Просмотр полной версии : NF vs XC60/XC70
Чтобы не засоряли тему с голованием, предлагаю модератору перенести сообщения:
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=602733&postcount=84
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=602748&postcount=85
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=602835&postcount=89
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=602840&postcount=91
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=602850&postcount=95
http://www.touareg-club.net/forum/showpost.php?p=602885&postcount=98
про сабж сюда. Спасибо.
Объявлены финалисты европейского конкурса «Автомобиль года»
Во вторник, 2 ноября, жюри европейского конкурса "Автомобиль года" назвали семерку финалистов, которые продолжат борьбу за первое место. Из 41 претендента в следующий этап состязания прошли: Alfa Romeo Giulietta, Citroen C3/DS3, Dacia Duster, Ford C-Max, Nissan Leaf, Opel Meriva и Volvo S60/V60. Об этом говорится в официальном пресс-релизе.
Полностью здесь: http://autorambler.ru/journal/events/06.11.2010/560963786/
Это к вопросу о качестве во всех смыслах машин Вольво вообще...
Объявлены финалисты европейского конкурса «Автомобиль года»
Во вторник, 2 ноября, жюри европейского конкурса "Автомобиль года" назвали семерку финалистов, которые продолжат борьбу за первое место. Из 41 претендента в следующий этап состязания прошли: Alfa Romeo Giulietta, Citroen C3/DS3, Dacia Duster, Ford C-Max, Nissan Leaf, Opel Meriva и Volvo S60/V60. Об этом говорится в официальном пресс-релизе.
Полностью здесь: http://autorambler.ru/journal/events/06.11.2010/560963786/
Это к вопросу о качестве во всех смыслах машин Вольво вообще...
Это да, особенно почетно будет, если она например займет заслкженное второе место между дачией и фордом симакс :)
P.S. В прошлом году кстати в этом конкурсе новинок поло победил.
Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Жене, кстати s60 новый нравится.
Но посмотрела и согласилась, что в снежную зиму с таким клиренсом по 2 раза за сезон будешь передний бампер отрывать.
Это да, особенно почетно будет, если она например займет заслкженное второе место между дачией и фордом симакс :)
Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Жене, кстати s60 новый нравится.
Но посмотрела и согласилась, что в снежную зиму с таким клиренсом по 2 раза за сезон будешь передний бампер отрывать.
Этот авто имеет систему сити сейфети 2 поколения которая распознает не только препятствия, но и пешеходов и останавливается перед ними. Если даже если она займет последнее, 7 место, то это все равно гораздо лучше, чем оказаться за этим списком...:smile:
Этот авто имеет систему сити сейфети 2 поколения которая распознает не только препятствия, но и пешеходов и останавливается перед ними.
Для китайской компании это действительно не плохо. Жаль только, что меня эта опция не интересует.:smile:
Если даже если она займет последнее, 7 место, то это все равно гораздо лучше, чем оказаться за этим списком...:smile:
Не знаю, я если честно, на дачию прерсесть не готов даже если ее машиной столетия признают, а не только 2010 года.:smile:
Для китайской компании это действительно не плохо. Жаль только, что меня эта опция не интересует.:smile:
Не знаю, я если честно, на дачию прерсесть не готов даже если ее машиной столетия признают, а не только 2010 года.:smile:
А вам какая разница, китайская или гондурасская компания, если она делает классные автомобили? Мне лично пофиг. Переход Вольво китайцам пока никак не сказался ни на качестве ни на передовых технологиях... Разрабатываются и производятся машины по-прежнему в Европе и пока никто никуда производство не переносит...
А тема вообще-то про Вольво, за Дачию Вас здесь никто и не агитирует...:smile: Как и за другие марки из списка...:smile:
Этот авто имеет систему сити сейфети 2 поколения которая распознает не только препятствия, но и пешеходов и останавливается перед ними. Если даже если она займет последнее, 7 место, то это все равно гораздо лучше, чем оказаться за этим списком...:smile:
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=23207 система рулит:mlol:
А вам какая разница, китайская или гондурасская компания, если она делает классные автомобили? Мне лично пофиг. Переход Вольво китайцам пока никак не сказался ни на качестве ни на передовых технологиях... Разрабатываются и производятся машины по-прежнему в Европе и пока никто никуда производство не переносит...
И не скажется, только это минус а не плюс. Волво не умеет делать тележки и моторы. Раньше им форд давал и самое лучшее. А теперь китайцы бы дали, если б было что. А электронные приблуды без этого, это просто электронные приблуды. Их мильён независимых производителей лабает, и поставить можно хоть на калину, был бы плтежеспособный спрос на это барахло.
А тема вообще-то про Вольво, за Дачию Вас здесь никто и не агитирует...:smile: Как и за другие марки из списка...:smile:
Меня бесполезно агитировать за вольву. У них выдающийся только пиар своей продвинутости. Остально просто нормальное фордовское. Причем что интересно, что из-за бесполезности и дороговизны электронных приблуд 80% вольвовдов покупают только чистый пиар, оставляя сами приблуды за заказом. Я не против, нравиться иметь машину с посредственной управляемостью и относительно тупым двиглом с ценой обслуживания дороже чем у премиум класса (два товарища пару лет назад меняли двери, помятые на парковке. У одно вольво s60, у другого 7-я бэха, догадайтесь у кого вышло дороже) из за того что на нее можно было бы поставить бесполезную электронную опцию - хозяин барин.
Ну, если честно, ВАГ тоже не умеет делать ни коробки (которые и не делает, а "партнерские" ДСГ и мульты сыпяцца уже 10 лет и конца края не видать), ни моторы (овальные цилиндры, трещины в ГБЦ, масло ведрами, ...). Кузова тоже не умеет - самые тяжелые, но не самые жоские. Полный привод тоже сам не умеет - либо тойотовский торсен, либо халдекс.
Это тупиковый спор ;-) Есть смысл сравнивать готовый товар. Начальную стоимость, начинку, стоимость владения, стоимость на вторичке.
Друзья,а ведь диспута не было бы,если бы NF был доступнее на 200-300 килорублей, но история не терпит сослогательных наклонений, и вот мы задаемся вопросом: " А что в альтернативе?" И вот уже класс помладше( Х-3,ХС-60,Q-5,скоро GLK?) обсуждается вполне серьезно.:drinks:
Диспута не было бы, если бы он был в полтора раза дешевле. Тогда, на уровне Киа Мохаве, он вполне бы себе отражал свою нишу. А влезая к ML и X3 довольно трудно не ожидать возникновения вопроса "а за что, собственно?". Это ведь даже не Ауди ;-)
Более того, совершенно непонятно почему у модели марки Фольцваген (сегмент Опеля, Пежо, Форда) полгода нет просто магнитолы. Вообще нет. Чем надо было думать 3 года после рестайла старой модели, чтобы не успеть заказать у партнеров такой элементарной вещи? Нонсенс!
Друзья,а ведь диспута не было бы,если бы NF был доступнее на 200-300 килорублей, но история не терпит сослогательных наклонений, и вот мы задаемся вопросом: " А что в альтернативе?" И вот уже класс помладше( Х-3,ХС-60,Q-5,скоро GLK?) обсуждается вполне серьезно.:drinks:
Класс ( кроме короткого гелика) один и тот же от 4,6 до 4,8 м. в длинну.
А следующие перечисленные авто рамером меньше , а ценой однако нет.
Ну, если честно, ВАГ тоже не умеет делать ни коробки (которые и не делает, а "партнерские" ДСГ и мульты сыпяцца уже 10 лет и конца края не видать), ни моторы (овальные цилиндры, трещины в ГБЦ, масло ведрами, ...). Кузова тоже не умеет - самые тяжелые, но не самые жоские. Полный привод тоже сам не умеет - либо тойотовский торсен, либо халдекс.
.
А я разве фанат вага?
Кроме туарега ваговского ничего никогда бы не купил.
Причем турика заказал за дизель 4.2, пневму, наличие всех нужных мне опций (кроме массажа) и общие отзывы на всех сайтов что машина для своего класса более менее рулиться. Окажется хуже чем думал, сменю марку незадумываясь.
Это тупиковый спор ;-) Есть смысл сравнивать готовый товар. Начальную стоимость, начинку, стоимость владения, стоимость на вторичке.
Тогда на этом сайте нечего сравнивать.
Ибо xc60 не конкурент тупо по габаритам.
XC90 древностью и американской тележкой.
Вопрос звучал бы вполне разумно - хорош ли xc60 или s60 для своего класса и за свои деньги.
А в таком формате можно скатиться до обсуждения что лучше турик или однуха в бирюлево под сдачу:smile:.
ну да, давайте сравнивать мохаве и туарег. прямые конкуренты. делаем тему? или совсем будет стыдно? :-) хотя бы там тур будет однозначно лучше в отделке... правда вот Вам, сэр, как стало известнее ранее это не аргумент. а тогда что останется? почти и ничего.
думаю есть прямой смысл указывать для чего будет покупаться авто. если возить себя любимого, жену, ребенка и пару сумок на дачу - подойдет и Тигуан. Тур и его лишние полтонны вообще не нужен. если часто возить барахло тоннами, то, опять же, придется посмотреть на Диско. а если просто хоцца туарега, т.е. для души, то и сравнивать не надо.
А в таком формате можно скатиться до обсуждения что лучше турик или однуха в бирюлево под сдачу:smile:.
Для непосвящённых - это вы сейчас о чём ?
Добавлено через 5 минут 19 секунд
АМР ........вот Вам, сэр,
что-то англичан на форуме до Вашего обращения , не видно было. Это вы к кому , обезличенно , обратились?
ну да, давайте сравнивать мохаве и туарег. прямые конкуренты. делаем тему? или совсем будет стыдно? :-) хотя бы там тур будет однозначно лучше в отделке... правда вот Вам, сэр, как стало известнее ранее это не аргумент. а тогда что останется? почти и ничего.
Вы можете сравнивать что хотите, хоть с мохаве, хоть со старым вонючим (я в буквальном смысле этого слова) мылом.
Я лично за последний месяц во всем поездил, про все почитал, все сравнил, сделал выбор и заказал.
P.S. За что мне должно быть стыдно - за то что вы хотите пятилитровое мыло и у вас нет на него денег? Это не мои проблемы. У меня есть, но мне его не нужно.:smile:
Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Для непосвящённых - это вы сейчас о чём ?
О том что если при сравнениях ориентироваться только на сходные цены, то можно очень далеко зайти:smile:
ОлегТ,
Тогда , если не затруднит , а то Вовчик с Димоном не знают что такое бирюлёво, конкретнее в посылах.
что-то англичан на форуме до Вашего обращения , не видно было. Это вы к кому , обезличенно , обратились?
к Олегу ;-)
Я лично за последний месяц во всем поездил, про все почитал, все сравнил, сделал выбор и заказал.
а где удалось покататься на NF 4.2TDI?
о вонючести мыла было бы интересно поширше раскрывать - запах Наппы не понравился? или кожзама, коим обшита торпедо (и что недоступно для НФ)? или проводка ТВ-тюнера (также недоступного на НФ) плавилась?
а где удалось покататься на NF 4.2TDI?
Я прокатился на 3-х литрах с пневмой.
Мне было достаточно чтобы понять что меня 4.2 устроит.
о вонючести мыла было бы интересно поширше раскрывать - запах Наппы не понравился? или кожзама, коим обшита торпедо (и что недоступно для НФ)? или проводка ТВ-тюнера (также недоступного на НФ) плавилась?
Не понравилась вонь дешёвого пластика в салоне.
А уж что его источало мне без разницы.
Я прокатился на 3-х литрах с пневмой.
Мне было достаточно чтобы понять что меня 4.2 устроит.
т.е. 3.0 не устроил?
Не понравилась вонь дешёвого пластика в салоне. А уж что его источало мне без разницы.
точно это не ботинки менеджера были? вообще-то, единственной спорной частью мыловоды считают именно крышку торпедо. которая теперь в кожзаме или наппе уже в базе.
ну да ладно, в туареге очевидно пахнет майбахом. словацким.
AMP,
ОлегТ,
Вы , как я понял из одного города!? То есть земляки . А что так не любите , по-соседски, друг друга? Может с пальцами чего нетак? Или хворь на-голову приключилась?
Добрее надо быть к людЯм !!!!!
BLITZZ, Я бы обратил внимание на Q5 2.0TDI + s-troik и на X3 2.0d.
Юзаем Q5 больше года, владелице нравится, но 2.0TFSI - геморный мотор.
точно это не ботинки менеджера были?
Я не знаю, ботинки менеджеров это ваша прерогатива.
, в туареге очевидно пахнет майбахом. словацким.
Гораздо лучше, там практически не пахнет.
Гораздо лучше, там практически не пахнет.
Непахнущая Наппа - интересное изобретение. Наверное тока пошла, ибо в июле новенький тур в салоне на Новориге вполне себе обычно пах. Что, правда, не мешало выглядеть дешевле и экономичнее стоящего рядом ЖоПэ.
Эдuард: никакой нелюбви нет и в помине. мы же о железках.
SevA,
Не горячись(те) , Геморой есть ( масложёр), но не у всех. Форум Ку5 более обделён , чем этот форум, вашим(твоим) посещением.:smile:
Добавлено через 6 минут 11 секунд
И ваще , мужики , по-моему тема обсуждения ( смотрите в заглавии) просто не стОит потраченного времени - зачем тратить время на идиотские( кто-нибудь принял это в свой адрес?) сравнения не в чём не похожих автомобилях.
Диспута не было бы, если бы он был в полтора раза дешевле. Тогда, на уровне Киа Мохаве, он вполне бы себе отражал свою нишу. А влезая к ML и X3 довольно трудно не ожидать возникновения вопроса "а за что, собственно?". Это ведь даже не Ауди ;-)
Более того, совершенно непонятно почему у модели марки Фольцваген (сегмент Опеля, Пежо, Форда) полгода нет просто магнитолы. Вообще нет. Чем надо было думать 3 года после рестайла старой модели, чтобы не успеть заказать у партнеров такой элементарной вещи? Нонсенс!
Думаю скоро и новый Ford Explorer будем рассматривать http://auto.mail.ru/article.html?id=31996
Цена в штатах стартует от 28700 далларов. Внешне красив похож Рейндж Ровер, и по размеру не меньше чем Тур будет. Поставлять начнут в июне 2011-го.
Жаль пока только нет дизеля.
зачем тратить время на идиотские( кто-нибудь принял это в свой адрес?) сравнения не в чём не похожих автомобилях.
вопрос сравнения родился не первый раз, значит смысл есть.
а нет - тема тихо уйдет в архив.
значит смысл есть.
В чём? В желании перетереть тему в попытке проявить свои познания с целью ..... . С какой целью?.
Однозначно ни один здравомыслящий человек имеющий , или желающий купить Тур не будет обращать внимание на эту марку . У неё совершенно другая идеология. Тоже самое касается и бмв - хотите быстрый разгон купите сделанный для этого автомобиль, а если хотите Универсальное тр. ср. - откажитесь от чего либо в пользу противоположного. Ну а если хочется всего и сразу , то перейдите в другую весовую/ценовую категорию.
Эдuард, вот поэтому и споры и советы и опросы:rolleyes:
Можно один вопрос - за сколько люди потом купят это счастье безопасного перемещения через 3 года? Я не знаю за сколько купят NF, но друг купил жене ХС90 за почти 2 млн - 3 с лишним года назад - щас за 1.1 млн - продать не может - предложений - вагон. Я понимаю что и Туарег не фонтан по цене - но машины брали одновременно женам (я своей 3.0 дизель Туарег на тряпке за 1,75 млн - продал за 1,37 млн четыре месяца назад - щас-бы еще дороже-б отдал) - он за 1.1 млн в коже, с ассистентом смены полос и 3-мя рядами сидений - продать не может.
Stepa MO
07.11.2010, 00:33
Я понимаю что и Туарег не фонтан по цене - но машины брали одновременно женам (я своей 3.0 дизель Туарег на тряпке за 1,75 млн - продал за 1,37 млн четыре месяца назад - щас-бы еще дороже-б отдал) - он за 1.1 млн в коже, с ассистентом смены полос и 3-мя рядами сидений - продать не может.Подсчет в рубле - некорректный...Ойро считай)
Добавлено через 14 минут 2 секунды
В чём? В желании перетереть тему в попытке проявить свои познания с целью ..... . С какой целью?.
Однозначно ни один здравомыслящий человек имеющий , или желающий купить Тур не будет обращать внимание на эту марку . У неё совершенно другая идеология. Тоже самое касается и бмв - хотите быстрый разгон купите сделанный для этого автомобиль, а если хотите Универсальное тр. ср. - откажитесь от чего либо в пользу противоположного. Ну а если хочется всего и сразу , то перейдите в другую весовую/ценовую категорию.
Не согласен в принципе.
Это гранд-эксперты типо тебя смотрят на ФВТ как на что то особенное и удивительное.А попробуй спросить например самостоятельную,социально адаптированную деву лет 25-40 - и будешь поражен.Только не дави ей на мозг глубиной познаний в автостроении.Она тебе легко объяснит,что ей ФВТ и Вольво видятся приблизительно одинаково удобными авто для спокойного и безопасного перемещения туда-сюда.С бебой или без.И никакой поэтики.
Попробуй проделать то же самое с семейной парой за 55 лет.Будет то же самое.
Только энтузиаст ФВ в состоянии сказать что ФВТ и Вольво - это разные идеологии.
В чем именно идеологическая разность то?))))
Как покупатель трех Творогов могу ответственно сказать - много раз видел в салонах ФВ людей параллельно рассматривавших ХС90.
Ну и напоследок:выделенный термин для многих может оказаться оскорбительным....
"Однозначно"(с)твой
Однозначно ни один здравомыслящий человек имеющий , или желающий купить Тур не будет обращать внимание на эту марку.
Здравомыслящий не купит новую модель с кастрированным списком опций и невыясненными косяками. При этом умный переберет все варианты, даже неочевидные.
Остальное - удел фанатиков. Но им форумы в принципе не нужны.
Здравомыслящий не купит новую модель с кастрированным списком опций и невыясненными косяками. При этом умный переберет все варианты, даже неочевидные.
Остальное - удел фанатиков. Но им форумы в принципе не нужны.
Если умный это тот единственным развлечением которого является словоблудие на всех форумах, жизнь во всех боль мень работающих конфигураторах и протаскивание канистр из под омывайки под днищем всех представленных на рынке автомобилей, а также обожание до фанатства МЛ500, но на который нет денег даже в подержанном варианте. То. То я лучше буду НЕЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ, кто купит НОВУЮ машину НОВОЙ модели, с полностью устраивающим списком опций, а косяки оставлю гарантии. А на форум заходить хочется все меньше и меньше. Полезной информации почти не стало, а есть только измышления НЕпокупателей.
Academicz
07.11.2010, 09:41
На самом деле AMP, ты своей категоричностью и нежеланием понимать аргументы и сторону людей уже порядком поднадоел. Сугубо ИМХО.
Подсчет в рубле - некорректный...Ойро считай)
Добавлено через 14 минут 2 секунды
Не согласен в принципе.
Это гранд-эксперты типо тебя смотрят на ФВТ как на что то особенное и удивительное.А попробуй спросить например самостоятельную,социально адаптированную деву лет 25-40 - и будешь поражен.Только не дави ей на мозг глубиной познаний в автостроении.Она тебе легко объяснит,что ей ФВТ и Вольво видятся приблизительно одинаково удобными авто для спокойного и безопасного перемещения туда-сюда.С бебой или без.И никакой поэтики.
Попробуй проделать то же самое с семейной парой за 55 лет.Будет то же самое.
Только энтузиаст ФВ в состоянии сказать что ФВТ и Вольво - это разные идеологии.
В чем именно идеологическая разность то?))))
Как покупатель трех Творогов могу ответственно сказать - много раз видел в салонах ФВ людей параллельно рассматривавших ХС90.
Ну и напоследок:выделенный термин для многих может оказаться оскорбительным....
"Однозначно"(с)твой
По первому вопросу - какая разница в чем считать - продажная цена Туарега все равно выше, чем Вольво из-за дороговизны сервиса и запчастей у последнего. А разница в 250-300 тыс на продаже - это не кислая разница. НА тот-же всеми любимы Мерс МЛ потеря-б была еще больше (рассматривал его как вариант покупки - после получения конечной цены - понял что оно мне не надо) На тот момент Мерс Мл стоил в Евро 75 тыс - по курсу - 2,6 млн, сейчас эти машины продаются примерно в 1,6 млн (в лучшем случае) - т.е. потеря была-бы еще больше чем даже на Вольво. Я считаю что я взял на тот момент - оптимальную для себя машину - которая теряет минимум денег. И сейчас беру NF - практически по тем-же соображениям. Как только выйдут новый МЛ и Q7 - ХХХ и РР подтянет цены до их уровня и база того-же нового МЛ должна будет стоит (при нынешнем курсе евро) примерно 3.2 млн - учитывая что у Q7 и сейчас база в районе 2.7 млн за 3.0 дизель - с нового года наверняка будет подъем цены - маленький - но будет - т.к. евро почему-то растет в России - то машинка даже старой генерации будет стоит под 2,9 млн в базе. Вот тогда встанет все на свои места - и Мохаве будет в базе предлагаться за 1,9 млн - что быть не выше цены Туарега и RX с передним приводом!!! А Вольво - дотянут по салону до качественного премиума и будут предлагать по цене чуть ниже цены Порше!!! ФВ грамотно сегментирует рынок - хотите большой комфортный авто - но не дорого - Фв - хотите понтов - Ауди. Думаю они полюбому не будут сталкивать свои марки в определенной ценовой нише. А вот по поводу пары за 55 лет или социально адаптированной девы - согласен - друг брал машину только из-за того - что Вольво везде во главу PR ставит безопастность - но - сейчас они нацелились либо на Тойоту Хайлендер - либо на как вы думаете какую марку и модель? И знаете почему - потому что пробег машины в 40 тыс за 3.5 года и потеря почти 1 млн рублей - как-то заставили задуматься о нужности этой безопасности - при наличии у остальных марок примерно таких-же систем. Резюме - Вольво как машина для флегматичных водителей - самое то - сейчас - дешевле Туарега, нормальный салон, не плохие системы безопасности (если работают). Каждый для себя выбирает то - что ему надо на данный момент - тут проскакивало уже что Туарег для многих - просто переходной вариант из одного класса в другой - допустим от Хонды к Мерсу или БМВ и т.п.. Кто-то так и перейдет и будет уверен что сделал правильно, кто-то останется и будет кататься на Туарегах еще долго, кто-то скажет что ломучеее УГ и купит себе Мохаве - и будет тоже по своему прав.
На самом деле AMP, ты своей категоричностью и нежеланием понимать аргументы и сторону людей уже порядком поднадоел. Сугубо ИМХО.
Организуйте сплоченную группу, поднимающую друг другу репутацию. У вас выйдет замечательно.
Ну не о ТТХ же говорить на техническом форуме ;-)
Правда толку от этого будет нуль для тех, кто придет в сомненьях что купить помимо автомобиля, указанного в названии сайта.
Игорь, пж-та, не надо клеить смешные ярлыки тем, кто до тебя на этом форуме много лет. И благодаря кому сотни людей купили ... туареги. Ибо это глупо (ц) ОГМ.
Здравомыслящий не купит новую модель с кастрированным списком опций и невыясненными косяками. При этом умный переберет все варианты, даже неочевидные.
Остальное - удел фанатиков. Но им форумы в принципе не нужны.
При этом он будет с утра до вечера прозелитствовать на форуме для не здравомыслящих, которым этот форум по его словам полюбе не нужен в силу их фанатизма?!
Почемe бы не делать этого на форуме мыла, чтобы быть чуть ближе к иконе? :biggrin:
Жизнь доражает и никуда от этого не деться. Можно обвинять всех вокруг в дибилизме и фанатизме, но процесс не остановить. Хочется мыла, надо на него зарабатывать, либо ездить на старой моделе/поддержанном, а не тратить время убеждая всех вокруг что подорожавший фольц отцтой, постепенно приучая себя к мысли что придется сесть на что то менее комфортное и тесное.:smile:
На самом деле AMP, ты своей категоричностью и нежеланием понимать аргументы и сторону людей уже порядком поднадоел. Сугубо ИМХО.
Комрады, ну зачем так категорично... Мне, например, не владельцу Турика в прошлом интересно на данном этапе- что может предложить мировой автопром за определенные деньги. Тур в приоритеатх по совокупности характеристик, а АМР имеет другую точку зрения, причем аргументированную. Мне, например, не интересен ХЗ и другие недомашинки (жене купил бы с удовольствием), а также скучный ИМХО Мерин.. А то что АМР пишет сравнения не в пользу Форума- ну так ответьте мотивировано, чего переходить на я дурак- ты дурак.. :drinks:
Полезной информации почти не стало
Уважаемые пользователи новых машинок отписывайтесь активней.. Очень интересны отчеты живых обладателей..
Academicz
07.11.2010, 10:53
Комрады, ну зачем так категорично... Мне, например, не владельцу Турика в прошлом интересно на данном этапе- что может предложить мировой автопром за определенные деньги. Тур в приоритеатх по совокупности характеристик, а АМР имеет другую точку зрения, причем аргументированную. Мне, например, не интересен ХЗ и другие недомашинки (жене купил бы с удовольствием), а также скучный ИМХО Мерин.. А то что АМР пишет сравнения не в пользу Форума- ну так ответьте мотивировано, чего переходить на я дурак- ты дурак.. :drinks:
Уважаемые пользователи новых машинок отписывайтесь активней.. Очень интересны отчеты живых обладателей..
не дай бог опуститься на личности дурак-не-дурак.
почитай форум полностью и поймешь, что наболело...
Да аргументированно уже было.
Жизнь доражает, с нимим и машинки.
По моим наблюдениям при смене модельных рядов с до 2008 года на новые рост цен идет процентов на 20. На этом фоне цены на фольц выглядят немного завышенными по сравнению с еще не сменненными старыми моделями, например с тем же мылом или xc90.
Но по сравнению с новыми все становится на свои места. Таже беха x5 в аналогичной фольцу комплектации стоит сейчас тыс на 600 дороже при более слабом моторе и характеристиках (и это даже если брать пакетный вариант, а не набирать опций с нуля под себя). При сравнимых или чуть лучше разрыв уходит за 1 млн.
Уверен, что и с новым мылом ситуация будет аналогичной.
Вот и все аргументы.
Если это учесть то за свои деньги туарег вполне себе хорошее предложение в своем сегменте.
Дальше вопрос исключительно нравиться не нравиться
Academicz
07.11.2010, 11:33
Угу
я приводил уже цены +-.
фул 3.0 (базовые нет смысла ставить, потому как у каждого свои хотелки, а у Тура сейчас выбор опций огромен. можно практически любою опцию повторить... Тольок вот бы торпедО в коже :)
x5 - 4 500
q7 - 4 100
Ml - 3 700
Nf - 3 300
RR D и S, Volvo - не рассматриваю.
Хэ - драйв от машины прёт, единственное что в ней нравиться - драйв. Но драйвиться негде...
А в такую сумму, взял бы Кай...
Ку - слишком большой сарай... Хорошая машина, но тупо внешний вид не прёт и реально большая...
Самое интересное, что при моей скидке на MB разница с Туром практически никакая...
Взял бы ML, если бы не был таким старым... Однозначно взял бы... Но до выхода новой год...
А машину надо 11 года...
Так что вариантов реально нет.
Про дорогоизну ТО и запчастей Вольво миф из прошлого века. Вот данные по стоимости ТО до пробега 90000 км и запчастей. Вольво занимает не верхние, а НИЖНИЕ строки по стоимости.
Ориентировочные цены на регламентное техобслуживание с расходными материалами и запчастями, руб.
Плановое обслуживание Автомобили
Audi Q5 BMW X3 Infiniti EX35 Land Rover Freelander Mercedes-Benz GLK 350 Volvo XC60
Стоим. нор. часа 2590 3135 2200 3300 2664 2295
Пробег, км10000 — — 12000 — — —
15000 14000 — — — 11100 —
20000 — — 12000 — — 12775
24000 — — — 24000 — —
25000 25000 9000 — — — —
30000 — — 21000 — 18500 —
40000 — — 12000 — — 12775
45000 14000 — — — 11100 —
48000 — — — 24000 — —
50000 — 12500 12000 — — —
60000 нет данных — 31500 — 18500 19177
70000 — — 12000 — — —
72000 — — — 24000 — —
75000 14000 19000 — — 11100 —
80000 — — 12000 — — 12775
90000 нет данных — 22000 — 18500 —
Итого 67000 40500 146500 72000 88800 57502
Ориентировочные цены на запчасти у официальных дилеров в Москве, руб.
Запчасти Автомобили
Audi Q5 BMW X3 Infiniti EX35 Land Rover Freelander Mercedes-Benz GLK 350 Volvo XC60
Фильтр масляный 930 982 398 727 750 620
Фильтр топливный нет данн. 4342 23000 5618 10950 1880
Фильтр воздушный 1350 1487 2310 630 2300 1121
Фильтр салонный 1568 1928 3792 1260 2260 2300
Свеча зажигания 980 892 1009 542 484
Колодки передние 8300 8908 3990 9213 4750 4300
Колодки задние 5300 6035 2750 4025 3300 3175
Аморт. передний 8345 11240 5623 8797 11750 нет данных
Аморт. задний 6880 6859 5765 6984 7900 нет данных
Фара передняя 25000 46020 38230 49000 30600 нет данных
Фонарь задний 15500 8307 5840 10583 9206 нет данных
Крыло переднее 13000 12430 8005 24210 12300 нет данных
Бампер передний нет данных 18000 32912 35000 20100 нет данных
Капот 37000 25000 23457 40810 23500 нет данных
Лобовое стекло 17600 20280 32350 42000 13150 нет данных
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67672&SECTION_ID=1920
Academicz
07.11.2010, 12:47
Если это так, то у меня двое друзей на Volvo - матерятся беспричинно :)
Stepa MO
07.11.2010, 14:03
По первому вопросу - какая разница в чем считать - продажная цена Туарега все равно выше, чем Вольво из-за дороговизны сервиса и запчастей у последнего. А разница в 250-300 тыс на продаже - это не кислая разница. НА тот-же всеми любимы Мерс МЛ потеря-б была еще больше (рассматривал его как вариант покупки - после получения конечной цены - понял что оно мне не надо) На тот момент Мерс Мл стоил в Евро 75 тыс - по курсу - 2,6 млн, сейчас эти машины продаются примерно в 1,6 млн (в лучшем случае) - т.е. потеря была-бы еще больше чем даже на Вольво. Я считаю что я взял на тот момент - оптимальную для себя машину - которая теряет минимум денег. И сейчас беру NF - практически по тем-же соображениям. Как только выйдут новый МЛ и Q7 - ХХХ и РР подтянет цены до их уровня и база того-же нового МЛ должна будет стоит (при нынешнем курсе евро) примерно 3.2 млн - учитывая что у Q7 и сейчас база в районе 2.7 млн за 3.0 дизель - с нового года наверняка будет подъем цены - маленький - но будет - т.к. евро почему-то растет в России - то машинка даже старой генерации будет стоит под 2,9 млн в базе. Вот тогда встанет все на свои места - и Мохаве будет в базе предлагаться за 1,9 млн - что быть не выше цены Туарега и RX с передним приводом!!! А Вольво - дотянут по салону до качественного премиума и будут предлагать по цене чуть ниже цены Порше!!! ФВ грамотно сегментирует рынок - хотите большой комфортный авто - но не дорого - Фв - хотите понтов - Ауди. Думаю они полюбому не будут сталкивать свои марки в определенной ценовой нише. А вот по поводу пары за 55 лет или социально адаптированной девы - согласен - друг брал машину только из-за того - что Вольво везде во главу PR ставит безопастность - но - сейчас они нацелились либо на Тойоту Хайлендер - либо на как вы думаете какую марку и модель? И знаете почему - потому что пробег машины в 40 тыс за 3.5 года и потеря почти 1 млн рублей - как-то заставили задуматься о нужности этой безопасности - при наличии у остальных марок примерно таких-же систем. Резюме - Вольво как машина для флегматичных водителей - самое то - сейчас - дешевле Туарега, нормальный салон, не плохие системы безопасности (если работают). Каждый для себя выбирает то - что ему надо на данный момент - тут проскакивало уже что Туарег для многих - просто переходной вариант из одного класса в другой - допустим от Хонды к Мерсу или БМВ и т.п.. Кто-то так и перейдет и будет уверен что сделал правильно, кто-то останется и будет кататься на Туарегах еще долго, кто-то скажет что ломучеее УГ и купит себе Мохаве - и будет тоже по своему прав.Когда читал твой пост невольно "отмотал" назад - убедиться,кто его написал.Не верилось.
Даже дискутировать не буду - чего спорить с человеком,который просто хочет поделиться со всем миром собственным счастьем о том,что новый МЛ(через два года) и Ку7 будут сущестьвенно дороже машины,которую он покупает(купил)?????.
Я не умею поддерживать монологи...
ПС:Только напиши людям правду - 2 млн вольва ХС стОила с Ямаховским бензом 4,4.Ктотрый на вторичке действительно непродаваем.
И не сравнивай ее с самым бюджетным на тот момент ФВТ на тряпке(кроме R5 TDI,конечно).
Иначе я приведу пример Хундайгетц,где и процентно,и в абсолютной цифре потери еще скромнее..
Если это так, то у меня двое друзей на Volvo - матерятся беспричинно :)
Аналогично!!!
Stepa MO
07.11.2010, 14:10
Если это так, то у меня двое друзей на Volvo - матерятся беспричинно :)А чего материться то?)))
Это был сюрприз?Они покупая были не в курсе?
Сервис на Вольво сопоставим с сервисом на МБ - это не новость.
Трабл Вольво - что на него практически нет неоригинала есличо.А так - на одном уровне.
Когда читал твой пост невольно "отмотал" назад - убедиться,кто его написал.Не верилось.
Даже дискутировать не буду - чего спорить с человеком,который просто хочет поделиться со всем миром собственным счастьем о том,что новый МЛ(через два года) и Ку7 будут сущестьвенно дороже машины,которую он покупает(купил)?????.
Я не умею поддерживать монологи...
ПС:Только напиши людям правду - 2 млн вольва ХС стОила с Ямаховским бензом 4,4.Ктотрый на вторичке действительно непродаваем.
И не сравнивай ее с самым бюджетным на тот момент ФВТ на тряпке(кроме R5 TDI,конечно).
Иначе я приведу пример Хундайгетц,где и процентно,и в абсолютной цифре потери еще скромнее..
Нет, Вольва с 2,5 Т движком - как он ее умудрился взять за 1.95 - я не знаю. Ничего там супер такого нет в ней - что стоило-б под 2 млн - единственное - обвес фирменный - пороги и накладки на бампер и т.п. - но под 2 млн - я шоке тогда был!!! По поводу своего счастья - я не уверен что это счастье, но подозреваю что так и будет с выходом новых моделей - они будут все так-же дороже NF-а. Так что у меня пока с головой вроде все нормально (по моим наблюдениям - может со стороны - видно лучше?:crazy:).
Добавлено через 4 минуты 59 секунд
Про дорогоизну ТО и запчастей Вольво миф из прошлого века. Вот данные по стоимости ТО до пробега 90000 км и запчастей. Вольво занимает не верхние, а НИЖНИЕ строки по стоимости.
Ориентировочные цены на регламентное техобслуживание с расходными материалами и запчастями, руб.
Плановое обслуживание Автомобили
Audi Q5 BMW X3 Infiniti EX35 Land Rover Freelander Mercedes-Benz GLK 350 Volvo XC60
Стоим. нор. часа 2590 3135 2200 3300 2664 2295
Пробег, км10000 — — 12000 — — —
15000 14000 — — — 11100 —
20000 — — 12000 — — 12775
24000 — — — 24000 — —
25000 25000 9000 — — — —
30000 — — 21000 — 18500 —
40000 — — 12000 — — 12775
45000 14000 — — — 11100 —
48000 — — — 24000 — —
50000 — 12500 12000 — — —
60000 нет данных — 31500 — 18500 19177
70000 — — 12000 — — —
72000 — — — 24000 — —
75000 14000 19000 — — 11100 —
80000 — — 12000 — — 12775
90000 нет данных — 22000 — 18500 —
Итого 67000 40500 146500 72000 88800 57502
Ориентировочные цены на запчасти у официальных дилеров в Москве, руб.
Запчасти Автомобили
Audi Q5 BMW X3 Infiniti EX35 Land Rover Freelander Mercedes-Benz GLK 350 Volvo XC60
Фильтр масляный 930 982 398 727 750 620
Фильтр топливный нет данн. 4342 23000 5618 10950 1880
Фильтр воздушный 1350 1487 2310 630 2300 1121
Фильтр салонный 1568 1928 3792 1260 2260 2300
Свеча зажигания 980 892 1009 542 484
Колодки передние 8300 8908 3990 9213 4750 4300
Колодки задние 5300 6035 2750 4025 3300 3175
Аморт. передний 8345 11240 5623 8797 11750 нет данных
Аморт. задний 6880 6859 5765 6984 7900 нет данных
Фара передняя 25000 46020 38230 49000 30600 нет данных
Фонарь задний 15500 8307 5840 10583 9206 нет данных
Крыло переднее 13000 12430 8005 24210 12300 нет данных
Бампер передний нет данных 18000 32912 35000 20100 нет данных
Капот 37000 25000 23457 40810 23500 нет данных
Лобовое стекло 17600 20280 32350 42000 13150 нет данных
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67672&SECTION_ID=1920
Я вот только не пойму - почему вы сравниваете Туарег с XC60 - а люди в этой цитате - Х3,Фрилендер, Q5, GLK? Думаю разумно было-б сравнивать Х5, Мл, Туарег, RX? Тогда разница была-б еще больше!!! Но только ХС60 - машина другого класса - просто бестолково по размерам. А может мы тогда Тигуан сравним с ХС60?
Я вот только не пойму - почему вы сравниваете Туарег с XC60 - а люди в этой цитате - Х3,Фрилендер, Q5, GLK? Думаю разумно было-б сравнивать Х5, Мл, Туарег, RX? Тогда разница была-б еще больше!!! Но только ХС60 - машина другого класса - просто бестолково по размерам. А может мы тогда Тигуан сравним с ХС60?[/QUOTE]
X-100, Вы чуть выше безапеляционно и бездоказательно утверждаете, что сервис и запчасти у Вольво дорогие. Только поэтому я привел сравнение стоимости ТО и запчастей ХС-60 с ОДНОКЛАССНИКАМИ.
Только для сравнения порядка цен. И общего представления о ценах Вольво. Причем здесь вообще Туарег? В моем сообщении про Туарег нет НИ ОДНОГО СЛОВА!:smile: Зачем сравнивать с ним, если вы сами утверждаете, что это машина другого класса?:smile:
Мне кажется нет смысла спорить. Ведь каждый прав.
"Пришли как-то к Будде, чтоб разрешили спор. Выслушал он первого и сказал- Ты прав!
Возмутился второй как он прав, если... В общем выслушал и второго, и сказал и Ты прав!
Тут вмешивается третий - Послушайте дорогой, как это так? И он прав и этот прав? Как такое может быть? На что он ответил - И ты прав!
В общем у каждого своя правда, и каждое мнение имеет право на существование. Пусть каждый катается на своем и нечего навязывать свое мнение другим. Для этого и есть тест-драйвы и отчеты о поломках в форуме.
Это гранд-эксперты типо тебя смотрят на ФВТ как на что то особенное и удивительное.А попробуй спросить например самостоятельную,социально адаптированную деву лет 25-40 - и будешь поражен.Только не дави ей на мозг глубиной познаний в автостроении.Она тебе легко объяснит,что ей ФВТ и Вольво видятся приблизительно одинаково удобными авто для спокойного и безопасного перемещения туда-сюда.С бебой или без.И никакой поэтики.
Попробуй проделать то же самое с семейной парой за 55 лет.Будет то же самое.
Только энтузиаст ФВ в состоянии сказать что ФВТ и Вольво - это разные идеологии.
В чем именно идеологическая разность то?))))
Как покупатель трех Творогов могу ответственно сказать - много раз видел в салонах ФВ людей параллельно рассматривавших ХС90.
Ну и напоследок:выделенный термин для многих может оказаться оскорбительным....
"Однозначно"(с)твой
Спасибо , что высоко оценили мою "гранд-экспертность" - польщён. На абравиатуру не смотрю
так как машины сами по себе "особенны и удивительны"!.И тем не менее может расскажете мне , где мы с Вами пили на брудершафт? . Или желание продолжительно стучать по клаве , как ТЕБЕ кажется , даёт право , или скорее желание быть затычкой в каждой ...... (назовём лучше бочке).
НЕ забудьте что девы с "ногами ....." не читают такие форумы , так как не они сами (в основном) покупают себе машины , а получают их в качестве ....... В каком качестве Вам виднее.
Ещё напомню Вам пословицу " Краткость - сестра таланта". Надеюсь ТЫ дошло ?.
Теперь можете включить свой писательский талант , или описать свои мысли в красноречивой ( и однозначно неоскорбительной) форме.( про затычку не забудьте)
:crazy:
Stepa MO
07.11.2010, 18:56
Я на "абравиатуру" смотрю редко - в основном пытаюсь найти смысл в высказываниях собеседника.И когда нахожу - искренне радуюсь.
Не знаю,где найдено приведенное "Про дев "с ногами..." - социально адаптированные - это несколько другое.
Теперь про "ты" и "Вы".
Неоднократно пикировались с Игорем К.Жестче и гораздо соержательнее.Гораздо!
К нему - с удовольствием на Вы.
Успехов в осмыслении происходящего;остаюсь ничем,увы,не польщен.
ПС:Сорри,совсем запамятовал - огромное спасибо за содержательный ответ.
ППС:Сорри что без смайлов.
Stepa MO,
Тупость - не глупость, очевидна ,особенно когда публично признано, что не доходит смысл высказывания собеседника. У социально адаптированных людей присутствуект культура (а не быдловатость) , это не Ваше. И мне совершенно на..... с кем Вы "пикировались", ваша ориентация мне не интересна , свою репутацию вы зарабатываете только словоблудием , так что вперёд за тренеровкой памяти.Если недостаточно - только попросите ......
Stepa MO,
Тупость - не глупость, очевидна ,особенно когда публично признано, что не доходит смысл высказывания собеседника. У социально адаптированных людей присутствуект культура (а не быдловатость) , это не Ваше. И мне совершенно на..... с кем Вы "пикировались", ваша ориентация мне не интересна , свою репутацию вы зарабатываете только словоблудием , так что вперёд за тренеровкой памяти.Если недостаточно - только попросите ......
Эдуард, без обид, но это интернет - в нем мы все довольно близкие люди, а уж люди - общающиеся в одной конференции - это заведомо люди - которые некоторым образом - друзья - поэтому тут принято общаться на ТЫ - если конечно есть какие-то вопросы по этому поводу - спокойно можно написать сообщение в личку и не выносить это на всеобщее обозрение. Большинство участников конференции стараются общаться как им удобнее - поэтому еще раз повторю - без обид. На вы принято общаться с людьми не знакомыми (что интернет исключает - вы дискутируете - это заведомо говорит о том что мы заочно все знакомы), или со старшими по возрасту - что тоже в интернете невозможно определить - человек может представиться профессором философии, а потом окажется что это 14-ти летний пацан!!!
Добавлено через 4 минуты 42 секунды
Я вот только не пойму - почему вы сравниваете Туарег с XC60 - а люди в этой цитате - Х3,Фрилендер, Q5, GLK? Думаю разумно было-б сравнивать Х5, Мл, Туарег, RX? Тогда разница была-б еще больше!!! Но только ХС60 - машина другого класса - просто бестолково по размерам. А может мы тогда Тигуан сравним с ХС60?
X-100, Вы чуть выше безапеляционно и бездоказательно утверждаете, что сервис и запчасти у Вольво дорогие. Только поэтому я привел сравнение стоимости ТО и запчастей ХС-60 с ОДНОКЛАССНИКАМИ.
Только для сравнения порядка цен. И общего представления о ценах Вольво. Причем здесь вообще Туарег? В моем сообщении про Туарег нет НИ ОДНОГО СЛОВА!:smile: Зачем сравнивать с ним, если вы сами утверждаете, что это машина другого класса?:smile:[/QUOTE]
К сожалению - доказательно не могу сказать - т.к. мне про дороговизну говорит друг - у его жены ХС 90. И говорит на стоимость колодок по сравнению с Туарегом - я имею привычку брать оригинал - правда не у дилера, а у партнера клуба. Может я не прав - извиняюсь что оскорбил вас в лучших чувствах к марке Вольво. Ва вот на то что я безапеляционно высказываюсь - боюсь что вы не правы - вы можете возвразить и я с удовольствием выслушаю ваши доводы. Более того - я сказал что хс 60 - реально конкурент Туарегу - буквально 2 месяца назад подруга жены купила вместо туарега именно хс60 - ей фонари задние понравились!!!
Stepa MO
08.11.2010, 00:20
К сожалению - доказательно не могу сказать - т.к. мне про дороговизну говорит друг - у его жены ХС 90. И говорит на стоимость колодок по сравнению с Туарегом - я имею привычку брать оригинал - правда не у дилера, а у партнера клуба. Может я не прав - извиняюсь что оскорбил вас в лучших чувствах к марке Вольво. Ва вот на то что я безапеляционно высказываюсь - боюсь что вы не правы - вы можете возвразить и я с удовольствием выслушаю ваши доводы. Более того - я сказал что хс 60 - реально конкурент Туарегу - буквально 2 месяца назад подруга жены купила вместо туарега именно хс60 - ей фонари задние понравились!!!Относительно цен на сервис Вольво(то что знаю не понаслышке - т.к. платил лично))).
Вышл так,что год назад в семье была S40 2,4 a/t.Недолго.
И параллельно W204/230.Обе - 2008 года.У обоих подошло ТО.На цэшке - первое,ТО "А".
Менее 20.000 рэ РФ вкл все фильтра(что необязательно)
На Вольво было второе ТО - которое 30.000 км или 2 года.Точно цифру не помню,но между 20 и 21 тыс.рэ РФ.
В обоих случаях расходники оригинал от дилера.
Удивило.
Второе ТО обычно дороже первого: добавляются тормозная жидкость, иногда свечи и тп....
Stepa MO
08.11.2010, 02:16
Ни на Вольво,ни на МБ ни свечей,ни тормозухи не было.
К сожалению - доказательно не могу сказать - т.к. мне про дороговизну говорит друг - у его жены ХС 90. И говорит на стоимость колодок по сравнению с Туарегом - я имею привычку брать оригинал - правда не у дилера, а у партнера клуба. Может я не прав - извиняюсь что оскорбил вас в лучших чувствах к марке Вольво. Ва вот на то что я безапеляционно высказываюсь - боюсь что вы не правы - вы можете возвразить и я с удовольствием выслушаю ваши доводы. Более того - я сказал что хс 60 - реально конкурент Туарегу - буквально 2 месяца назад подруга жены купила вместо туарега именно хс60 - ей фонари задние понравились!!!
Х-100, а я вам показал доказательно, что сегодня сервис и запчасти Вольво не самые дорогие среди других марок. Если опираться на высказывания друзей, владеющих Вольво, то это мягко говоря, не объективно. Потому что любое обращение ЛЮБОГО ВЛАДЕЛЬЦА ЛЮБОЙ ИНОМАРКИ в сервис за пределами гарантии вызовет ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ РЕАКЦИЮ. У Вас есть знакомые, владельцы любой иномарки, которые после обращения в сервис для ремонта после гарантии говорят: "Супер, запчасти - копейки, работы - копейки!"? Назовите марку и модель, может быть я, проживая в медвежьем углу, чего-то пропустил и не ту машину выбираю?:smile:
Я за аргументы и факты, а не за ОБС...:smile:
Кстати, задние фонари у ХС-60 обалденные!:smile: А еще если в темноте открываете багажник, они автоматически загораются (габариты) для Вашей безопасности. Но только в темноте, а днем не загораются. Продумано все до мелочей! Кстати у КУ-5, если открыть багажник, ВСЕ фонари уезжают вверх! Машина в темноте вообще не обозначена! Почувствуйте разницу! Если в темноте на КУ-5 меняете запаску -вы камикадзе!
Stepa MO
08.11.2010, 22:03
Мотор)
В любой машине есть свои фенечки...
Вот я тут где то писал - на новом Гранд Чероки при электрооткрывании пятой двери звучит предупредительный сигнал,все время пока дверь не закончит движение.
На Вольво есть?)
Мотор)
В любой машине есть свои фенечки...
Вот я тут где то писал - на новом Гранд Чероки при электрооткрывании пятой двери звучит предупредительный сигнал,все время пока дверь не закончит движение.
На Вольво есть?)
Этот сигнал хотя бы отключается? Что-то мне думается за пару месяцев этот сигнал будет в печенках.
Кстати, задние фонари у ХС-60 обалденные!:smile:
Можно я не соглашусь.
Мне вот внешне еще меньше чем вольво xc60 только новый аут нравиться :smile:
К сожалению - доказательно не могу сказать - т.к. мне про дороговизну говорит друг - у его жены ХС 90. И говорит на стоимость колодок по сравнению с Туарегом - я имею привычку брать оригинал - правда не у дилера, а у партнера клуба. Может я не прав - извиняюсь что оскорбил вас в лучших чувствах к марке Вольво. Ва вот на то что я безапеляционно высказываюсь - боюсь что вы не правы - вы можете возвразить и я с удовольствием выслушаю ваши доводы. Более того - я сказал что хс 60 - реально конкурент Туарегу - буквально 2 месяца назад подруга жены купила вместо туарега именно хс60 - ей фонари задние понравились!!!
Х-100, а я вам показал доказательно, что сегодня сервис и запчасти Вольво не самые дорогие среди других марок. Если опираться на высказывания друзей, владеющих Вольво, то это мягко говоря, не объективно. Потому что любое обращение ЛЮБОГО ВЛАДЕЛЬЦА ЛЮБОЙ ИНОМАРКИ в сервис за пределами гарантии вызовет ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ РЕАКЦИЮ. У Вас есть знакомые, владельцы любой иномарки, которые после обращения в сервис для ремонта после гарантии говорят: "Супер, запчасти - копейки, работы - копейки!"? Назовите марку и модель, может быть я, проживая в медвежьем углу, чего-то пропустил и не ту машину выбираю?:smile:
Я за аргументы и факты, а не за ОБС...:smile:
Кстати, задние фонари у ХС-60 обалденные!:smile: А еще если в темноте открываете багажник, они автоматически загораются (габариты) для Вашей безопасности. Но только в темноте, а днем не загораются. Продумано все до мелочей! Кстати у КУ-5, если открыть багажник, ВСЕ фонари уезжают вверх! Машина в темноте вообще не обозначена! Почувствуйте разницу! Если в темноте на КУ-5 меняете запаску -вы камикадзе!
Могу сказать такое про знакомого который владеет Форд Куга - он офигивает от цен на ТО Вольво, Туарега, даже Ниссана - говорит что все это - дорого!!! На Форд ТО обходится в копейки!!!
Могу сказать такое про знакомого который владеет Форд Куга - он офигивает от цен на ТО Туарега,
А почем кстати на Туарега ТО?
[QUOTE=X-100;603983]Эдуард, без обид, но это интернет - в нем мы все довольно близкие люди, а уж люди - общающиеся в одной конференции - это заведомо люди - которые некоторым образом - друзья - поэтому тут принято общаться на ТЫ - если конечно есть какие-то вопросы по этому поводу - спокойно можно написать сообщение в личку и не выносить это на всеобщее обозрение. Большинство участников конференции стараются общаться как им удобнее - поэтому еще раз повторю - без обид. На вы принято общаться с людьми не знакомыми (что интернет исключает - вы дискутируете - это заведомо говорит о том что мы заочно все знакомы), или со старшими по возрасту - что тоже в интернете невозможно определить - человек может представиться профессором философии, а потом окажется что это 14-ти летний пацан!!!
Считаю что в дружеских отношениях присутствует прежде всего уважение , а не попытка при первой возможности "подколоть" друга. Обижаться на вас не за что , ваше желание сгладить ситуацию приветствую. Однако вы цитируете моё последнее сообщение , а все проблеммы это последствие Стёпиного поста в 32 с.
А почем кстати на Туарега ТО?
Мне в среднем обходится с заменой фильтров (маслянный с маслом, салон, воздух, топливо дизель) - примерно в 12 000 руб.
Добавлено через 5 минут 24 секунды
[QUOTE=X-100;603983]Эдуард, без обид, но это интернет - в нем мы все довольно близкие люди, а уж люди - общающиеся в одной конференции - это заведомо люди - которые некоторым образом - друзья - поэтому тут принято общаться на ТЫ - если конечно есть какие-то вопросы по этому поводу - спокойно можно написать сообщение в личку и не выносить это на всеобщее обозрение. Большинство участников конференции стараются общаться как им удобнее - поэтому еще раз повторю - без обид. На вы принято общаться с людьми не знакомыми (что интернет исключает - вы дискутируете - это заведомо говорит о том что мы заочно все знакомы), или со старшими по возрасту - что тоже в интернете невозможно определить - человек может представиться профессором философии, а потом окажется что это 14-ти летний пацан!!!
Считаю что в дружеских отношениях присутствует прежде всего уважение , а не попытка при первой возможности "подколоть" друга. Обижаться на вас не за что , ваше желание сгладить ситуацию приветствую. Однако вы цитируете моё последнее сообщение , а это последствие Стёпиного поста на 3 стр.
Так весь интернет основан на том - что каждый хочет кого-то уколоть!!! А когда девушки в одноклассниках размещают вместо своей фотки - фоту красавицы? Ее надо будет уродиной потом обозвать? У каждого свои тараканы в голове - я вот допустим заказал себе NF и сижу - думаю - нафига? Машины нет уже 7 недель с момента производства (изготовили на 38 неделе) - жена сидит без машины - у меня голова болит - нахрена взял именно эту машину - тут еще форум масла в огонь подливает - вот я и стараюсь себе хоть какие-то плюсы покупки найти - мне что теперь - на каждого кричать - идите отсюда если не нравиться NF - тут мой форум - про мою ненаглядную машину??? :russian_ru:
Stepa MO
08.11.2010, 22:49
Можно я не соглашусь.
Мне вот внешне еще меньше чем вольво xc60 только новый аут нравиться :smile:А премьерская жОлтая Калина?)))
Добавлено через 2 минуты 30 секунд
Машины нет уже 7 недель с момента производства (изготовили на 38 неделе) - жена сидит без машины - у меня голова болит - нахрена взял именно эту машину - тут еще форум масла в огонь подливает - вот я и стараюсь себе хоть какие-то плюсы покупки найти - мне что теперь - на каждого кричать - идите отсюда если не нравиться NF - тут мой форум - про мою ненаглядную машину??? :russian_ru:На каждого - не надо...)
На меня - завсегда можно))))
Я не обидчивый,особеннно если от хорошего человека...)
X-100, Одновременно являюсь участником форума владельцев Ку 5 ( НФ рассматриваю как вариант замены), так вот люди на этом форуме либо являются Настоящими друзьями , либо держат дистанцию используя "ВЫ", что говорит об уровне культуры человека.
Добавлено через 1 минуту 5 секунд
тут мой форум
Да ради бога.
Stepa MO
08.11.2010, 22:57
X-100, Одновременно являюсь участником форума владельцев Ку 5 ( НФ рассматриваю как вариант замены), так вот люди на этом форуме либо являются Настоящими друзьями , либо держат дистанцию используя "ВЫ", что говорит об уровне культуры человека.
Понимаю что не мне - но тут фольцваген - форум...
Тут люди попроще))))
Куртуазный маньеризм не всем ведом..В частности,мне с моим журфаком ...
Мне в среднем обходится с заменой фильтров (маслянный с маслом, салон, воздух, топливо дизель) - примерно в 12 000 руб.
Это задаром.
У меня на аутбеке было от 20 до 40 тыров.
У меня правда колодки всегда еще менялись (обычно последний месяц перед ТО с красной лампочкой доезжаю)
У каждого свои тараканы в голове - я вот допустим заказал себе NF и сижу - думаю - нафига? Машины нет уже 7 недель с момента производства (изготовили на 38 неделе) - жена сидит без машины - у меня голова болит - нахрена взял именно эту машину - тут еще форум масла в огонь подливает - вот я и стараюсь себе хоть какие-то плюсы покупки найти - мне что теперь - на каждого кричать - идите отсюда если не нравиться NF - тут мой форум - про мою ненаглядную машину??? :russian_ru:
Да хорошая турик за свои деньги машина. Я реально смотрел по рынку что можно взять имея с бюджетом с большим запасом и лучше ничего не нашел (бешка лучше, но совсем не моё).
Народ просто еще не привык к новым ценам и тому что цены на все беспросветно ростют.
Я также себя ощущал когда новый аут увидел. Панарамному люку амба, рамкам без стекол амба, кожу наполовину на кож зам заменили, руль вместо момо тоёдовский противно браться и вот за такого крокодила + 15 килобаксов.
Stepa MO,
Значит не ошибся с " писаниной". Кстати напомню - " Простота хуже воровства"
С учётом того , что не Вам - про " в каждой ....... за....."
Stepa MO
08.11.2010, 23:09
Stepa MO,
Значит не ошибся с " писаниной". Кстати напомню - " Простота хуже воровства"
С учётом того , что не Вам - про " в каждой ....... за....."Можно еще?
Все интереснее и интереснее становится...
ПС:А это принзнак культурности - многократная замена слова "жопа" многозначительными многоточиями?))))
- Здравствуй Медведь!
- Здравствуй Ёжик!
... вот так слово за слово и получил ёжик по морде ...
P.S. никого конкретно ввиду не имею.
P.P.S. Господа! Вы несколько отклонились от темы :wink:
Stepa MO,
Заметьте -не я это сказал ! А многоточие подразумевало слово "бочка" . Или журфак это лажа?
Добавлено через 5 минут 5 секунд
A3B5,
Жизненая ситуация.
Stepa MO
08.11.2010, 23:29
Согласен..И журфак...
Остроумно про "бочку" было...
Без разъяснений никто бы не додумался...
Это тонко!)
Могу сказать такое про знакомого который владеет Форд Куга - он офигивает от цен на ТО Вольво, Туарега, даже Ниссана - говорит что все это - дорого!!! На Форд ТО обходится в копейки!!!
Тем не менее, Форду также далеко до Туарега, как и до Вольво ХС-60.:smile: Как поется в песне "там хорошо, но мне туда не надо"(с):smile: Я думал вы приведете пример достойного кроссовера... (Кугу не предлагать!:smile:) Кстати, одному знакомому покупал по его просьбе сальник коленвала на Форд - Фокус. Сальник маленький такой 1500 руб! Я лично от этой цены офигел. А еще не помню, уже где на каком то форуме читал, что если на рейке Форд-фокуса выходит из строя датчик, который легко выкручивается, то по технологии Форда меняется только рейка в сборе! Это писал работник фордовского сервиса, который сам офигевал от такой технологии. Так подождем, что скажет Ваш друг после гарантиии... В моем посте кстати, речь шла о ремонте иномарок после гарантии...
Stepa MO
09.11.2010, 08:27
А еще не помню, уже где на каком то форуме читал, что если на рейке Форд-фокуса выходит из строя датчик, который легко выкручивается, то по технологии Форда меняется только рейка в сборе! Это писал работник фордовского сервиса, который сам офигевал от такой технологии.
У ФВТ - аналогичные дела.На первом Туре,R5 TDI,в 2006 возникла проблемка после заправки полного бака на ТНК.Машина после 120 км/ч начинала дергаться и плохо разгоняться.Держишь педаль внатяг или тупо в пол - ритмичные рывки и не едет.Приехали в гарантийку.Описали проблему.
Они ("Три-А-Моторс") почитали свои внутренние брифы и не делая диагностики(!),а просто убедившись в живую в наличии и характере прорблемы,приговорили к замене всю систему подачи топлива с фильрами и форсунками.Я тоже офигел и говорю - мужики,но это же что то одно,не может быть и ТНВД,и форсунки,и фильтра топливные одновременно.Они:в регламенте записано не анализировать,а менять все..
Гарантия рулит - я не коррумпировал,не настаивал ни на чем - всё было чисто их инициативой.
Тем не менее, Форду также далеко до Туарега, как и до Вольво ХС-60.:smile: Как поется в песне "там хорошо, но мне туда не надо"(с):smile: Я думал вы приведете пример достойного кроссовера... (Кугу не предлагать!:smile:) Кстати, одному знакомому покупал по его просьбе сальник коленвала на Форд - Фокус. Сальник маленький такой 1500 руб! Я лично от этой цены офигел. А еще не помню, уже где на каком то форуме читал, что если на рейке Форд-фокуса выходит из строя датчик, который легко выкручивается, то по технологии Форда меняется только рейка в сборе! Это писал работник фордовского сервиса, который сам офигевал от такой технологии. Так подождем, что скажет Ваш друг после гарантиии... В моем посте кстати, речь шла о ремонте иномарок после гарантии...
А знаете - он считает что бестолково переплачивать за Туарег или Х3 или ХС60 - если тот-же Куга его с не плохим комфортом и с нормальным дорожным просветом, довольно динамично доставит из пункта "А" в пункт "Б". И с ним тоже особо не поспоришь - потому как он прав.Поэтому предлагаю просто закончить эту дискуссию по поводу дороговизны Туарега и насколько лучше Вольво ХС60 - чем Туарег NF - я уже писал - да, скорее всего лучше, надежнее, дешевле, практичней, лучше в дизайне, безопаснее, и на удивление привлекательнее для покупателя, но я все-ж для себя выбрал ущербный Туарег NF и если он прийдет в течении ближайших двух недель - то буду ездить на нем. а если нет - пойду по акции куплю Мерс Е-шку 350 4 матик или купе Е-класса и буду как дурак ездить на Мерсе!!! Да, по поводу достойного кроссовера - у меня тесть ездит на Х-Трейле от Ниссана - в максимальной комплектации (до этого у меня жена ездила на таком-же - после того как он с ней прокатился на Украину - сказал хочу такой-же). так вот он когда услышал что я его дочери покупаю Туарег - он сказал что нехера баловать и Х-Трейл - офигительная машина - ей больше и не надо. И когда я ему в прошлом году предложил взять себе Тур GP 2,5 дизель в не плохой комплектации по цене на 300 тыс дороже максимального Ниссана - он сказал - а нафига - для меня Ч-Трейл - супер машина - как ему доказать обратное? Так что каждому - свое.
Stepa MO
09.11.2010, 13:45
2Х100 - про Трэйл - все логично.
Хотя эта зараза немецкого автопрома с возможностью строить по себя лично от меня не отлипает.Вот станут вообще пофигу все аспекты связанные с устройством-опционалом-моторами-отделкой-цветовыми сочетаниями-сочетаниями материалов отделки по машинам - тогда хоть ХТрэйл,хоть что...)
Или по деньгам должно поджимать начать.
А так - пока не готов.
2Х100 - про Трэйл - все логично.
Хотя эта зараза немецкого автопрома с возможностью строить по себя лично от меня не отлипает.Вот станут вообще пофигу все аспекты связанные с устройством-опционалом-моторами-отделкой-цветовыми сочетаниями-сочетаниями материалов отделки по машинам - тогда хоть ХТрэйл,хоть что...)
Или по деньгам должно поджимать начать.
А так - пока не готов.
Так вот и меня душит жаба - машина идет именно собранная под себя (с тем салоном - который я хочу, с тем цветом - который понравился жене, с теми навигаторами, камерами и т.п. - то что для себя посчитал нужным) - правда с маааленькой фигней - забыли опцию памяти стоимостью в 4200 рублей и этим обкакали всю малину!!!
а все равно XC70 - достойная альтернатива Туру. комфортная, просторная, отличная отделка, большой багажник, мягкий ход, реальный клиренс 20+, популярный дизель 2.4, ...
а все равно XC70 - достойная альтернатива Туру. комфортная, просторная, отличная отделка, большой багажник, мягкий ход, реальный клиренс 20+, популярный дизель 2.4, ...
Тока не рулится и не едет.
А так да.
Ровно как и Тур. Я и грю - они похожи в этом.
Ровно как и Тур. Я и грю - они похожи в этом.
Если б я еще на обоих не ездил, может даже поверил бы:biggrin:
а ты давно на каком-нить банальном гольфе ездил? :vawe:
ps если я правильно помню, то на xc70 ты не ездил. на 80 и 90 - это я помню, обсуждали.
а все равно XC70 - достойная альтернатива Туру. комфортная, просторная, отличная отделка, большой багажник, мягкий ход, реальный клиренс 20+, популярный дизель 2.4, ...
Ну где у этого человека кнопка?? Ури Ури(С)
Мне уже кажется, что под этим ником автомат компьютерный пишет, есть такие программки "искуственного интелекта", чтоб нормальных людей доводить:smile:
а ты давно на каком-нить банальном гольфе ездил? :vawe:
Я не сравниваю не сравнимое. Да и не тянет меня на табуретки.
а ты давно на каком-нить банальном гольфе ездил? :vawe:
ps если я правильно помню, то на xc70 ты не ездил. на 80 и 90 - это я помню, обсуждали.
На XC70 я ездил еще когда аут выбирал.:smile:
Я не сравниваю не сравнимое.
ну сравни с х5 ;-)
ну сравни с х5 ;-)
Это как ди джеи есть на радио звонят по телефону куда-нить и говорят пять фраз по кругу, человек на том конце вскипает и выстреливает себе в мозг, а они ржут.
РРС-Х5-ХС60-МЛ-ХС70, а потом по новой и без остановки
AMP - это Автомат для взрыва Мозга Рассуждениями
ну сравни с х5 ;-)
Да я сравнивал. И цена устраивает.
Вот только мне турик больше понравился.
Да я сравнивал. И цена устраивает.
Вот только мне турик больше понравился.
Тоже самое, Х5 рассматривал, но дизель максимальный хуже чем у Тура,
пневмы нет, качество материалов у Х5 пластика, его покраски, фар, электроники ваще ахтунг.
Так что упертые конечно могут дальше ржать говоря с придыханием БэМэВэ
Тоже самое, Х5 рассматривал, но дизель максимальный хуже чем у Тура,
пневмы нет, качество материалов у Х5 пластика, его покраски, фар, электроники ваще ахтунг.
Так что упертые конечно могут дальше ржать говоря с придыханием БэМэВэ
Я еще сзади планирую ездить с завидной регулярностью.
Так что тоже увы и ах не воодушевился.
Тоже самое, Х5 рассматривал, но дизель максимальный хуже чем у Тура,
пневмы нет, качество материалов у Х5 пластика, его покраски, фар, электроники ваще ахтунг.
Так что упертые конечно могут дальше ржать говоря с придыханием БэМэВэ
а мерседес воняет. потными мексиканско-алабамскими сборочными ручками.
ребята, вам самим не смешно?
у х5-х6 (и ку7) салон на голову приличнее НФ. именно по материалам. про дизайн не говорю - это как раз вкусовое.
а мерседес воняет. потными мексиканско-алабамскими сборочными ручками.
ребята, вам самим не смешно?
у х5-х6 (и ку7) салон на голову приличнее НФ. именно по материалам. про дизайн не говорю - это как раз вкусовое.
Вот приличность эта в чем обстоит? В том что к 15 000 пробегу на годовалой машине у БМВ облазит половина краски на пластике? На руле, на дверных ручках??? В том, что к 50 000 пробегу фары БМВ либо потеют, либо покрыты мелкой сеткой трещин???? Джойстиком переключения передач, который я боюсь каждый раз оторвать во время переключения, и который можно взять только кончиками пальцев?? Подвеской, которая редко выхаживает более 50 000 по нашим дорогам. Кожа может там качественне как-то а? А может салон не звенит и не скрипит как ансамбль на распевке, а? АМР?? Выскажись по этим пунктам.
Или может в Туре пластик ручек без тактильной краски? Или на Туре панель из плохого пластика(кирзу идите на Х3 новом трогайте))
а мерседес воняет. потными мексиканско-алабамскими сборочными ручками.
ребята, вам самим не смешно?
у х5-х6 (и ку7) салон на голову приличнее НФ. именно по материалам. про дизайн не говорю - это как раз вкусовое.
Мыло воняет пластиком, и нюхать его не собираюсь, даже чтобы вам понравиться.
Проблема в том, камрад, что еслиб мне больше понравилось мыло или скажем бэха, то я ее б и заказал. Поэтому не нужно придыханий, а то правдо уже смешно :biggrin:
Добавлено через 2 минуты 49 секунд
Или может в Туре пластик ручек без тактильной краски? Или на Туре панель из плохого пластика(кирзу идите на Х3 новом трогайте))
Пластик ручек в эксклюзиве закрыт кожей.
То что нельзя обшить панель как на х5 или q7 это канечно недочет, но сам по себе пластик вполне приличный
Вот приличность эта в чем обстоит? В том что к 15 000 пробегу на годовалой машине у БМВ облазит половина краски на пластике? На руле, на дверных ручках??? В том, что к 50 000 пробегу фары БМВ либо потеют, либо покрыты мелкой сеткой трещин???? Джойстиком переключения передач, который я боюсь каждый раз оторвать во время переключения, и который можно взять только кончиками пальцев??
если можно - в личку фотки скинуть и ВИНы (или ссылки на ХХХ-клуб, все равно туда запостим). спасибо.
(530xi 08, 325 09, X6 10, даже Е39 02 - даже близко ничего из описанного нет).
Кожа может там качественне как-то а?
про кожу в НФ пока рано. в ГП напа рвалась на раз. крепким был только винил для рынка США, вот тот - вечный.
А может салон не звенит и не скрипит как ансамбль на распевке, а?
наверное у кого-то в машине скрипит и звенит. в машинах перечисленных выше - нет.
Или может в Туре пластик ручек без тактильной краски? Или на Туре панель из плохого пластика(кирзу идите на Х3 новом трогайте))
верхняя крышка торпедо на тура мягкая, как и раньше. козырек тоже стал мягкий. подоконники мягкие. но все тоже самое в Тигуане или любом другом автомобиле.
пластик ниже ручки - дубовый и лысый как в пассате.
пластик ниже нави - лысый и дубовый как в пассате.
пластик центрального панеля - лысый и дубовый.
ковролин дешевый как в пассате.
крышка на торпедо по-прежнему лысая и дешевая.
несуразные крашеные черные глянцевые рамки вокруг нави и на руке - привет младоопилям прошлых поколений. отлично "бьется" со светлым салоном и деревом?
и сам огромный экран выглядит приветом карписи энтузиастов конца 90. насколько в Х* благороднее и сдержаннее.
да, шумоизоляция теперь хуже нового гольфа. как в пассате - шины орут. даже крутилки подвески теперь не утапливаются, доэкономились.
я ответил?
ГП был качественнее. и внешне и на ощупь. но это тренд такой - получше в Кайен, попроще в Тур.
Проблема в том, камрад, что еслиб мне больше понравилось мыло или скажем бэха, то я ее б и заказал.
критерий "понравилось" ничего не говорит про качество. да и подороже х5 50i и мыло 5.5 было бы. на лямчег. хотя это никакого отношения несомненно не имеет. главное - запах мыла в одной демо-машине.
Stepa MO
09.11.2010, 21:28
Так вот и меня душит жаба - машина идет именно собранная под себя (с тем салоном - который я хочу, с тем цветом - который понравился жене, с теми навигаторами, камерами и т.п. - то что для себя посчитал нужным) - правда с маааленькой фигней - забыли опцию памяти стоимостью в 4200 рублей и этим обкакали всю малину!!!Да брось)Не фундаментально)
Если все остальное радует)))
Я бы забил...
Но дилеру об этом ни-ни...)))
Повод нагнуть еще очень серьезный,особенно если машина (по комплектации и цене) в терминологии сейлзов - "памятник")
а куда красный металлик делся?
критерий "понравилось" ничего не говорит про качество. да и подороже х5 50i и мыло 5.5 было бы. на лямчег. хотя это никакого отношения несомненно не имеет. главное - запах мыла в одной демо-машине.
Мерсы новые воняли все. И GLK, и ML, и E и С (еще три года назад подметил). У меня у жены алергия. Она со мной села и тут же вышла, сказала что ездить в таком салоне не будет. На этом мы вопрос мерседесов закрыли.
По x5 50i явно не на лямчик. Минимум на 1.5. Но я их не смотрел. (Хотя опять же, если так хотца, то что такое 1.5? Полтора новых года на мальдивах )
Мой вариант был x5 3.5i, с теме же опциями что в туре + кожанное торпедо, проекционка и массаж выходит 4.2 до скидки, что в мой бюджет вполне укладывалось. Но машина жесткая. Ездить на ней в качестве пассажира стремно. А я планирую. Так что вариант отпал, потому что в турике комфортнее. И все дела.
Поэтому еще раз комрад, ну не нужно придыханий.:smile:
Добавлено через 2 минуты 0 секунд
пластик ниже ручки - дубовый и лысый как в пассате.
ковролин дешевый как в пассате.
В эксклюзиве там кожа и двуцветные коврики.
Stepa MO
09.11.2010, 22:44
(Хотя опять же, если так хотца, то что такое 1.5? Полтора новых года на мальдивах )
Хорошее мерило))))Улыбнуло))))
А на Гавайях скока?)Где кола по 2-4 бакса?)))
А без жены,скажем?))))
Добавлено через 2 минуты 1 секунду
а куда красный металлик делся?
Не воткнул - это об чем?)))
А на Гавайях скока?)
Джет лаг там и лететь туда полутору суток.
Ну его нафиг.:drinks:
Stepa MO
09.11.2010, 23:02
Джет лаг там и лететь туда полутору суток.
Ну его нафиг.:drinks:Через Штаты правильно делаеццО)...
Там недельку отвисаешь - и дальше в путь...))))
Но если Мальдивы в 30 грина вылезают - я тогда не знаю че на Гавайях выйет!))))
Через Штаты правильно делаеццО)...
Это уже минимум 3 недели. А школу куда?
Но если Мальдивы в 30 грина вылезают - я тогда не знаю че на Гавайях выйет!)))) Да можно и дешевле. Если экономом готов лететь и совсем не париться с отелем то в 6к на нос за пару недель на новый год можно уложиться.
Stepa MO
09.11.2010, 23:14
Это уже минимум 3 недели. А школу куда?
Да можно и дешевле. Если экономом готов лететь и совсем не париться с отелем то в 6к на нос за пару недель на новый год можно уложиться.
Ну я бездетный)))))
Про 5-7 на нос - согласен,можно
Тема про Вольво плавно перетекла в отдых на Гавайях и других экзотических островах.... Модераторы, ауууу!!!
Для продолжения споров можно сюды же в сравнение добавить новинку Range Rover Evoque, :smile:теперь пятидверную, которая имеет более увеличенные габариты чем трехдверная.
http://auto.mail.ru/article.html?id=32834
Stepa MO
11.11.2010, 02:02
А как?Она ж ощутимо меньше и ее еще нету...
Р-р НФ-а - это строго РРС...
А как?Она ж ощутимо меньше и ее еще нету...
Р-р НФ-а - это строго РРС...
Это я к тому что потихоньку сравнивая мы скатились до XC60, а там уж и Evoque и Х1 рядом :rolleyes:
А Так можно и до мини купера 4Х4 :biggrin:
Эта тема была перенесена из раздела → Touareg NF (http://www.touareg-club.net/forum/forumdisplay.php?f=111).
http://www.touareg-club.net/forum/images/misc/robot_moder.gif
Перенес: reckless (http://www.touareg-club.net/forum/member.php?u=19294)
Правила форума (http://www.touareg-club.net/forum/misc.php?do=cfrules) | Руководство форума (http://www.touareg-club.net/forum/showgroups.php) | Обратная связь (http://www.touareg-club.net/forum/sendmessage.php) | Список модераторов (http://www.touareg-club.net/forum/moderators.php)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot