршень больного цилиндра.
MikKi25, стрекот может издавать неправильный зазор насос-форсунки.
afinogenchik
17.03.2011, 09:39
Поршня воложу после субботы когда блок разберут.
Гриф, что можно сказать про данный звук? Это нормально или каромысла/форсунки?
Как-то больно отчётливо и громко.. поднимать клапанную 100%
помимо разрегулировки зазора пары толкатель-форсунка, вариант раскрутились болты (или оборвало шляпки) оси толкателей-коромысел НФ.
может быть привет гидрику.. возможно гидрик прихватил за собой распредвал.
Или вовсе вкладыши распредвала ек в результате масляного голодания.
Гриф, Нет. у меня точно также. Крышку снимали. Гидрики с распредом в норме. Ничего не оборвано. А клёкот есть.
Как-то больно отчётливо и громко..
Может потому, что снято на iPhone))
Спасибо, обкурю инфо.
Гидрики с распредом в норме
Расскажи как гидрики проверял?
То что они визуально без дырки ещё неговорит, что они наполняются и работают )
Расскажи как гидрики проверял?
То что они визуально без дырки ещё неговорит, что они наполняются и работают )
Почему то была уверенность, что новые гидрики должны работать. А как их проверять?
Ну если новые и это INA не для волги, то мож и ничего..
На гидрики надо попробовать нажать чемнить, *только не царапать при этом!
Так вот, гидрики наполненные маслом продавливаться руками не должны.. точнее должны но с очень большим усилием ;)
кульTURist
17.03.2011, 18:42
Привет комрады!:drinks: Выхватил проблемас с v10 :frown:осыпалось напыление 10-го ц.(AYH 180 т.км. 2005г.).Иду на гилзовку к ДИМАНУ, дай БОГ ему здоровья.:drinks: Комрады подскажите кто знает з/ч R5 и v10 заменяемы,(поршни,вкладыши ,гидрики и тп).Буду рад любой инфе :hi:
chikanarik
17.03.2011, 18:51
кульTURist, большинство запчастей подходит. в10 по большому счету два р5))):drinks: удачи будет время, отпишись что да как.:drinks:
Ну если новые и это INA не для волги, то мож и ничего..
На гидрики надо попробовать нажать чемнить, *только не царапать при этом!
Так вот, гидрики наполненные маслом продавливаться руками не должны.. точнее должны но с очень большим усилием ;)
Ну это мы делали.
кульTURist
17.03.2011, 20:25
кульTURist, большинство запчастей подходит. в10 по большому счету два р5))):drinks: удачи будет время, отпишись что да как.:drinks:
Весь ход пьессы под названием :"Загильзуй блок в Москве ,а потом собери и запусти мотор в Магнитогорске" распишу обязательно ,если честно комрады ,то немного ОЧКУЮ:biggrin:
chikanarik
17.03.2011, 20:38
кульTURist, крепись брат! Вариантов боюсь нет... только ремонт. :drinks:
chikanarik, Варианты всегда есть..!!!
Сегодня звонил партнёру в Германию,...новый блок в сборе ВАС...4870 евро.
Вариант?
maxxx333
17.03.2011, 22:52
Вариант?
все тот-же "новый" мотор из Германии, за эти-же деньги :drinks:
за мотор, с пробегом 70,000 км, могу договриться за 3000 евро
мотор в сборе... состояние как у нового
maxxx333, :drinks::drinks::drinks:
Берём,и опять гробим!!!
chikanarik, Варианты всегда есть..!!!
Сегодня звонил партнёру в Германию,...новый блок в сборе ВАС...4870 евро.
Вариант?
Для меня не вариант :smile:
первая проблема опять будешь ждать когда осыпеться.
Вторая с Гайцами и третья если будешь продавать у покупателей будут вопросы )
Видео послушал- у меня точно такой же стрёкот!
chikanarik
18.03.2011, 07:14
Vlad385, во первых еще таможеная "очистка"... доставка... плюс все те же прокладки и запчасти, и механносборочные работы... Дешевле загильзовать... и мотор после этого не такой капризный. Да и Юридических тонкостей меньше (регистрация ГИБДД).
А всё-таки, верно ли что под осыпание попали большей частью народ с Сибири и Зауралья? Что, скорее всего температурные режимы?
Vladimir86
18.03.2011, 09:07
стрекот у меня такой же.так что ничего в нем страшного нет.у тех у кого параноя открутите крышку на горячем движке:crazy:
А всё-таки, верно ли что под осыпание попали большей частью народ с Сибири и Зауралья? Что, скорее всего температурные режимы?
видимо верно:biggrin: я родом из сибирской стороны.но машина покупалась и ездила в москве:biggrin:
видимо верно:biggrin: я родом из сибирской стороны.но машина покупалась и ездила в москве:biggrin:[/QUOTE]
Виноват :smile: Будем считать ты исключение
стрекот у меня такой же.так что ничего в нем страшного нет.у тех у кого параноя открутите крышку на горячем движке
Не согласен, у меня лёгкий ровный стрёкот но частый.. то есть на каждый горшок. (вроде гидриков на НФ не предусмотрено)
На видео цокание точно в такт движке.. то есть цокает один раз за оборот, (на одном горшке)
Т.е. если на остальных горшках не цокает, значит то, что цокает на одном из цилиндров это отклонение.. а не норма.
Иногда малейшие отклонения приводят к дальнейшем к попадалову.. такому как: вертикальный люфт насос-форсунки > выработка алюминиевых колодцев насос-форсунок > конец уплотнению обратной магистрали > солярка идёт в масло > конец вкладышам + клин тандемного.
Есть люди которые не чинят машин до тех пор пока она не станет, или льют чудо-хадо какогонить авось вылечит всё сразу и колодцы НФ за одно))
невдомёк, что устранение причин намного дешевле.
afinogenchik
18.03.2011, 10:39
По поводу видео. У меня такой же звук был около трех месяцев назад. Потом начала прыгать маслозаливная крышка. Ну а дальше вы знаете. Советую замерить компресию.
chikanarik
18.03.2011, 12:01
inisel, все таки все дело в солярочке... :drinks:
inisel, все таки все дело в солярочке... :drinks:
Солярочка Лукойловская. Причём не франчайзинговая, а Лукойл-УралНефтепродукт. Рекомендую проверять чеки.
chikanarik
18.03.2011, 16:55
inisel, толку то... получают всё с местных нефтеперерабатывающих заводов... ну в лучшем случае набадяжат чего сами... им проще оплатить ремонт одного движка... при условии что еще сможешь это доказать, что неисправность была вызвана некачественным топливом. :cool:
Vlad385, во первых еще таможеная "очистка"... доставка... плюс все те же прокладки и запчасти, и механносборочные работы... Дешевле загильзовать... и мотор после этого не такой капризный. Да и Юридических тонкостей меньше (регистрация ГИБДД).С растоможкой,ты прав,сдесь ещё 400 евро(+....-)
Плюс- посредник,это как договоришся.
Дальше....Блок из Германии в сборе,это значит,в сборе. Прикрутил голову,и на место.
Добавлено через 4 минуты 46 секунд
MikKi25, Эксплуотатция правильная,и проблем нет.
С ГАИ проблем не будет тоже(через ЛС поясню). Всё законно.
Добавлено через 2 минуты 42 секунды
Вы Гриф, (Граф),как всегда +1000
chikanarik
18.03.2011, 21:44
Vlad385, не так все просто... сними головку, сразу и прокладки новые, и колпачки маслосъемные, и гидрокомпенсаторы, ремкомплекты насос форсунок... итд итп... вот за одно и головку перебрали, что бы потом не заморачиваться))), а к блоку все равно новую помпу, термостат, навеску в виде обгонных муфт... в итоге все равно перебранный двигатель... я вот даже подсобранный блок цилиндров снова разобрал бы и осмотрел (Шейки, коленвала вкладыши, шатуны, поршня сам блок и его напыление каналы маслянные охлаждающие... итд итп), а то кто его знает что, кто и как его собирали... в итоге... переборка.:drinks:
chikanarik, В сборе,это даже маслянный фильтер присутствует.
Собран на заводе.
Я уже брал,для А-6,07 г.в.,2.0TDI. Б/У вариантов не было.
Про головку разговоров не было,говорю про блок.:vawe:
chikanarik
18.03.2011, 22:28
Vlad385, чудес не бывает... отчего тогда такая разница в ценах?? там:завод, посредник, таможня потребитель... тут: завод таможня посредник (од) потребитель... откуда такая разница в ценах... вывод один... там посредник "левый" и что он продаёт непонятно, т.к вопросы ценообразования оф диллер не всегда решает самостоятельно
chikanarik, Отписал в л.с.
А собирать гильзованый блок будет кто, ОД?
Чёт я послушал вас и померял компрессию у себя.
Симптом спорадический возникающие подёргивания, при старте в диапазоне 1000-1200об. (механика, сцепление отпущено и не буксует)
20-26-25-25-26
30-31-31-31-31 (это с маслом в цилиндры)
Вывод: провал по компрессии в первом цилиндре в сопряжении поршень-цилиндр.
255 тыс. В 13й группе переливает в первый цилиндр +0.9 -0.1 -0.17 -0.25 -0.05, чутка сопунит но крышку не бросает, распредвального стука как у _Vlad у меня нет, масло по допуску 506.01 няпрямую от импортёра, Перед зимой мерял было всё по 26-25.. солярка?
chikanarik расскажи в чём физика процесса..?чем может навредить солярка ЦПГ, притом раньше чем топливной.
chikanarik
22.03.2011, 16:24
Гриф, легко... в солярке кроме всего прочего есть соединения серы. Они сгорая с топливом образуют оксиды серы, которые в свою очередь вступая во взаимодействие с парами воды (вода как ни крути бывает в топливе, какое бы оно чистое небыло, также влага попадает так же с воздухом который засасывается для создания горючей смеси), образует кислотные соединения серной кислоты. Ну а дальше кислота разрушает металлы, а если металлы химически энертны к серной кислоте, то кислотная среда, окисляеи масло и его щелочные присадки. Тоесть масло теряет смазывающие и моющие свойства. Всвязи с этим если в топливе большое колличество серы, то сервисный интервал замены масла сокращают до 7500. Серы в топливе мало, маслянный сервис увеличивается до 15000.
Как то так...)))
P.S. У своего двигателя компрессию мерить и не буду... как на...ца, так и займусь ремонтом)))):cool:
У меня при пробеге 75тыс. такой же звук, как у _Vlad. И парит так же.
Вот думаю, что делать...
Из-под тандемника немного масло еще сопливит.
Как побежит сильно - буду менять прокладку, заодно и распредвал с гидрокомпенсаторами глянем.
Я так понимаю, если распред снимать, то и гидрики сразу заменить все для профилактики стОит?
chikanarik спасибо, не думал, что изучать химию меня заставит не школа, а авто.:biggrin:))
При том всем, считаю, что если двигло прет, а он прет, то и не фиг туда лезть!))
А всякие хоум-видео по телефону, это для нефиг делать, не более))
chikanarik
22.03.2011, 17:30
_Vlad, вот это я и написал в поскриптуме))))):rolleyes:
Гриф, легко... в солярке кроме всего прочего есть соединения серы. Они сгорая с топливом образуют оксиды серы, которые в свою очередь вступая во взаимодействие с парами воды (вода как ни крути бывает в топливе, какое бы оно чистое небыло, также влага попадает так же с воздухом который засасывается для создания горючей смеси), образует кислотные соединения серной кислоты. Ну а дальше кислота разрушает металлы, а если металлы химически энертны к серной кислоте, то кислотная среда, окисляеи масло и его щелочные присадки. Тоесть масло теряет смазывающие и моющие свойства. Всвязи с этим если в топливе большое колличество серы, то сервисный интервал замены масла сокращают до 7500. Серы в топливе мало, маслянный сервис увеличивается до 15000.
Как то так...)))
Отличная азбука, но она не объясняет почему осыпается химически энертное плазменное напыление, учитывая то что 506.01 масло содержит избыточнное количество щелочных компонентов, из расчёта на 50тыс км, а реально менялось на 7-8 тысячах.
Если следовать твоей логике о образовании кислоты в выхлопных газах, клапана, выпускной коллектор, турбину итд.. давно бы съело кислотой, однако этого не происходит, а также не фиксирутеся никаких кроме азотистых кислотных соединений, на выхлопе.
Сера окисляет масло попадая в него с частичками золы, а не в камере сгорания.
Старые форкамерные дизеля работали на солярке с диким по современным меркам содержанием серы, при этом имея чугунный (болие окисляемый) блок, так вот эти дизеля на ремонтных кольцах отхаживают миллион+
1. Различные коэффициенты термического расширения материала напыления и алюминия блока цилиндров.
2. Холодный пуск зимой, растрескивание напыления из-за больших механических нагрузок на него по причине п.1.
3. Увеличение нагрузок на напыление цилиндра из-за использования масла не по допуску.
Это исключительно мое мнение. На самом деле могут быть другие причины.
Думаю п.1 и п.2 от части.. сам так же думал..
при чем п.1 90% "успеха" опять же из-за п.2..
кстати, у осыпавшихся, интересно бы..
регион эксплуатации. наличие предпускового вебасто? :smile:
сервисный интервал и осыпание напыления, имхо, бред..
на него ссылается ОД..
5 лет литва на ОД - последний год Беларусь, предпускового нет. в -15 заводился так-же как и летом.
На всякий гляну эндоскопом в цилиндр и буду искать где гильзовать в Минске.
Vladimir86
23.03.2011, 14:55
наличие предпускового вебасто?
а каким образом связана вебаста и работа ЦПГ?
Добавлено через 2 минуты 1 секунду
У своего двигателя компрессию мерить и не буду... как на...ца, так и займусь ремонтом))))
а как определишь что на..ся??:biggrin:
afinogenchik
23.03.2011, 15:00
Выкладываю фото разобранного блока и поршней.
Держите нас в курсе событий. Это может с каждым случиться. Спасибо
maxxx333
23.03.2011, 20:57
Держите нас в курсе событий. Это может с каждым случиться. Спасибо
250 тыщ - полет нормальный :good:
лейте масло оригинальное - и будет все чики пуки
chikanarik
23.03.2011, 21:04
Гриф, ох не хотел углубляться.. думал малой кровью, не хотелось еще и физику приплетать)))) вода при больших давлениях и температурах превращаясь в перегретый пар вызывает "ударные" нагрузки на молекулярные кристаллические решетки. Напыление, во первых не толстое... во вторых хоть прочное, но в отличии от металла относительно хрупкое... думаю остальное понятно и не стоит описывать... Единственное, если в металле появляется такая "микрораковина" она всего лишь задерживает масло (как хонинговка), то напыление в этих местах начинает разрушаться, засчет того что оно прочное но хрупкое.:drinks:
cильвер 069
23.03.2011, 21:11
Как-то больно отчётливо и громко.. поднимать клапанную 100%
помимо разрегулировки зазора пары толкатель-форсунка, вариант раскрутились болты (или оборвало шляпки) оси толкателей-коромысел НФ.
может быть привет гидрику.. возможно гидрик прихватил за собой распредвал.
Или вовсе вкладыши распредвала ек в результате масляного голодания.
и у меня такой стрекот,сегодня проверял.хватит мозги всем засерать:biggrin:
Выкладываю фото разобранного блока и поршней.
Интересно, с чего на юбках поршней задиры? Есть ощущение, что сначала поршень начал "гулять", а потом уже ободрал напыление.
chikanarik
23.03.2011, 21:23
inisel, любая частичка отслоившегося покрытия, это материалл тверже металла... как образив... отсюда и задиры.:hi:
chikanarik, да, но там же зазор приличный между поршнем и цилиндром. И все абразивные цастицы вылетать должны со свистом. А тут впечатление, что терся и не один раз.
Vladimir86
23.03.2011, 21:31
Интересно, с чего на юбках поршней задиры? Есть ощущение, что сначала поршень начал "гулять", а потом уже ободрал напыление.
тоже задумывался над этим.на моих так же было. себе выдумал следующие: задиры образовались от остатков напыления. оно разрушалось,сдиралось/собиралось кольцами при движении поршня вниз а при движении его вверх вся эта высокопрочная хрень была абразивом меж цилиндром и поршнем. либо это алюминька об алюминьку под нагрузкой дает такой эффект. имхо.:drinks:
Vladimir86, чёт не верю, что под кольцами абразив может "висеть". ИМХО за один цикл должно выплюнуть и маслом смыть. А вот люфт в пальце поршня мог привести к перекосу поршня. Со всеми вытекающими.
Vladimir86
23.03.2011, 21:38
inisel, а если цикл непрерывный :smile:
на фотках видно задиры на сторонах продольных пальцу.
inisel, а если цикл непрерывный :smile:
А бывает другой? ))
Vladimir86
23.03.2011, 21:45
за один цикл должно выплюнуть и маслом смыть
ну вот такой))
chikanarik
23.03.2011, 21:46
Vladimir86,
inisel,
Братцы! думаю все же как раз масло задерживает частички "образива" а поршень совершая возвратно-поступательные движения и сам дальше разрушает и напыление и оставляет царапины на юбке.:drinks:
на фотках видно задиры на сторонах продольных пальцу.
Потому что перекос поршня идёт поперёк оси блока. Логично, так как вдоль оси не даёт шатун перекоситься. Стало быть перекос связан с поперечным биением сочленения шатун-поршень
Добавлено через 2 минуты 29 секунд
Vladimir86,
inisel,
Братцы! думаю все же как раз масло задерживает частички "образива" а поршень совершая возвратно-поступательные движения и сам дальше разрушает и напыление и оставляет царапины на юбке.:drinks:
Ну там же обороты сумасшедшие! Даже просто центробежной силой должно выкидывать, не говоря уже о реальном масляном потоке.
chikanarik
23.03.2011, 22:00
Потому что перекос поршня идёт поперёк оси блока. Логично, так как вдоль оси не даёт шатун перекоситься. Стало быть перекос связан с поперечным биением сочленения шатун-поршень.
В бензиновых двигателях это связано с детонацией топлива в цилиндрах... если и тут происходит тоже самое, то все же приходим к некачественному топливу.
Интересно, с чего на юбках поршней задиры? Есть ощущение, что сначала поршень начал "гулять", а потом уже ободрал напыление.
Какие силы действуют на поршень в такте "рабочий ход?" Куда прижат поршень? Для компенсации кстати которых, ось поршневого пальца смещена относительно оси поршня.
Юбка поршня, при непосредственном контакте со стенками целиндра, без зазоров, обеспечивает
отвод тепла от дна поршня. Любое нарушение зеркала целиндра критично для поршня задирами.
а каким образом связана вебаста и работа ЦПГ?
Постепенный нагрев ЦПГ через рубашку охлаждения или сгорающим топливом в детонационном
режиме холодного блока разница есть.
Vladimir86, А вот люфт в пальце поршня мог привести к перекосу поршня. Со всеми вытекающими.
Если люфт пальца и перекос поршня, то клин мотора обеспечен практически сразу, может даже шатун сломать!:yes:
maxxx333
23.03.2011, 22:53
А тут впечатление, что терся и не один раз.
3000 об/мин
1500 спусков и подъемов в мин :biggrin:
полчаса = 45.000 раз он протерся
1 час = 90.000 раз :biggrin::biggrin:
3000 об/мин
1500 спусков и подъемов в мин :biggrin:
полчаса = 45.000 раз он протерся
1 час = 90.000 раз :biggrin::biggrin:
Так и было, обратно поступательные движения сотворили такие задиры:yes:
3000 об/мин
1500 спусков и подъемов в мин :biggrin:
3000 спусков и 3000 подъемов, со скоростью 25 м/с, кстати.
maxxx333
24.03.2011, 00:18
3000 спусков и 3000 подъемов.
точно :vawe:
Будь там приличный зазор, машина бы не завелась вовсе.
afinogenchik
24.03.2011, 04:56
Привет всем. Помогите с номерами запчастей, а то дилер много просит за них. Вот ссылочка на перечень http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=32446
Добавлено через 8 минут 52 секунды
И еще вопросик! Какой заменитель оригинальных запчастей лучше выбрать? (В частности про помпу)
Привет всем. Помогите с номерами запчастей, а то дилер много просит за них. Вот ссылочка на перечень http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=32446
Добавлено через 8 минут 52 секунды
И еще вопросик! Какой заменитель оригинальных запчастей лучше выбрать? (В частности про помпу)
Это опять ОД говорит, что у них "... специальное указание не давать серийные номера на сторону" ?
Волки позорные... Главное, свои запчасти использовать можешь, но для этого типа "возьми сам отдефектуй"
Привет всем. Помогите с номерами запчастей, а то дилер много просит за них. Вот ссылочка на перечень http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=32446
Добавлено через 8 минут 52 секунды
И еще вопросик! Какой заменитель оригинальных запчастей лучше выбрать? (В частности про помпу)
Вкладыши только оригинальные вроде
Прокладка ГБЦ- http://www.touareg-club.net/gallery/files/1/1/4/4/9/a98d13c1bc9a.jpg
070103383M (1 дырка) или 070103383N (2 дырки), или 070103383(3дырки)
насос системы охлаждения- Kolbenschmidt или SWAG если подешевле
муфта соединительная - Gates (резинки ремни )
afinogenchik
24.03.2011, 15:33
Сегодня отправил блок и поршня к ПАН ДИМАНУ. Начинаю поиск запчастей.
Какие силы действуют на поршень в такте "рабочий ход?" Куда прижат поршень? Для компенсации кстати которых, ось поршневого пальца смещена относительно оси поршня.
Недопонял вопрос, ну в общем в том и подозрение, что причиной осыпания мог быть "загулявший" поршень. У нас недавно Кайан приезжал бензиновый V8 4,5. Со стуками в двигателе. После проверки гидриков сделано заключение - поршень колотит. Голову не снимали. Говорят он тоже с напылением.
afinogenchik, головку не дефектовал, не опрессовывал? Советую.:yes:
Записался на эндоскопию цилиндра, попробую записать видева :rolleyes:
0.2 нормочаса
chikanarik
24.03.2011, 17:31
Гриф, бум ждать отчета))) :drinks:
afinogenchik
24.03.2011, 17:40
С головкой ни чего не делал. и так насчитали будь здоров. Завтра выложу цены на работы и запчасти которые предложил ОД.
всем чмоке в этом чате!!)))
afinogenchik,
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=25437&highlight=%EE%F1%FB%EF%E0%EB%EE%F1%FC+%ED%E0%EF%FB %EB%E5%ED%E8%E5
здесь отметился?
afinogenchik, удачи, тебе, Комрад!
Пусть сердце Турика после ремонта бьется и хлопот не знает! :drinks:
Был R5, знаю каково это...
chikanarik
24.03.2011, 18:18
sn00p, :drinks::drinks::drinks:
Vladimir86
24.03.2011, 18:38
sn00p, :drinks:Ну шо, Юрик, гоняешь ешо? или толкнул уже?:rolleyes::hi:
Так теперь в Омске будет два гильзованных Тура с Клуба... :smile:
afinogenchik
24.03.2011, 18:51
sn00p, да в той теме сразу отметился. :drinks:
Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Chuck, а что дает дефектовка и опрессовка головки?
Добавлено через 3 минуты 41 секунду
кстати когда разбирали мой движок, то у ОД соял ТУР у которого тоже гильзовали движок.Он гильзовал в Омске в фирме ABS. Ребята сказали что движку уже четвертый раз разбирают. Плохо загильзовали.
Vladimir86Алоха!! Нее, не продал.. как в том мультфильме - такая корова нужна самому)))
уже второй месяц опять хожу пёхом))) итого за год пять месяцев))) в этот раз виноват камикадзе на шниве, расколотил мне спереди всю пластмассу и интеркулер поломал))) но ниче, щас соберется, покрасится и как новенький засияет))
chikanarik, :vawe::drinks:
afinogenchik, вижу тебя в списке не осыпавшихся:crazy:
дефектовка головки блока может сказать о том, что надо делать седла клапанов и менять сами клапана и их направляющие.
Я тоже думал что без ремонта башки обойдется, но не тут то было.
chikanarik
24.03.2011, 20:39
sn00p, прям "хроника пикирующего бомбардировщика"... :drinks:
chikanarik, ато!! я ж профессионал, как в "Чапаева" в шашках одним ударом двоих уделал))))
дефектовка головки блока может сказать о том, что надо делать седла клапанов и менять сами клапана и их направляющие.
Я тоже думал что без ремонта башки обойдется, но не тут то было.
Браво! ОДИН В ОДИН!!!!!:good::good::good:
Душераздирающее видео.. осыпание напыления прогрессирует
у телефона походу очень чувствительный микрофон, но даже в таком шуме можно понять что отчётливого редкого распредвального лязга нет.
http://www.youtube.com/watch?v=9stCafeg4bk
С эндоскопией цилиндраней вышел феил, хоть меня и заверяли на Атланте, но эндоскоп таки не пролез в свечное отверстие)
Для сравнения видео от Влада http://www.youtube.com/watch?v=KyHBhTj6GO4
chikanarik
26.03.2011, 14:59
Гриф, думаю есть смысл скинуть "голову" и глянуть... тогда есть шанс загильзовать сразу, а все остальное не "капиталить". :drinks:
Vladimir86
26.03.2011, 16:16
Гриф, Дааа, комрад...походу твоей движке пипец.у меня так же перед осыпанием было...сочувствую:drinks:
вот видос еще. машин мой.
http://www.youtube.com/watch?v=NBh_R_H0YnI
немного подтормаживает (винить технику оператора)
цокот имеется.грм курочили вчера у Alexmav в сервисе.все в поряде 100%. дымок тож есть:cool: мотор хорошо прогрет(~100 км проехал).на не прогретую дыма нет.так было с самого конца ремонта. от шумозащитного кожуха шума(!) больше чем от движка.держится ну двух буферах(никак не куплю).
вот:drinks:
Гриф, ну у меня крышка так не лежала, а ее подбрасывало пипец как.. Клекот да, знакомый звук.. Слышал.. Но по нему диагноз ставить нельзя!:drinks:
Гриф, орёт он прям душераздирающе... Эт на холостых. А если газовать, крышка улетает? Завтра свой выложу
inisel, А у меня при разгазовке крышку наоборот,всасывает. Дымок из горловины тоже есть,но думаю это нормаль.
afinogenchik
27.03.2011, 06:38
У меня крышку сильнее подкидывало, но вот дыма такого не было. Звук движка один в один.
Звук на самом деле нормальный, просто на телефоне как-то громковато и зашкаливает :rolleyes:
Дым следствие горения масла.. почему оно горит ХЗ )
При прогазовке крышка успокаивается дымность уменьшается.. что и понятно картерные газы начинает всасывать турбиной во впускной коллектор.
Залегание колец я думаю не реально с 506.01 маслом, и на дизеле в общем.
Вчера для сравнения открыл маслозаливную на Пассат B3 1.9 пробег далеко за миллион, крышка вибрирует, дыма нет вовсе просто прозрачный газ бъёт в ладонь, ЦПГ никто не капиталил ниразу )
Игоряныч
27.03.2011, 14:44
Ребята, извините, но это всё движки 2,5 ВАС ???
У меня ВРЕ, но тоже переживаю...:russian_ru:
chikanarik
27.03.2011, 15:52
Игоряныч, не сцать)))) поменьше зацикливайся... катайся и получай удовольствие.:drinks:
Игоряныч
27.03.2011, 16:39
chikanarik, Спасибо, но...
...что-то я очкую...:wacko:
chikanarik
27.03.2011, 16:50
Игоряныч, двигатель ВРЕ... это "продолжение" ВАС. То есть производитель провел некую работу над "ошибками", переработав конструкцию, технологию, управление. Вследствии этого двигатель при схожей конструкторской компановке, получил новый индекс. На этом двигателе "осыпание" плазменного напыления тоже возможно, однако это случается гораздо реже. Моё мнение что все эти болячки связаны с некачественным топливом. В частности с цетановым числом и присутствием воды.:drinks::drinks::drinks:
ПАН ДИМАН
27.03.2011, 21:12
_Vlad, при разборке нужно сразу уделять этому внимание... обычно выкручивая что либо, дефект причисляют к дефектам при разборке...
Есл взять тоету камри 2.4 то пр снятии Головки вытягивает резьбу из блока.........
Добавлено через 1 минуту 50 секунд
chikanarik, Спасибо, но...
...что-то я очкую...:wacko:
Ты еще кайн клуб не читал:rolleyes:
Добавлено через 3 минуты 55 секунд
:biggrin:chikanarik, на прошлой неделе проходил очередной семинар по алюминиевым блокам.Ничего не изменилось.Блок делает колбеншмит.отдает на завод.далее на основе блока ваг строит мотор.статистики возврата нету.типа взяли блок и гарантии нет
Игоряныч, двигатель ВРЕ... это "продолжение" ВАС. То есть производитель провел некую работу над "ошибками", переработав конструкцию, технологию, управление. Вследствии этого двигатель при схожей конструкторской компановке, получил новый индекс. На этом двигателе "осыпание" плазменного напыления тоже возможно, однако это случается гораздо реже. Моё мнение что все эти болячки связаны с некачественным топливом. В частности с цетановым числом и присутствием воды.:drinks::drinks::drinks:
Чувствую,приближаемся к истине. В той же Литве,где качество дизтоплива на приличном уровне (как и его цена),об этой проблеме,слыхом не слыхивали.Ездят на R5 по 300000км. и больше.
Чувствую,приближаемся к истине. В той же Литве,где качество дизтоплива на приличном уровне (как и его цена),об этой проблеме,слыхом не слыхивали.Ездят на R5 по 300000км. и больше.
Так, блин.. и как будем бороться с топливом?
Сетки в горловину, доп.отстойники, присадки?
Так, блин.. и как будем бороться с топливом?
Сетки в горловину, доп.отстойники, присадки?
Да Брат,это единственная фигня,которую мы не можем контролировать. Остаются только топливные модификаторы(присадки,есть отдельная ветка),и удача.
chikanarik
28.03.2011, 07:16
Vlad385, _Vlad, С топливом все более менее понятно. Нужно следить за цетановым числом. Увеличение ц.ч. топлива сверх оптимального способствует увеличению дымности работы двигателя и повышенного расхода топлива. Уменьшение ц.ч. топлива (ниже оптимального) способствет жесткой работе двигателя (преждевременный износ цилиндропоршневой группы) и увеличивает время холодного пуска двигателя. Цетановое число дизтоплива должно находиться в пределах 45-55. Для средней полосы принято 51.:drinks:
ПАН ДИМАН, В R 5 тоже своя "изюминка" анкерные болты... вот будешь собирать не думая))) в любом движке свои хитрости))) Каеновские бензинки тоже часто задирает?:eek: наверное там просто движок не предназначен для езды по пробкам)):redface:
ПАН ДИМАН, ну блин "ляпнул" теперь и ВРЕшники паниковать начнут))) не губи в людях надежду на дас ауто...:mlol::mlol::mlol:
Комрады, Вы это... в сомнения меня не вгоняйте... Опять собрался 2.5 брать, только 07 года ВРЕ... вчера смотрел его... дыма нет из горловины. Честно говоря думал, что у ВАС только проблемы.
ЗадумалсО... :russian_ru:
chikanarik
28.03.2011, 18:25
Vasich, Дружище! Что бы принять решение, информации для размышлений достаточно.))
Моё мнение таково: Двигатель R5 прост и неприхотлив. Так же выпущено огромное колличество его "братьев", объёмом 2,0 литра (все тоже самое только цилиндра четыре). Эти двигатели устанавливаются на коммерческие автомобили и микроавтобусы. Двигатели прекрасно и надёжно работают. У нас в стране есть большая проблема контроля за качеством топлива, что и приводит зачастую к негативным последствиям и серьёзному ремонту двигателя. (Но все таки если выбирать хорошие заправки, этот риск можно свести к минимуму) Вторая проблема это заградительные таможенные пошлины, что приводит и к удорожанию деталей для ремонта. (но есть и технология гильзовки) :drinks::drinks::drinks:
Ну а решение конечно же за тобой))):hi:
Особенно масло 506.01 0w30 самое неприхотливое место в этом движке.. которое убивает гидрики но якобы создано спасать рокера насос-форсунок. (сарказм где-то рядом)
И кобельшмидт блок одназначано зафуфлил.. по этому я собираюсь гильзовать чугуном, переходить на 505.01 5w40, модернизировать топливную, ставить доп.клапана + номокан+ сепар и кататься дальше.
Окончательно меня убедил в правильности перехода на 505.01 5w40, Castrol EDGE Turbodiesel знакомый который на рабочем R5 AXE на мотал на нём 300тык и проблем незнает..
С видео чёт не получается. Почему-то .3gp не хочет лезть на сайт. Крышка подпрыгивает от вибрации. Напора дыма явно для этого не достаточно. При прогазовке с открытой крышки дым перестаёт валить, видимо-таки уходит всё в турбину.
Гриф, так что с цилиндрами? неужто тоже осыпание? есть объективные показатели?
Vasich, Дружище! Что бы принять решение, информации для размышлений достаточно.))
Моё мнение таково: Двигатель R5 прост и неприхотлив. Так же выпущено огромное колличество его "братьев", объёмом 2,0 литра (все тоже самое только цилиндра четыре). Эти двигатели устанавливаются на коммерческие автомобили и микроавтобусы. Двигатели прекрасно и надёжно работают. У нас в стране есть большая проблема контроля за качеством топлива, что и приводит зачастую к негативным последствиям и серьёзному ремонту двигателя. (Но все таки если выбирать хорошие заправки, этот риск можно свести к минимуму) Вторая проблема это заградительные таможенные пошлины, что приводит и к удорожанию деталей для ремонта. (но есть и технология гильзовки) :drinks::drinks::drinks:
Ну а решение конечно же за тобой))):hi:
chikanarik, спасибо тебе за ответ! :good:
Т.е. бери - но ежели чего... Будь готов! :pioneer:
Aleks1970
29.03.2011, 07:14
На этом двигателе "осыпание" плазменного напыления тоже возможно
Ни одного случая осыпания.(по Омску):yes:
Aleks1970, уже лучше! :wink:
chikanarik
29.03.2011, 11:55
Vasich, мы всегда к чему нибудь должны быть готовы... жизнь такая))):hi:
Aleks1970, Значит у вас хорошее топливо и не очень жадные комерсанты)))):drinks:
Aleks1970
29.03.2011, 12:03
Aleks1970, Значит у вас хорошее топливо и не очень жадные комерсанты))))
Так же нет такой болячки, как клин кондея из-за не смены обгонной муфты. Многие косяки ушли по пути от ВАС до ВРЕ:biggrin:
Да Брат,это единственная фигня,которую мы не можем контролировать. Остаются только топливные модификаторы(присадки,есть отдельная ветка),и удача.
Vlad385, _Vlad, С топливом все более менее понятно. Нужно следить за цетановым числом. :drinks:
I love Casrtol TDI :hi::drinks:
С видео чёт не получается. Почему-то .3gp не хочет лезть на сайт.
Ютюб переварит всё.
Ютюб переварит всё.
Пытался. После неоднократного закачивание выдавал ошибку
Так что с твоим двигом?
Пытался. После неоднократного закачивание выдавал ошибку
Так что с твоим двигом?
Пока стоит в гараже, работы много а хонда ЦРВ хоть и не тур - но ездит и не жужжит, я задумал дёрнуть форсунку из головы и в отверстие форсунки запихнуть эндоскоп =)
По замерам головки эндоскопа и распылителя форсунки, есть даже 1мм запас.
chikanarik
29.03.2011, 19:49
Гриф, двигатель сам пербирать будешь? Или сдавать на "сторону"?:drinks:
Только движ в гараже снимать не очень удобно даже при наличии лебёдки , но в обще что нить придумать можно..
Я не спешу, да и кому отдашь? этож как хобби =)
Прикинули так и сяк, вдвоём с моим братаном перетряхнём, он механ с 12летним стажем а я так.. любитель мазута :rolleyes:
Пока вопрос где гильзануть..? Пан-Диман конечно крут и его работа стоит того, но мы чутка в другой стране )) в общем пока ищу может в минске кто шарит.
А нет - блок в корму и привет Москва :drinks:
Полезная инфа, о том сколько картерных гахов - это нормально )
̶– Какие сравнительные показатели расхода КГ в пересчете на один полулитровый цилиндр?
В пересчете на объем одного цилиндра дизельного двигателя в 500 см3
4-9 литров в минуту соответствует состоянию идеального мотора. Часто бывает, что после сборки мотор имеет расход и 10-12 литров в минуту, но через 10-20 т.км пробега расход снижается. 4-5 литров в минуту хоть редкость, но все же встречается.
12-20 литров в минуту - нормальный, естественный износ двигателя. 20 литров в минуту это, при нормальной эксплуатации, соответствует 280-320 т.км. пробега.
25 литров в минуту и более - двигатель, как правило, от стартера не запускается хотя встречали пару раз 70 литров в минуту и все еще заводился. Но это уже из разряда казуистики.
Цитата: mosin от 11 Сентября 2009, 11:42:17
̶– А можно вот об этом (влиянии картерных газов на ТКР) более подробно
Повышенное давление картерных газов имеет место быть не только в картере двигателя. но присутствует еще и в масляном картере турбины, поскольку эти полости сообщаются. Вал ТКР не имеет уплотнений и масло вышедшее из подшипников свободно стекает в картер ТКР. Если давление в картере ТКР повышено, то масло выдавливается через лабиринтные уплотнения в компрессорную и в турбинную улитки.
Способов измерения газа литраж/минут хватает: от бытовых счётчиков газа, газовых ротаметров, до обычного пакета ))
alex diesel spb (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1977.0)
Полезная инфа, о том сколько картерных гахов - это нормально )
̶– Какие сравнительные показатели расхода КГ в пересчете на один полулитровый цилиндр?
В пересчете на объем одного цилиндра дизельного двигателя в 500 см3
4-9 литров в минуту соответствует состоянию идеального мотора. Часто бывает, что после сборки мотор имеет расход и 10-12 литров в минуту, но через 10-20 т.км пробега расход снижается. 4-5 литров в минуту хоть редкость, но все же встречается.
12-20 литров в минуту - нормальный, естественный износ двигателя. 20 литров в минуту это, при нормальной эксплуатации, соответствует 280-320 т.км. пробега.
25 литров в минуту и более - двигатель, как правило, от стартера не запускается хотя встречали пару раз 70 литров в минуту и все еще заводился. Но это уже из разряда казуистики.
Цитата: mosin от 11 Сентября 2009, 11:42:17
̶– А можно вот об этом (влиянии картерных газов на ТКР) более подробно
Повышенное давление картерных газов имеет место быть не только в картере двигателя. но присутствует еще и в масляном картере турбины, поскольку эти полости сообщаются. Вал ТКР не имеет уплотнений и масло вышедшее из подшипников свободно стекает в картер ТКР. Если давление в картере ТКР повышено, то масло выдавливается через лабиринтные уплотнения в компрессорную и в турбинную улитки.
Способов измерения газа литраж/минут хватает: от бытовых счётчиков газа, газовых ротаметров, до обычного пакета ))
alex diesel spb (http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1977.0)
т.е. с нашего мотора 50 литров КГ в минуту это в идеале?
Завтра пойду с мусорным мешком мерить:rolleyes:
Хотя не.. у меня ж другое.. цокатит там вроде что-то..
есть мысли перейти с 506.01
тут (http://www.tdiservice.ru/diesel/r5_2,5tdi/)
_Vlad, помню кто-то негатив выливал про TDI- Service
_Vlad, помню кто-то негатив выливал про TDI- Service
тоже помню, кто-то) но мысль гложет.
что есть все же 506.01?
+
1.экономичность,
2.за счет малой вязкости, хорошая проникаемость,
3.лонг-лайф,
-
1.сомнительный пакет присадок,
2.компенсирующий малую вязкость,
имхо, возможно, 506.01 разработали специально для R5 и V10, но последующие испытания показали,
что его специализированность больше минус, чем плюс, и вышел 507-ой.
Сервисы и ОД понятно, что тягают книги по полкам, где написано 506.01/507, не вникая в процесс.
А VW и не обязан объяснять почему он меняет допуски и масла, в которых было важно (!)
снижение вязкости, а теперь нет. Однозначно одно, эти масла больше не нужны.
За наши БАКи (BAC) он не отвечает.
я тоже помню) но мысль гложет.
что есть все же 506.01
Я расстался с 506.01. Залил 507. Замена гидриков меня меня разуверила в уникальности того масла
Игоряныч
30.03.2011, 10:41
Сервисы и ОД понятно, что тягают книги по полкам, где написано 506.01/507,
Нигде так не написано.
507.00 не заменяет 506.01
Это совершенно разные масла.
504.00 и 507.00
503.00 - 506.00 - 506.01 как-то так :hi:
Нигде так не написано.
507.00 не заменяет 506.01
Это совершенно разные масла.
504.00 и 507.00
503.00 - 506.00 - 506.01 как-то так :hi:
506.01/507 имелось ввиду, что в каждом случае свое.
сто раз писать одно и то же нет смысла, потому написал через дробь.
chikanarik
30.03.2011, 11:27
Гриф, если в Минске не найдешь кому доверить гильзовку, может есть смысл привезти блок в москву... Я из Москвы рано утром выезжал, в 18 часов уже в был в Бресте... Минск то ближе. Так что надумаешь приехать, звони. Организую тебе "кров" для отдыха.:drinks:
кульTURist
30.03.2011, 20:03
Гриф, если в Минске не найдешь кому доверить гильзовку, может есть смысл привезти блок в москву... Я из Москвы рано утром выезжал, в 18 часов уже в был в Бресте... Минск то ближе. Так что надумаешь приехать, звони. Организую тебе "кров" для отдыха.:drinks:
+1:drinks: Тем более есть ПАН ДИМАН с головой руками и любовью к своей работе(сужу по отзывам комрадов :biggrin::drinks:,а это стоит внимания)ИМХО.:vawe:
+1:drinks: Тем более есть ПАН ДИМАН с головой руками и любовью к своей работе(сужу по отзывам комрадов :biggrin::drinks:,а это стоит внимания)ИМХО.:vawe:
+1 И будешь уверен что работа выполнена качественно и на совесть :good:
ПАН ДИМАН
31.03.2011, 15:28
Гриф, если в Минске не найдешь кому доверить гильзовку, может есть смысл привезти блок в москву... Я из Москвы рано утром выезжал, в 18 часов уже в был в Бресте... Минск то ближе. Так что надумаешь приехать, звони. Организую тебе "кров" для отдыха.
А пока отдыхать будешь ночь мы те к утру его организуем:biggrin:
И будешь уверен что работа выполнена качественно и на совесть
:redface::biggrin:
chikanarik
31.03.2011, 20:31
ПАН ДИМАН, :hi::drinks: надеюсь у вас там не китайцы по ночам работают:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Добавлено через 2 часа 57 минут 11 секунд
ПАН ДИМАН, прошу прощения за неудачную шутку.:drinks:
chikanarik, За 3 часа приехал и по голове тебе настучал?:biggrin:
ПАН ДИМАН
01.04.2011, 06:40
ПАН ДИМАН, :hi::drinks: надеюсь у вас там не китайцы по ночам работают:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Добавлено через 2 часа 57 минут 11 секунд
ПАН ДИМАН, прошу прощения за неудачную шутку.:drinks:
Дая понимаю юмор:biggrin: И судя по последним событиям будут работать японцы:mlol:
chikanarik
01.04.2011, 07:08
MikKi25, неожиданно совесть проснулась:redface:
ПАН ДИМАН, нужно заводик организовать... по изготовлению автоматических коробок... говорят на складах автопроизводителей их мало:biggrin:
:drinks::rolleyes:
так все же сколько примерно в Москве будет стоить ремонт движка исходя из средних цен на запчасти. Кстати сегодня можно движок менять и не регистрировать. Наконец додумались наши власти до чего то.
chikanarik
03.04.2011, 18:41
миша, стоимость запчастей, расточка, гильзовка, хонинговка, механосборочные работы. Вся эта "куча" порядка 150-200 тыс руб:drinks:
Игоряныч
03.04.2011, 19:33
chikanarik, А можно попробовать поставить 3,0 мотор???:russian_ru:
Влезет???
Регистрации не требует....:russian_ru:
chikanarik
03.04.2011, 19:41
Игоряныч, можно... заменив при этом всЁ... от проводки, до практически всех электронных систем... да и не, электронных... один кузов будет "старым":crazy::crazy::crazy:
cильвер 069
03.04.2011, 19:47
Игоряныч, можно... заменив при этом всЁ... от проводки, до практически всех электронных систем... да и не, электронных... один кузов будет "старым":crazy::crazy::crazy:
нельзя!!! на номер им наплевать,но модификацию смотреть никто не запрещал,и это они обязательно сделают,V-образник от 5-ти рядника сейчас отличат.это 10 лет назад они были тупыми и глупыми.......:biggrin:
chikanarik
03.04.2011, 19:49
cильвер 069, не думай что мы так серьёзно это обсуждаем))):drinks:, точнее обсуждаем возможность, а не факт установки.
cильвер 069
03.04.2011, 20:04
cильвер 069, не думай что мы так серьёзно это обсуждаем))):drinks:, точнее обсуждаем возможность, а не факт установки.
от вас можно ожидать всё,что угодно......:crazy::rolleyes::vawe:
chikanarik
03.04.2011, 20:06
cильвер 069, дай нам волю сделаем из туре ё мобиль. точнее ё-моё мобиль)) :rolleyes::drinks:
cильвер 069
03.04.2011, 20:25
cильвер 069, дай нам волю сделаем из туре ё мобиль. точнее ё-моё мобиль)) :rolleyes::drinks:
в этом я точно не сомневаюсь......:biggrin::drinks:
HELP! Есть у кого номер телефона ПАН ДИМАНА? Нужна Его помощь. Хочу ему блок на гильзовку отправить.
afinogenchik
07.04.2011, 05:45
Привет всем! Ну что блок уже загильзовал. Кольца и один б/у поршень купил. Огромное спасибо за помощь ПАН ДИМАНУ! Теперь блок жду из Москвы. Дальше остаеться купить запчасти и собрать двигатель. Фотки гильзованного блока выложу как придет ко мне.
Привет всем! Ну что блок уже загильзовал. Кольца и один б/у поршень купил. Огромное спасибо за помощь ПАН ДИМАНУ! Теперь блок жду из Москвы. Дальше остаеться купить запчасти и собрать двигатель. Фотки гильзованного блока выложу как придет ко мне.
Раньше писали - сначала поршни, потом под них изготавливают гильзы. Теперь всё по -другому?
inisel, ага странно.. Или поршни старые оставил?
afinogenchik
07.04.2011, 08:16
Поршни остались старые, кроме первого. Его б/у купил.
ПАН ДИМАН
07.04.2011, 08:55
Раньше писали - сначала поршни, потом под них изготавливают гильзы. Теперь всё по -другому?
Гильза под поршень не изготавливается.Под поршень делается хонингование.Гильза до размера имеет припуск около 1мм .даже если там будет + -0,5мм ничего страшного:smile:
Поршни бу в хорошем состоянии:biggrin:
ПАН ДИМАН имеет ли смысл запариться и поставить NURAL.. во все котлы?
Или старые MAHLE тоже будут ходить и не шуршать
ПАН ДИМАН
07.04.2011, 21:34
Гриф, Дело в том что нюраловские поршни отличаются по весу.примерно на 30 грамм.поэтому и искали возможность нового или бу чтоб одинаковые были. Юра снеп так же делал.поэтому ставить надо все одинаковые по весу. Нюрал оч хороший производитель. Кольца они выпускают под брендом Герц.
Гильза под поршень не изготавливается.Под поршень делается хонингование.Гильза до размера имеет припуск около 1мм .даже если там будет + -0,5мм ничего страшного:smile:
Поршни бу в хорошем состоянии:biggrin:
Понятно. А я было подумал, что пятый поршень уже после купил
afinogenchik
13.04.2011, 18:25
Ну вот и прошел 1 месяц как мой Тур встал. На данный момент блок загильзовали. Едет из москвы ко мне. Завтра буду заказывать запчасти. По приходу блока выложу фотки.
Комрады из Омска подскажите за какое время собрали движок?
chikanarik
13.04.2011, 19:44
afinogenchik, :drinks::drinks::drinks:ждем отчетов!
Комрады из Омска подскажите за какое время собрали движок?
Зависит от многих факторов:
1. Заболел моторист
2. Заболели дети моториста
3. "ща головку привезут на этот тур, потом сразу твой"
4. "блин головку тока сегодня привезли"
Итог: 2,5 месяца:russian_ru:
chikanarik
14.04.2011, 06:17
Chuck, :drinks:
а еще наверное...: "чёй то у мя в боку сегодня колет... пойду прилягу..." (слова моториста)
afinogenchik
14.04.2011, 10:52
А я надеялся, что за неделю соберут.
chikanarik
14.04.2011, 10:54
afinogenchik, в этом деле торопливость это вред... :drinks:
А я надеялся, что за неделю соберут.
А мой моторист вообще уволился когда начинали собирать двигатель :crazy:
Собственно эндоскопия..
http://www.youtube.com/watch?v=d87tuPWiwhQ
Эндоскопия проведена через форсуночное отверстие, на сервисе Атлант-М Уручье.
..за что им реально огромное спасибо за отношение и подход к делу.
Взяли за 0.5 нормочаса.
А мастер Александр выслал на мыло фотки и видео специально для туарег клуба :good:
Вердикт: гильзовать
chikanarik
14.04.2011, 19:52
Гриф, к этому все шло... думаю что морально ты подготовился... если что стучись. поможем чем сможем.
Игоряныч
14.04.2011, 20:17
Гриф, Удачи в ремонте:hi:
Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Подниму репу для настроения и за отзывчивость по теме масла:vawe:
afinogenchik, а мой моторист ушел в отпуск когда пришло время собирать двигло, итого почти 3 месяца..
Гриф, значит излишний шум на видео был объективно? И обильный дым говорит о том же?
Дым - да, шум следствие большой чувствительности микрофона на телефоне. Субьективно шумит чутка больше чем раньше (но без распредвального стука :rolleyes:)
afinogenchik
15.04.2011, 13:06
Гриф, сочувствую тебе! :frown:
По поводу сроков сборки: думаю если я все запчасти заказ у ОД, то они должны все таки так не затягивать со зборкой двигателя.
afinogenchik
19.04.2011, 13:43
Привет всем! Наконец то пришелмой блок. Сегодня отвезего к ОД. Завтра начнут собирать. Сказали, что к концу недели соберут (буду надеяться, что так и будет). Выкладываю фото блока. Сразу извеняюсьза качество, снимал на телефон в спешке.
Долго же он ехал.. аж гильзы местами подржавели.
На фото плохо видно именно торцы гильз и буртик..
какая-то неясно-неровная граница между гильзами и блоком.
afinogenchik, блок сам по себе не шлифовали..? не изменилась ли толщина прокладки?
Пан-Диман расскажи что за новая методика, раньше на твоих фото такого не видел ) буртик был идеально ровным, или с проточкой буртика между цилиндрами.
и если не секрет как обеспечивается хороший теплообмен гильза-блок..?
Возможно я туплю и это отпечаток прокладки )
afinogenchik
19.04.2011, 14:59
Блок не шлифовали. Он и так ровный
Посмотрел у себя, тоже сапунит, слышен небольшой рокот, крышка не прыгает, но слегка шевелится. Расход масла где-то 1л на 8000 (раньше 0). Позвонил мастеру ОД (благо лично знаю), говорит езди и пока не парься, компрессию раз не троит можно не мерять и подавно нечего в двигатель лезть. Пробег всего 58000 весна 2005года. Вот и думаю может предотвратить заранее "горе" или ездить. Если-вдруг, посоветуйте где в Москве можно полностью отремонтировать (Пан Диман или кто?) запчасти купил бы сам, у нас немного дешевле)
Не мешайте трактору работать.:hi:
chikanarik
25.04.2011, 19:47
миша, катайся и не мучайся вопросами... мучают вопросы, меряй компрессию... горе заранее не предотвратить... настанет, так будешь чинить... все чинится. Пан диман если что поможет загильзовать, если нужен список запчастей, поможем. Если еще что, тоже думаю найдем чем помочь. Главное это не паниковать.:hi::drinks:
СПАСИБО за советы. не паникую, вопрос изучаю. Как определить когда "совсем настанет" вдруг где нибудь в дальней дороге
chikanarik
25.04.2011, 20:34
миша, самым надежным "определяметром", является замер компрессии, но увы никто не даст гарантии что это не случиться в дороге... Если есть подозрения, нужно мерить компрессию, она плохая (хоть в одном цилиндре), в дальний путь нельзя...:hi::drinks:
Alex Napoli
25.04.2011, 20:46
afinogenchik,
Ну? С почином?
Ездить и не париться гуд, только надо помнить куда идёт плазменное напыление-абразив отслоившийся с поверхности цилиндра..
А попадает всё прямо в картер, всё крупное задержит сеточка маслоприёмника маслянного насоса.
А вот мелкое... маслонасос несёт по двигателю, Вкладыши и шейки коленвала и шатунов, шестерёночная передача грм, распредвал, гидрики, тандем...
После масляного насоса только 5—6% масла идёт на масляный фильтр и оттуда сразу на слив.
Сема масляной системы мало меняется со временем.
http://tezcar.ru/ustr/smazka/smaz_2.gif (http://tezcar.ru/u-dvig-s_smaz.html)
1 - масляный поддон, 2 - масляный насос, 3 - редукционный клапан масляного насоса,
4 - масломерный щуп, 5 - промежуточная шестерня, 6 - масляный фильтр,
7- редукционный (температурный) клапан, 8 - масляный радиатор, 9 - сливной клапан,
10 - распределительный вал, 11 - манометр, 12 - ось коромысел, 13 - главный масляный канал,
14 - полость шатунной шейки, 15 - коленчатый вал, 16 - масло заливная горловина
Никого не пугаю.. :drinks:
chikanarik
26.04.2011, 16:17
Гриф, мы уже ничего не боимся...R5 нас "закалил"... теперь мы крепки как кремень:rolleyes: :drinks:
Ездить и не париться гуд, только надо помнить куда идёт плазменное напыление-абразив отслоившийся с поверхности цилиндра..
А попадает всё прямо в картер, всё крупное задержит сеточка маслоприёмника маслянного насоса.
А вот мелкое... маслонасос несёт по двигателю, Вкладыши и шейки коленвала и шатунов, шестерёночная передача грм, распредвал, гидрики, тандем...
После масляного насоса только 5—6% масла идёт на масляный фильтр и оттуда сразу на слив.
Сема масляной системы мало меняется со временем.
http://tezcar.ru/ustr/smazka/smaz_2.gif (http://tezcar.ru/u-dvig-s_smaz.html)
1 - масляный поддон, 2 - масляный насос, 3 - редукционный клапан масляного насоса,
4 - масломерный щуп, 5 - промежуточная шестерня, 6 - масляный фильтр,
7- редукционный (температурный) клапан, 8 - масляный радиатор, 9 - сливной клапан,
10 - распределительный вал, 11 - манометр, 12 - ось коромысел, 13 - главный масляный канал,
14 - полость шатунной шейки, 15 - коленчатый вал, 16 - масло заливная горловина
Никого не пугаю.. :drinks:
Это правильно, мне моторист сказал что это самое неприятное последствия, главное с каленвалом можно на ремонт попасть в два раза больше по стоимости будет и вазни тоже. :hi:
afinogenchik,
Ну? Расскажи плиз как прошел ремонт!?:helpz:
Сколько все это удовольствие стоило? Опиши пожалуйста весь бюджет до рубля.
У меня Тур стоит у ОД разобранный (без ГБЦ) - откололся кусок поршня и вышел через клапан + плюс задир и осыпание 5-го цилиндра. :eek:
Вот я ломаю голову! Что делать!? Покупать новый мотор или гильзовать?
Заранее спасибо за подробный ответ!
afinogenchik
26.04.2011, 18:51
Ну вообщем смотри! Отправка блока в Москву туда и обратно 3100 руб. гильзовка 15500. Брал поршень один б/у 3000. кольца 3950 (все мне сдела ПАН ДИМАН за что ему огромное СПАСИБО). Разборка и сборка движка по счету о ОД 48670 (движку еще собирают). Дефектовка и опрессовка головки 13500. Зачасти 73200. ИТОГО: 160920. Если есть вопросы пиши!:drinks:
Добавлено через 2 минуты 41 секунду
И еще на многих сайтах спрашивал б/у движок или блок. Предлагали в районе 180-240 тыс рублей. Если хочешь б/у то посмотри на Польских сайтах.
http://moto.allegro.pl/vw-touareg-2-5tdi-03-06-skrzynia-dsg-idealna-hzy-i1450687805.html#gallery
http://moto.allegro.pl/listing.php/search?category=620&order=pd&string=touareg&change_view=1
http://byzapchasti.net/shop/index.php?categoryID=29&sort=Price&direction=DESC&offset=28
Спасибо за информацию!
Я так понимаю что работа ОД 48670 это еще не всё!? Это же только за разборку/сборку плюс еще будет счет примерно на 40 000 за снятие и установку двигателя? и еще наверно накинут за установку ГБЦ? И расходники (масло+тосол)?
Не согласен со схемой смазки. Какие " 5—6% масла идёт на масляный фильтр и оттуда сразу на слив."???
Все масло на пути в магистраль проходит фильтр. О чем речь, поясните.
При работе двигателя масло из поддона картера засасывается шестеренчатым насосом и подается под давлением к фильтру.
Очищенное масло охлаждается в масляном радиаторе и поступает в главный масляный канал - магистраль
_Vlad,
Честно - я бы только рад.. потому как сам тыщи 3 наверное проехал на этом коктеле.
но это общепринятая схема. которая используется из-за неспособности создать необходимое давление масла при пропускании через фильтр, особенно в холодную погоду..
Представь в -25 вязкость масла близка к прошлогоднему мёду.. какая тут фильтрация, лишь бы коленвал прокрутить )
если есть доки указывающие на иное - пости в тему, рельно интересно.
afinogenchik
27.04.2011, 04:25
Mixas, стоимость работ вся (и с установкой и с разбаркой). За масло и тосол еще придеться доплатить.
Проехал на гильзованом 5 тысяч (2 месяца), сегодня загнал машину чтобы проверить ступичный подшипник и обнаружил течь с коробки (( Вердикт снятие движка и замена сальника гидромуфты (цена 18 тыщ) Вот понимаю что это косяк станции, а как теперь доказать и что делать чтобы по гарантии поменяли ( гарантию дают 1 месяц, на резинки не распространяется)
afinogenchik,
160 000 - это еще по божески получается. :mlol:
Мне ОД объявляет около 80 000 за работу - это в случае переборки двигателя. И настоятельно рекомендуют поменять двигатель на новый с 2-х летней гарантией. Мол будет дешевле и надежней.
Вот я думаю купить новый мотор 225 000 плюс запчасти и работы 60 000 = 285 000. Свой старый мотор неспешно отремонтировать и продать за 100 000 руб.
Вопрос нужен ли кому мой старый, гильзованный и восстановленный мотор?:helpz:
Добавлено через 2 минуты 56 секунд
MikKi25,
Как гильзованный мотор работает? Шум, вибрация? Что еще напрягает после ремонта ,кроме течи гидромуфты?
chikanarik
27.04.2011, 10:08
Mixas, думаю что гильзованный двигатель продать будет сложно.
afinogenchik
27.04.2011, 10:17
Да гильзованный движок ты наверное не продашь. Ни кто же не знает кто и как его загильзовал. И не факт, что новый движок много проходит. У меня пробежал 62000 км. А так ты считай все новые запчасти ставишь, плюс не паришься с напылением.
Добавлено через 2 минуты 22 секунды
И что то за новую движку 225 тыс. это очень мало. Смотри чтоб востановленный не подсунули. Есть такая фигня, что бракованные и такие движки как у нас (с осыпавшимся напылением) отправляют в германию или куда то еще и там по заводской технологии их востанавливают. Мне предлагали такое сделать, но там с документами большая заморочка, чтоб за границу отправлять.
chikanarik
27.04.2011, 10:21
afinogenchik, это скорее всего стоимость подсобранного блока цилиндров... блок, коленвал, поршневая...:drinks:
afinogenchik
27.04.2011, 10:34
chikanarik, я тоже так думаю. Мне блок в сборе предлагали за 180 тыс.
Добавлено через 3 минуты 39 секунд
Здравствуйте! Меня интересует блок двигателя 070100103BX по цене 118 тыс. рублей. Это окончательная цена? Сколько будет стоить доставка в омск? Что значит востановленная деталь?
Ответ:
Так как блок -номерная деталь, требующая официальных документов, то при заказе необходимо согласование с поставщиком, оформление будет стоить в районе 1000 евро. Восстановленная деталь -
это деталь, прошедшая капитальный ремонт в заводских условиях, по качеству и сроку службы не отличается от новой. Но, зачастую при заказе восстановленной требуется отправка б/у детали в Германию, что почти невозможно. Так что лучше не связываться.
Добавлено через 31 секунду
Здравствуйте! По Вашему запросу можем предложить следующий вариант :
двигатель-7250 долларов с доставкой до Москвы + транспорт по России (за него оплата при
получении) в пределах 100долларов(фото прилагается)
Без пробега по РФ. Гарантия на установку и проверку.
Срок поставки : порядка 2-3недели
Пожалуйста при ответе на данное письмо сохраняйте историю переписки !
С уважением, Компания Motor-Shop
Добавлено через 1 минуту 19 секунд
стоимость 110 руб. . состояние рабочее . гарантия 30 дней. если будут какието проблемы . поменяем. срок доставки до Омска 30 дней.блок в сборе
Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Если что то заинтересовало могу дать адреса электронной почты.
За мотор уверен. Новый абсолютно и с гарантией. Не хочу связываться с гильзовкой и переборкой так как не знаю хороших мотористов, а отдавать кому попало не хочется.
Сам перебирал полностью жигулевский мотор и знаю что это такое - мотор шелестел как часики!
А тут отдашь какому-нибудь грязнуле и раздолбаю, которому срать на все. Соберет в кучу и мучайся потом.... То потечет что-нибудь, то загремит и т.д. И что самое главное потом не докажешь что это косяк сервиса! И будешь как осел платить за все работы и запчасти...
Mixas:
В работе движка только одно напрягает - обороты скачут немного при прогреве, первые 2 минуты.
А так всё отлично, масло не ест ) Шумит как и такой же дизель, вибрация только от подшипника))
chikanarik
27.04.2011, 12:57
MikKi25, если скачут обороты, это не от того что двигатель загильзован... скорее всего пошаливает какой то из датчиков, или топливо не очень... У меня такое было прошлым летом. Только озаботился диагностикой, как все симптомы после заправки пропали.
Mixas, Если уверен и есть желание, ставь новый двигатель... а этот "пропьём"...:drinks:
На Шкоде огласили 18 тыщ за замену сальника ( снятие установка движка)
На Лэндровере 10 тыщ, сегодня съездил на АТ-Сервис сказали поменяют за 7 тыщ без снятия двигателя )) Говорят что сальника гидромуфты больное место на нашем Туре.
chikanarik
28.04.2011, 09:46
MikKi25, сказать честно про это "больное" место первый раз слышу... Ну а 7 это не 18... поздравляю, почти съекономил))) Справки о сервисе навел? А то еще к 7 придется 15 выложить на устранение брака и косяков...:drinks:
Vladimir86
28.04.2011, 13:13
всем привет!
Проехал на гильзованом 5 тысяч (2 месяца), сегодня загнал машину чтобы проверить ступичный подшипник и обнаружил течь с коробки (( Вердикт снятие движка и замена сальника гидромуфты (цена 18 тыщ) Вот понимаю что это косяк станции, а как теперь доказать и что делать чтобы по гарантии поменяли ( гарантию дают 1 месяц, на резинки не распространяется)
Как на духу...на прошлой неделе заменили сальники.только у меня потёк не на трасформаторе а на самом колене.он тупо вывалился.залил маслом пол москвы)))до этого ехал с далняка.в пути литр малса долил(распаковал канистру впервые после смены ~9000ткм)думал пипец ему снова,стал масло жрать.обнаружил на след день на стоянке лужу. в сервис на эвакуаторе. итог 19000 рублей за все. как я люблю свой машин:crazy: кста меняют без снятия движка.только коробку сдергивают...
chikanarik, про больное место тож не слыхал.но в автогранде проМблема известная и якобы не редкая...:drinks:
Vladimir86, а при переборке движка что сальник не меняли чтоли ?
Vladimir86
28.04.2011, 14:17
Гриф, меняли всё. хреново воткнули видимо.хз...
У меня не меняли сальник ) клянуться что даже не трогали ))
АТ-Сервису доверяю больше чем себе :good: )) они ЮКУ обслуживают уже лет 20 )
Vladimir86, главное чтобы на шейке сальника небыло задиров появившихся при монтаже.. иначе сальники станут расходниками.
chikanarik
28.04.2011, 17:40
Vladimir86, любые сальники могут потечь, потому и знают о них... но явно не болезнь.
Вот что я думаю по установке новых сальников... при установке новых сальников, рабочую поверхность детали в месте где сальник неплохо бы полирнуть, тогда новые сальники работают гораздо дольше.:drinks:
_Vlad,
Честно - я бы только рад.. потому как сам тыщи 3 наверное проехал на этом коктеле.
но это общепринятая схема. которая используется из-за неспособности создать необходимое давление масла при пропускании через фильтр, особенно в холодную погоду..
Представь в -25 вязкость масла близка к прошлогоднему мёду.. какая тут фильтрация, лишь бы коленвал прокрутить )
если есть доки указывающие на иное - пости в тему, рельно интересно.
Наверное речь о редукционных клапанах.. подрываясь они пропускают масло в систему минуя фильтр..
к примеру если он забился.. или, если масло слишком вязко.. мда уж...:russian_ru:
Наверное речь о редукционных клапанах.. подрываясь они пропускают масло в систему минуя фильтр..
к примеру если он забился.. или, если масло слишком вязко.. мда уж...:russian_ru:
Редукционный клапан барьерного маслянного фильтра, спасает саму мембрану фильтра от разрыва.. (как это бывает с дешёвским топливным фильтром, когда он запарафинится зимой, его просто разрывает.. тогда весь шлам идёт топливную напрямую) например в ТНВД VP44 VE разряжение на всасывание дикое:yes:
Не может всё масло продавливаться через ту фиговинку которая у нас называется масляным фильтром под давлением 10атм! Это же давление жидкости, её в клочья изорвёт как только мембрана хоть чутка забъётся..
По этому схема сделана так чтобы на постоянной основе запускать на фильтрацию только часть масла. Расчёт идёт на то, что в штатном режиме в картере не должно возникать никаких твёрдых включений.
http://www.kovsh.com/images/news/27012011/2.jpg
По этому схема сделана так чтобы на постоянной основе запускать на фильтрацию только часть масла. Расчёт идёт на то, что в штатном режиме в картере не должно возникать никаких твёрдых включений.
Фига ссе... вот эта тема на выходные)
Нужно будет покурить интернет.. жесткая тема.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot