Просмотр полной версии : Тест АР новый ТУР, Prado и Disco
голосуем http://www.autoreview.ru/
ТУР в большом отрыве и по тесту предчувствую победу, диско будет вторым, а унылый прадо ну вы сами понимаете...
голубой металлик
19.08.2010, 23:57
Голоснул за Прадо. Сердцем к Диско тянусь, но думаю - подведёт.
Ни тот, ни другой не пытаются жеманиться (в отличие от нового Туарега).
До тест-драйва нового Тура катался на новом Прадо в топе. По кренам понятное дело в выигрыше Тур, а вот в остальном порадовал именно Прадик. Плавность хода, шумоизоляция, мультимедия с навигацией, навороченный маршрутник, трехзонный климат, динамика (бензин 4л 270 с чем-то кобыл).
Но добил настоящий холодильник в центральном подлокотнике. Это не просто бардачок, обдуваемый воздухом из кондиционера, а именно холодильник: 4 пластиковые бутылки по 0,6 охлаждаются менее чем за полчаса от окружающих +30 до офигительных +5...+8 градусов. Открыл подлокотник, внимательнее рассмотрел: в нем два пропеллера, один из них нагнетает холодный воздух внутрь снизу, а другой отсасывает теплый воздух наружу сверху. Рядом так понимаю стоит испаритель для охлаждения задних пассажиров - вот поэтому такой результат.
Если-бы не унылый внешний вид Прадика, его рама и моя нелюбовь к квадратным "чемаданам", это был-бы кандидат для покупки N1 для меня сегодня. Голосовать буду за Тур. :hi:
Aleks1970
20.08.2010, 05:06
Но добил настоящий холодильник в центральном подлокотнике. Это не просто бардачок, обдуваемый воздухом из кондиционера, а именно холодильник: 4 пластиковые бутылки по 0,6 охлаждаются менее чем за полчаса от окружающих +30 до офигительных +5...+8 градусов. Открыл подлокотник, внимательнее рассмотрел: в нем два пропеллера, один из них нагнетает холодный воздух внутрь снизу, а другой отсасывает теплый воздух наружу сверху. Рядом так понимаю стоит испаритель для охлаждения задних пассажиров - вот поэтому такой результат.
А я куплю новый Тур и хороший холодильник отдельно....
А я куплю новый Тур и хороший холодильник отдельно....
Поддерживаю!:good:
dmandman
20.08.2010, 09:47
Ну голосовать буду за Тур конечно.
Диско нравился раньше , но кирпичная наружность, дорговизна и отсутствие сервиса, болтающаюся внизу запаска!!!! (ею невозможно воспользоваться без пары крепких помощников) и прочее!!! короче разлюбил его и я не понимаю что за "харизматичность" в нём? Это ж не старый ренж в конце концов.
По поводу Прадо - врать не буду - у меня в долгосрочном пользовании не была - но катался месяц. Пенсионерское авто - типа перемещать себя плавно и неспеша, а я молодой ишо)))
Сорь за сумбур)))
Тур однозначно, все остальное старье, личное имхо!
Сорри, а что за проблема открутить и уронить запаску на дорогу вместо того, чтобы ломая поясницу тянуть ее из багажника?
У Прадика большой плюс - для езды без шашечек дорога кажется ровной. Тур же собирает всю мелочь, даже в комфорте пневмы.
однозначно Тур, еще бы немцы его понадежнее сделали) будем считать, что все прошлые болячки (сверчки и косячки) с новой моделью уйдут в прошлое) а как он ехать стал......... - мЁд)
Я проголосовал за Диско, мне машина стала нравиться больше чем новый Туарег.
До тест-драйва нового Тура катался на новом Прадо в топе. По кренам понятное дело в выигрыше Тур, а вот в остальном порадовал именно Прадик. Плавность хода, шумоизоляция, мультимедия с навигацией, навороченный маршрутник, трехзонный климат, динамика (бензин 4л 270 с чем-то кобыл).
Но добил настоящий холодильник в центральном подлокотнике. Это не просто бардачок, обдуваемый воздухом из кондиционера, а именно холодильник: 4 пластиковые бутылки по 0,6 охлаждаются менее чем за полчаса от окружающих +30 до офигительных +5...+8 градусов. Открыл подлокотник, внимательнее рассмотрел: в нем два пропеллера, один из них нагнетает холодный воздух внутрь снизу, а другой отсасывает теплый воздух наружу сверху. Рядом так понимаю стоит испаритель для охлаждения задних пассажиров - вот поэтому такой результат.
Если-бы не унылый внешний вид Прадика, его рама и моя нелюбовь к квадратным "чемаданам", это был-бы кандидат для покупки N1 для меня сегодня. Голосовать буду за Тур. :hi:
нужен холодильник - купи рефрижератор и тягач по типу Даф или Вольво а я за тура
смотрю туарег рулит как всегда ура !!!:rolleyes:
Семён Семёныч
20.08.2010, 13:38
А я бы не торопился с выводами. По крайней мере разница в оценках будет незначительной, а в чью пользу...видно будет.
+1 за Тур:good:
Прадик мож и не плохая машина, но меня убило то, что сделав новый кузов, оставили старые движки. 3 литра дизель, вообще старьё.:negative:
ИМХО конечно.
Serega_29rus
20.08.2010, 13:54
Тур постоянно во всех тестах побеждал. Даже Х5, Каен, МЛ.:good:
+1 за Тур:good:
Прадик мож и не плохая машина, но меня убило то, что сделав новый кузов, оставили старые движки. 3 литра дизель, вообще старьё.:negative:
ИМХО конечно.
Дык там все старое акромя навеса, тур правда движками новыми тоже не блещет, но для любителей есть 4,2
На фоне этого домика новый Тур нифига не смотрисо :rolleyes: а вот два других на 100 баллов.
Проголосовал за Discovery 4. Приятный сбалансированный негламурный автомобиль.
Дык там все старое акромя навеса
+100, новый прадо=старый прадо в новом кузове + камеры от лохуса+ древний дизель и автомат...тошнилово..имхо конечно
В АР уже был тест, Прадо, Диско, Лексус и Тахо. Победил Диско, все были бензиновые.
Serega_29rus
20.08.2010, 14:42
Стрелок, к тому же старый много симпотишнее (хоть про прадо и нельзя так сказать).
Стрелок, к тому же старый много симпотишнее (хоть про прадо и нельзя так сказать).
А знаешь..я с тобой полностью согласен...120 гармоничнее штоле, если к 200 быстро привык, то к 150 до сих не могу, как вижу на дороге так...спереди вроде можно смотреть, но с зади пинцетно...
Андрей_NR09
20.08.2010, 14:46
Сорри, а что за проблема открутить и уронить запаску на дорогу
Это на асфальте. А если в колее да в гомне ? :rolleyes:
Это на асфальте. А если в колее да в гомне ?
+100, м еняли запаску на 120ом в глине, пока сами как какашки не стали не поменяли:crazy:
Андрей_NR09
20.08.2010, 14:51
+100, м еняли запаску на 120ом в глине, пока сами как какашки не стали не поменяли:crazy:
Вот и я про то же. Попал как то в пойме, да по жирному мокрому черноземчику :wacko: И как рад был, что запаска в багажнике. ( правда на Гранде дело было)
:drinks:
Семён Семёныч
20.08.2010, 14:59
Сорри, а что за проблема открутить и уронить запаску на дорогу вместо того, чтобы ломая поясницу тянуть ее из багажника?
Запаска у вседорожника под днищем - верх идиотизма. Лучший вариант - на задней двери.
Лучший вариант - на задней двери.
апять же спорно у мну на паджере4 запаска на опе...бесит:mad:
+1 за Тур:good:
Прадик мож и не плохая машина, но меня убило то, что сделав новый кузов, оставили старые движки. 3 литра дизель, вообще старьё.:negative:
ИМХО конечно.
Все новое это хорошо забытое старое :biggrin:
Дык там все старое акромя навеса, тур правда движками новыми тоже не блещет, но для любителей есть 4,2
Согласен, но у Тура они современные.
Андрей_NR09
20.08.2010, 15:32
апять же спорно у мну на паджере4 запаска на опе...бесит:mad:
Зато как хорошо, когда не надо весь шмурдяк на крышу перекладывать, чтоб запаску вытащить ... Ведь гомна кругом, жалко на пол то ...
:rolleyes:
У реальных внедорожников запаски должны быть со всех сторон :smile:
http://www.zhoog.com/wp-content/uploads/2009/01/land-rover-defender.jpg
У реальных внедорожников запаски должны быть со всех сторон :smile:
http://www.zhoog.com/wp-content/uploads/2009/01/land-rover-defender.jpg
Слава богу тур не реальный внедорожник, а сбалансированный компромисс...
Странное сравнение делают.
Тур как-бы притянут за уши к двум другим.
Прадик рамный, если не изменяет память, у LRD4 рама интегрирована в кузов, а у Тура несущий кузов. Конструкция ходовой тоже разная.
Следовательно, поведение этих авто отлично в корне.
И какими местами их сравнивали?:confused:
Ценой?
А про старый дизель у TOYOTA - не давите на, теперь, любимую мозоль.:frown:
Не голосовал, что ж мне разорваться что-ли?!:rolleyes:
Виталий (Жуковский МО)
20.08.2010, 15:51
+100, м еняли запаску на 120ом в глине, пока сами как какашки не стали не поменяли:crazy:
+1
Сам так попадал
-1
Когда целенаправленно в говны лезешь - запаску ЗАРАНЕЕ снимают, ещё на асфальте.
Но ПРИНЦИПИАЛЬНО - согласен, её расположение под днищем не самое удачное решение у LR. Кстати, экспедиционные багажники как раз и подразумевают её верхнее размещение.
Добавлено через 2 минуты 5 секунд
Странное сравнение делают.
..... у LRD4 рама интегрирована в кузов..
Нет. Рама такая же, как и у Прадо, но в отличии от последнего она УТОПЛЕНА в кузов, чем достигается более низкий центр тяжести.
Когда целенаправленно в говны лезешь - запаску ЗАРАНЕЕ снимают, ещё на асфальте.
Иногда бывают случаи когда даже не ожидаешь подвоха, по закону подлости так сказать..и докучи запаска снизу...Правда как правило такие случаи бывают максимум раз за время эксплуатации авты...:hi: Так что скорее всего разок можно пережить ради накопления опыта будущим поколениям:wink:
+1
Нет. Рама такая же, как и у Прадо, но в отличии от последнего она УТОПЛЕНА в кузов, чем достигается более низкий центр тяжести.
Т.е. интегрирована в кузов...:yes:
Пойду попытаю англичан.:russian_ru:
Stepa MO
20.08.2010, 17:52
Тур постоянно во всех тестах побеждал. Даже Х5, Каен, МЛ.:good:Можно ссыл - в каких именно дисциплинах?Кроме бюджетности?
?Кроме бюджетности?
я думаю еще в проходимости и в сравнении с МЛ в управляемости...а так согласен..
Stepa MO
20.08.2010, 18:38
я думаю еще в проходимости и в сравнении с МЛ в управляемости...а так согласен..Не уверен...)
У МЛ-а есть офф-роуд пакет для бездорожья.И аирматик для камфорта, и амг-подвеска для рулежности....
Serega_29rus
20.08.2010, 18:39
Stepa MO, получи (http://www.autoreview.ru/archive/2003/05/touareg/):drinks: и вот еще (http://www.autoreview.ru/archive/2004/04/bigtest/)
Да ладно тебе, я бы не сказал что салон каена или Х5 качественней Туарежкиного.
офф-роуд пакет для бездорожья.И аирматик для камфорта, и амг-подвеска для рулежности....
ну дык и туры есть по 6 лепешек, мы я так понимаю говорим о более-менее стоковых авто без пакетов и тюнингов от ателье...:hi:
А я вот братцы сужу непутево))..Диско-нет-ничего британского не покупаю-тока случайно)).Прадик-нет-архаичен и угоняем,а еще -я в нем как то все поотдельности воспринимаю.Тур,сцуко,родной(хоть и компрессор убрали,и мальца зааудиделанный)).А колесо мне не важно-по болотам не ломлюсь.
Stepa MO
20.08.2010, 18:53
ну дык и туры есть по 6 лепешек, мы я так понимаю говорим о более-менее стоковых авто без пакетов и тюнингов от ателье...:hi:Аирматик надо воспринимать как синоним пневмы на Туре.АМГ - это не тюнинговое отдельное ателье,а скорее (если мы говорим о подвеске) - это возможность заказа спортпневмы,а если мы говорим про стайлинг - то это R-пакет у Тура.
Тур в Р-пакете на спортпневме - это более-менее стоковая машина или как?)))
Прадик страшен, а Лексус еще страшнее с его передними фарами вообще аля Сан енг:biggrin:
Stepa MO
20.08.2010, 19:08
Stepa MO, получи (http://www.autoreview.ru/archive/2003/05/touareg/):drinks: и вот еще (http://www.autoreview.ru/archive/2004/04/bigtest/)
Да ладно тебе, я бы не сказал что салон каена или Х5 качественней Туарежкиного.Ув.Серега!)))
С 2005 года я обладаю третьим Туром.Эти статьи я конечно читал.
И все таки - НФ в частности - это не премиум....(
У меня больше пяти лет наряду с Туром в семье МБ.И там и там есть например датчик дождя.
Но это два разных датчика дождя.Я даже не говорю что в одной он двух режимный,а в другой - однорежимный.Они работают как небо и земля.
После выхода НФ (моегму ГП 2 года,в след. году планировал менять) я поехал смотреть что то другое.Смотрел например РРС.В нем нет в принципе(!) вентиляции сидений.Нет эл.привода пятой двери.Но - он премиальнее.У него есть мотор 510 сил.У него не бывает тряпичного салона.У него в базе 19 колеса.У него линейка цветов - несопоставима с ФВ.На бежевой коже 6(шесть) вариантов цвета прострочнки..
Я понятно говорю?)
ПС - Переверните ключ зажикания ФВ кверх ногами(ну или точнее тыльной стороной) и посмотрите на облезающую уже через год эмблемку ФВ - теперь уверен точно понятно....
Добавлено через 41 секунду
Прадик страшен, а Лексус еще страшнее с его передними фарами вообще аля Сан енг:biggrin:100% согласен...))))
Михаил С
20.08.2010, 19:11
А там есть ещё 4-й участник, он из сарайчика только выезжает.
Valdemar
20.08.2010, 19:33
В августовском номере "За рулем" был тест Новых: Тура, Диско и RX. Победил новый Тур.
Запаска у вседорожника под днищем - верх идиотизма. Лучший вариант - на задней двери.
Согласен. Но ни на одном из перечисленных авто и 1% покупателей не ездит в ацкие говна.
Так что абсолютно пофиг где запаска.
+100, новый прадо=старый прадо в новом кузове + камеры от лохуса+ древний дизель и автомат...тошнилово..имхо конечно
Новый Прадо - это такой же рестайл, как и новый Туарег.
Ув.Серега!)))
С 2005 года я обладаю третьим Туром.Эти статьи я конечно читал.
И все таки - НФ в частности - это не премиум....(
У меня больше пяти лет наряду с Туром в семье МБ.И там и там есть например датчик дождя.
Но это два разных датчика дождя.Я даже не говорю что в одной он двух режимный,а в другой - однорежимный.Они работают как небо и земля.
После выхода НФ (моегму ГП 2 года,в след. году планировал менять) я поехал смотреть что то другое.Смотрел например РРС.В нем нет в принципе(!) вентиляции сидений.Нет эл.привода пятой двери.Но - он премиальнее.У него есть мотор 510 сил.У него не бывает тряпичного салона.У него в базе 19 колеса.У него линейка цветов - несопоставима с ФВ.На бежевой коже 6(шесть) вариантов цвета прострочнки..
Я понятно говорю?)
ПС - Переверните ключ зажикания ФВ кверх ногами(ну или точнее тыльной стороной) и посмотрите на облезающую уже через год эмблемку ФВ - теперь уверен точно понятно....
Добавлено через 41 секунду
100% согласен...))))
А в БМВ к 15000 пробегу пол салона пластика облезает и что? Моторы мощные в РРС? Зато тормоза не особо и что? Видимо осознание того что у вас пятая просторочка сидений из шести возможных в жару охлаждает зад гораздо лучше, чем вентиляция сидений)))
Serega_29rus
21.08.2010, 13:47
ПС - Переверните ключ зажикания ФВ кверх ногами(ну или точнее тыльной стороной) и посмотрите на облезающую уже через год эмблемку ФВ - теперь уверен точно понятно....
Еще через год облезет ключ Х5.
ИгорьК, вам, уважаемый, на КИА ездить, вы уже давно кричите что нужно побольше различных примочек, котороые даже на КИА есть, а в РРСе нет, зато на КИА у вас ничего не облезет и денег съэкономите, ага?:)
Ukomino
ИгорьК, вам, уважаемый, на КИА ездить, вы уже давно кричите что нужно побольше различных примочек, котороые даже на КИА есть, а в РРСе нет, зато на КИА у вас ничего не облезет и денег съэкономите, ага?:)
Если КИА сделает технически более продвинутую машину чем Туарег или что там будет на тот момент самое интересное, то буду ездить, а в чем проблема? Пока у них ничего особенного нет
Я выбираю технически и технологически интересные передовые автомобили(ну и чтоб они могли передвигаться по нашим дорогам и я туда помещался без мыла))), остальное меня не интересует.
А очень многие здесь выбирают по неопределленному понятию премиумность+по материалу кармашков задних сидений+по форме зеркал+по брутальности(ваще песня еще круче премиумности) и при этом постоянно пытаются нахамить, чего при личной встрече я вас уверяю делать бы не стали
Ukomino
ИгорьК, вам, уважаемый, на КИА ездить, вы уже давно кричите что нужно побольше различных примочек, котороые даже на КИА есть, а в РРСе нет, зато на КИА у вас ничего не облезет и денег съэкономите, ага?:)
Если КИА сделает технически более продвинутую машину чем Туарег или что там будет на тот момент самое интересное, то буду ездить, а в чем проблема? Пока у них ничего особенного нет
Я выбираю технически и технологически интересные передовые автомобили(ну и чтоб они могли передвигаться по нашим дорогам и я туда помещался без мыла))), остальное меня не интересует.
А очень многие здесь выбирают по неопределленному понятию премиумность+по материалу кармашков задних сидений+по форме зеркал+по брутальности(ваще песня еще круче премиумности) и при этом постоянно пытаются нахамить, чего при личной встрече я вас уверяю делать бы не стали
ну наверное у людей комплексы по поводу того, что о них подумают, увидев за рулем не "премиум" машины! вот толко мне интересно, а разве GP был "премиум"???? так с чего же им должен был NF стать премиум? а вообще, это разговор ниочем. я например могу купить и Х5 в фуле, но я не готов переплачивать 2млн за значек... а что о бо мне подумают посторонние люди, что мол я не на премиум машине, мне обсолютно всеравно! главное что о бо мне подумают люди которые меня знают. а все остальное просто лирика
Stepa MO
21.08.2010, 23:23
А в БМВ к 15000 пробегу пол салона пластика облезает и что? Моторы мощные в РРС? Зато тормоза не особо и что? Видимо осознание того что у вас пятая просторочка сидений из шести возможных в жару охлаждает зад гораздо лучше, чем вентиляция сидений)))Не буду я с Вами спорить...
Не о чем,сорри.
Добавлено через 7 минут 59 секунд
Еще через год облезет ключ Х5.Не буду спорить - не имею опыта.Обладал новой Е90.Выержал только полгода.
На МБ не облезает.Подозреваю,что на Ауди тоже едвали...)
А вот что хорошо знаю (и вижу) - так это опять про мой нынешний Тур:часть хром-пакета,как мы все знаем - это реально металлические,хромированные накладки под стеклами на дверях - в порядке.А "такая же" окантовка задних,неоткрываюшихся боковых стекол - видимо от жары - у меня выгорела.И стала процентов на 60-70 белого цвета.И почему то оказалась пластмассовой частью "хром пакета"..)
ruthl3ss
21.08.2010, 23:28
1 - тур
2- прадик
3- ЛР
ничиго личного, я бы так расставил. :crazy:
Stepa MO
21.08.2010, 23:31
ну наверное у людей комплексы по поводу того, что о них подумают, увидев за рулем не "премиум" машины! вот толко мне интересно, а разве GP был "премиум"???? так с чего же им должен был NF стать премиум? а вообще, это разговор ниочем. я например могу купить и Х5 в фуле, но я не готов переплачивать 2млн за значек... а что о бо мне подумают посторонние люди, что мол я не на премиум машине, мне обсолютно всеравно! главное что о бо мне подумают люди которые меня знают. а все остальное просто лирика
Нет,ГП не был в полном смысле премиумом,факт.Но это была заявка.И веская,реальная.
Понятно,в "премиум" с первой попытки не влезть.И казалось,что НФ,как развитие этого нового для ФВ тренда,должен как минимум не уступить первой попытке.Но что мы видим?Толщина двери - как у япономобиля.А посмотрим на подлокотники ручек передних верей?Я даже не о том,что на НФ-ном подлокотнике даже локоть ребенка не уляжется,я скорее про исполнение - на ГП была простроченная кожа...
А неутаплоиваемые "крутилки" подвескок-пневмы?Ну неужели они премиальнее утапливаемых?!
Напомнило "Электронику 302"...)
ПС:Рад,что Вы можете купить себе Х5 в фуле.Но печально,что Вы не видите что у Х5 кроме значка против Тура за 2 млн переплаты есть например возможность проекции на лобовик,присоски дверей,"непустой" руль,который не нужно постоянно подправлять,собранное на просто пружинах шасси...)))И т.д.
Матроскин
21.08.2010, 23:34
ничиго личного
как раз все очень лично и и субъективно:smile:
Я скрепя сердце проголосовал за тура, хотя не уверен...
Ну а уж то, что Диско однозначно лучше прадика, имхо, даже споров быть не может:crazy:
Stepa MO
21.08.2010, 23:42
ну наверное у людей комплексы по поводу того, что о них подумают, увидев за рулем не "премиум" машины!
Увы - или не увы,но это иногда действительно комплексы,а иногда - "традиции делового оборота"...))))
Видимо только поэтому большая тройка никак не сдохнет на фоне активно прогрессирующих Киа и Джили)))))
ruthl3ss
21.08.2010, 23:43
как раз все очень лично и и субъективно:smile:
Я скрепя сердце проголосовал за тура, хотя не уверен...
Ну а уж то, что Диско однозначно лучше прадика, имхо, даже споров быть не может:crazy:
Матроскин, :mlol: я сердце своё отдал крузакам, когда на тест драйве на дизельной 200ке, менеджер по жд переезду проскочил со скоростью 140 :confused::helpz: и машина даже не пошатнулась. Потом ехал на 60, аж подпрыгнул на своей:mad: :crazy:
Stepa MO
21.08.2010, 23:46
Ну а уж то, что Диско однозначно лучше прадика, имхо, даже споров быть не может:crazy:
Вот как тебя щас измордуют про наежность - и будут правы....)
Но,к счастью,это единственный аргумент япономобилепоклонников))))Кроме цены исессьно)
Матроскин
21.08.2010, 23:49
на дизельной 200ке,
Так то 200ка, а не прадик... По поводу ЛК200 даже у меня иногда мысли возникают, а по поводу 150 - ваще никак:bad:
Добавлено через 1 минуту 48 секунд
это единственный аргумент япономобилепоклонников
Имхо в последнее время слухи о надежности тоЁты сильно преувеличивают:crazy:
Ну не нравится мне прадо, ну вааааааааще никак:crazy:
Stepa MO
21.08.2010, 23:57
Матроскин, :mlol: я сердце своё отдал крузакам, когда на тест драйве на дизельной 200ке, менеджер по жд переезду проскочил со скоростью 140 :confused::helpz: и машина даже не пошатнулась. Потом ехал на 60, аж подпрыгнул на своей:mad: :crazy:А Вы на тесте не пробовали на "джипе" 200-ке проделать поворот на 80-90 градусов на скорости 50-60 км/ч?
У этого типо джипа вывешивается(!!!) внешнее заднее колесо!!!!!
У джипа(!!!),который характеризуется длинноходными подвесками...
Вот поэтому он и проходит на 140 переезды.Это - маркетинг.Это - для пиндосов.Это - нормально.
Но не надо устраивать аттракционы иллюзионистов по этому поводу.
Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Так то 200ка, а не прадик... По поводу ЛК200 даже у меня иногда мысли возникают, а по поводу 150 - ваще никак:bad:
А нафик тебе этот валкий,нерулящийся вообще,располагающий аж двумями моторами на выбор(дизель - просто вершина прогресса - посмотри ТТХ)))) огромный автобус?И угоняемый к тому же???
Матроскин
22.08.2010, 00:00
этот валкий,нерулящийся вообще,располагающий аж двумями моторами на выбор(дизель - просто вершина прогресса - посмотри ТТХ)))) огромный автобус?
Дык поэтому мысли и возникают только иногда:mlol:
ruthl3ss
22.08.2010, 07:51
А Вы на тесте не пробовали на "джипе" 200-ке проделать поворот на 80-90 градусов на скорости 50-60 км/ч?
У этого типо джипа вывешивается(!!!) внешнее заднее колесо!!!!!
У джипа(!!!),который характеризуется длинноходными подвесками...
Вот поэтому он и проходит на 140 переезды.Это - маркетинг.Это - для пиндосов.Это - нормально.
Но не надо устраивать аттракционы иллюзионистов по этому поводу.
т.е у туарега не вывешиваются колеса в таком режиме? :redface: я наблюдал не давно, может скорость была только не 60, а 70.
Ну у кукурузы же KDSS, по этому и вывешивается, посмотри когда по бездорожью едет....как вывешиваются колеса...огого.
Не в коем случае не говорю, что лучше туарега. Ничо так автомобильчик, пугает, что масло жрёт и его менять надо через 5т.км
Прадик тоже отличный авто, тока страшный...Мне кажется похож на тужащегося япошку :rolleyes: То и гляди, сзади что-то вылезет :crazy:
Туарег более трассовый чтоли...
имхо.
Stepa MO
22.08.2010, 10:17
т.е у туарега не вывешиваются колеса в таком режиме? :redface: я наблюдал не давно, может скорость была только не 60, а 70.
Ну у кукурузы же KDSS, по этому и вывешивается, посмотри когда по бездорожью едет....как вывешиваются колеса...огого.
Не в коем случае не говорю, что лучше туарега. Ничо так автомобильчик, пугает, что масло жрёт и его менять надо через 5т.км
Прадик тоже отличный авто, тока страшный...Мне кажется похож на тужащегося япошку :rolleyes: То и гляди, сзади что-то вылезет :crazy:
Туарег более трассовый чтоли...
имхо.Я согласен на 90%,все так в целом..)
Про вывешивается ли у Тура - сильно сомневаюсь.Если говорить даже про пружинный.Он априори гораздо жестче,собранее.Не должно.Попробовать нет возможности - у меня и всех знакомых - пневма.
Про КДСС знаю,но одно дело на бездорожье,а другое дело на ровном твердом покрытии,бишь на асфальте...
И потом,повторюсь,я не говорю что Прадо лучше или хуже Тура,я только говорил что не стоит вешать на стены иконы по поводу и без повода...)
Челябинский Мужик
22.08.2010, 11:12
И угоняемый к тому же???
Самый сильный для меня аргумент. Почему Тура и брал. Мне лишняя головная боль не нужна. Считают "риальные пацаны", что самые крутые тачки - крузеры, бэхи, порше и лексусы - и отлично. Нам, Туареговодам, жить проще. Нет желания ни по каске платить 200 тыр в год, ни по башке получить. Девку в Москве из Каена выкинули головой об асфальт насмерть - зачем мне такая популярность авто?
ruthl3ss
22.08.2010, 11:24
Я согласен на 90%,все так в целом..)
Про вывешивается ли у Тура - сильно сомневаюсь.Если говорить даже про пружинный.Он априори гораздо жестче,собранее.Не должно.Попробовать нет возможности - у меня и всех знакомых - пневма.
Про КДСС знаю,но одно дело на бездорожье,а другое дело на ровном твердом покрытии,бишь на асфальте...
И потом,повторюсь,я не говорю что Прадо лучше или хуже Тура,я только говорил что не стоит вешать на стены иконы по поводу и без повода...)
так получилось, что я догонял уезжающий туарег 3.0тди на пневме от меня :") я был на lexus gs300.
Насчет иконы, согласен на все 100 с тобой! Сам это понимаю, но блин, два раза уже ездил на тест, ну нравица мне туарег и всё тут, и динамика и управление, ну всё по мне, но в виду частых поездок на дальняк(1000км до столицы) боюсь, встать гденить по середине :crazy: :eek: Вот и ломаю себя 200ка РХгибрид или туарег.
:frown: Вчера приглашали на лексус викенд, поездил я на GX460, хороший, шумка ниче так, крупные неровности ваще не чувствует...есть парусность не большая...динамика не плохая... функционал отличный.... Блин, ну внешне посмотришь и ох....ваешь. :eek::yes:
Всё таки я ближе к европейцам по дизайну. :crazy:
RX350 и 450h друг за другом катал.
ПО ощущениям гибрид хуже едет, чем 350ый. Наверно из-за этой коробки...или по др называют планетарная передача.
По подвески тоже, на 450 едешь когда, чувствуется чуть инерция какая-то....авто тяжелее. неровности лучше проходит, тише.
вощем потом поехал проехался на туареге....3.0тди, и вспоминаю тока красивые колодка в лексусе и всё.
На туре динамика лучше, управление тоже, :crazy: менеджер меня на горку свозил, :crazy: вспомнил я туарег экспириенс...:frown::crazy: воощем треш, на такую гору...трезвым....не полезу!:eek: Тур был с пакетом "четкий внедорожнег" или по другому "внедорожный пакет"!
Обалденный авто, единственно напрягают возможные поломки, лексусе проехал порядка 100 тысяч, если бы не косяки с сервисом, то только позитив. Менял только расходники, сейчас раф4 прошел 130тысяч, та же песня...
чет я ушел от темы...
А Вы на тесте не пробовали на "джипе" 200-ке проделать поворот на 80-90 градусов на скорости 50-60 км/ч?
У этого типо джипа вывешивается(!!!) внешнее заднее колесо!!!!!
У джипа(!!!),который характеризуется длинноходными подвесками...
Вот поэтому он и проходит на 140 переезды.Это - маркетинг.Это - для пиндосов.Это - нормально.
Но не надо устраивать аттракцион
ы иллюзионистов по этому поводу этот джипп обладает такой фигней как расспускаемые стабилизаторы. Еслибы они расспустились на скорости и не вывесили колесо, то машина бы лежала на боку. А в грязи с длинноходностью у него все ок. А что касаемо перезда, так на 120 и Тур его пролетит не шелохнувшись. Больше скорость - меньше ям.
внешнее заднее колесо
Как в повороте может вывешиваться внешнее колесо? Физике противоречит.
А если про внутреннее речь - konstant76 правильно говорит, стабилизатор его подтянул.
Челябинский Мужик, и я о том же,если есть у неких слоев населения ориентир к соцсоревнованию в криминале иль гламуре-ну куда деваться, а мой выбор Тур!:drinks:
Добавлено через 10 минут 0 секунд
На самом деле-на глазах в течении года примеры:1) У друга Прадик сам уехал-хорошо карманная страховая была,правда он опять Прадик взял))),но бздит вместе со спутником в LC)); 2)Би Эм ДаблЮ-сам уехал-нашли-продали-у знакомого дело было; 3)Приятель в разъездах постоянно-домой приехал-Лехус хибрид -не заводится,если 5-7 дней -никогда(спутник+сигналка убиваю аб напрочь)-я прикуриваю.:russian_ru:
Stepa MO
22.08.2010, 21:57
Как в повороте может вывешиваться внешнее колесо? Физике противоречит.
А если про внутреннее речь - konstant76 правильно говорит, стабилизатор его подтянул.Да,конечно про внутренее речь..)
Дык если он его потягивает - что вредно для устойчивости и сцепления с дорогой - может это и есть причина тех многочисленных отзывов,которые были в Штатах неск. месяцев назад по поводу переворачивавшихля LC?)))))
Добавлено через 3 минуты 14 секунд
этот джипп обладает такой фигней как расспускаемые стабилизаторы. Еслибы они расспустились на скорости и не вывесили колесо, то машина бы лежала на боку. А в грязи с длинноходностью у него все ок. А что касаемо перезда, так на 120 и Тур его пролетит не шелохнувшись. Больше скорость - меньше ям.
Почему?????
Да,конечно про внутренее речь..)
Дык если он его потягивает - что вредно для устойчивости и сцепления с дорогой - может это и есть причина тех многочисленных отзывов,которые были в Штатах неск. месяцев назад по поводу переворачивавшихля LC?)))))
Добавлено через 3 минуты 14 секунд
Почему?????
А что там с переворачиваемостью LC??? просто не слышал... и кстати, в штатах другие LC - с пневмой и движок как у лексуса. может там что то с пневмой бало? тогда может быть, тажа проблема есть и у нас, тока не с LC, а с лексусами LX...
rdv,
CBo-UagQl3s
37vJERc4GRA
-cZ26tN5Aeg
ruthl3ss
23.08.2010, 10:47
rdv,
CBo-UagQl3s
37vJERc4GRA
-cZ26tN5Aeg
я думаю из одноклассников никто не пройдет так поворот, во вторых. все машины были перешиты, и ошибка исправлена.
АлександрA
23.08.2010, 11:52
Голосовал Туарег
Диско4 уже легко выиграл у Прадо 150 в Авторевю
Поэтому борьба будет за 1-2 место
Прадо аутсайдер
Не исключаю ничью
Но нельзя забывать про цену и надёжность
Прадо Элеганс Дизель с чиповкой от дилера до 203 л.с. за 2100
вне конкуренции
Поэтому тести-нетести
По продажам будет через год
1.Прадо
2.Тур
3.
и далеко позади дорожающий с 2011 года Диско 4
ruthl3ss
23.08.2010, 11:56
Голосовал Туарег
Диско4 уже легко выиграл у Прадо 150 в Авторевю
Поэтому борьба будет за 1-2 место
Прадо аутсайдер
Не исключаю ничью
Но нельзя забывать про цену и надёжность
Прадо Элеганс Дизель с чиповкой от дилера до 203 л.с. за 2100
вне конкуренции
Поэтому тести-нетести
По продажам будет через год
1.Прадо
2.Тур
3.
и далеко позади дорожающий с 2011 года Диско 4
всё четко и ясно:drinks::hi:
Семён Семёныч
23.08.2010, 16:54
В 17 номере будет. Через две недели.
Stepa MO
23.08.2010, 18:34
А что там с переворачиваемостью LC??? просто не слышал... и кстати, в штатах другие LC - с пневмой и движок как у лексуса. может там что то с пневмой бало? тогда может быть, тажа проблема есть и у нас, тока не с LC, а с лексусами LX...Лень искать - но пару месяцев назад было про отзывы сначала Лексов а потом Тоет - "склонность к опрокидыванию"....
Поищи инетом - наверняка найдешь,если любопытно...)
Причем цифры РБК и Евроньюс озвучивали страшные - 800.000 машин в одном из двух случаев.
ruthl3ss
23.08.2010, 18:46
Лень искать - но пару месяцев назад было про отзывы сначала Лексов а потом Тоет - "склонность к опрокидыванию"....
Поищи инетом - наверняка найдешь,если любопытно...)
Причем цифры РБК и Евроньюс озвучивали страшные - 800.000 машин в одном из двух случаев.
всё уже, обновили, теперь раньше есп срабатывает просто. Ты видел ролики на какой скорости они проходят? Рамный джип еще какой-то пройдет этот тест?
Stepa MO
23.08.2010, 18:57
всё уже, обновили, теперь раньше есп срабатывает просто. Ты видел ролики на какой скорости они проходят? Рамный джип еще какой-то пройдет этот тест?Ну слава богу что починили)))Теперь можно опять управлять мечтой...)))))
Про рамный-нерамны - не тезис.Тезисом было бы если на неразрезных мостах...
Крузовик
23.08.2010, 20:20
Я вообще удивился, что он на такой скорости на бок не лег. По-моему результат просто:good:
Dmitrikos
23.08.2010, 22:38
Помоему лучше вместо нового Тура взять Крузак 200-ый, более серьезный, статусный и уважаемый на дорогах авто.
Stepa MO
24.08.2010, 00:06
Помоему лучше вместо нового Тура взять Крузак 200-ый, более серьезный, статусный и уважаемый на дорогах авто.У Вас комплексы,пардон конечно...)
Если их развить до предела - давайте говорить не о япономобилях,а про ействительно что-то серьезное - про Панамеру что ли..
200-ка - это все равно япономобиль.То есть много машины за мало денег.Тот же ФВ набейте до комплектухи LC с равным мотором - и вы увидите,что с "более серьезным и статусным автомобилем" Вы сильно-сильно экономите...
С ФВ ГП и соткой было именно так...
Не говорю про большую тройку....
Dmitrikos
24.08.2010, 00:17
У Вас комплексы,пардон конечно...)
Если их развить до предела - давайте говорить не о япономобилях,а про ействительно что-то серьезное - про Панамеру что ли..
200-ка - это все равно япономобиль.То есть много машины за мало денег.Тот же ФВ набейте до комплектухи LC с равным мотором - и вы увидите,что с "более серьезным и статусным автомобилем" Вы сильно-сильно экономите...
С ФВ ГП и соткой было именно так...
Не говорю про большую тройку....
один хрен фольц он и в африке фольц, крузак легендарный авто и производит впечатление более солидной и дорогой машины нежели турик.
Stepa MO
24.08.2010, 00:36
один хрен фольц он и в африке фольц, крузак легендарный авто и производит впечатление более солидной и дорогой машины нежели турик.Для тех,кому Мицу - икона - конечно....
Для тех,кто умеет считать и не готов видеть 4 разных черных цвета разносортной пластмассы на блоке управления светом(размером 7х7 сим) на "сотке" - не думаю...
этот джипп обладает такой фигней как расспускаемые стабилизаторы. Еслибы они расспустились на скорости и не вывесили колесо, то машина бы лежала на боку. А в грязи с длинноходностью у него все ок. А что касаемо перезда, так на 120 и Тур его пролетит не шелохнувшись. Больше скорость - меньше ям.
стабилизаторы регулирующие поперечную и продольною устойчивость Крузака от раскачки - эту роль у нас выполняет пневма:yes: есть и распускаемые, но они для бездорожья:rolleyes:
отключаемые гидравлические стабилизаторы есть и у Фольца для Тура:wink: они как раз и распускают подвеску, для движения по пересеченной местности, увеличивая ходы передней и задней подвесок (есть как для пружины, так и для пневмы):biggrin:
ну и естественно - чем больше скорость, тем меньше ям:mlol:
Maximir83
24.08.2010, 10:17
Для тех,кому Мицу - икона - конечно....
Для тех,кто умеет считать и не готов видеть 4 разных черных цвета разносортной пластмассы на блоке управления светом(размером 7х7 сим) на "сотке" - не думаю...
А причем тут Мицу?:russian_ru: Человек ведет разговор о Тойоте и не о сотке, а о 200-ке.
из последнего АР 14/15 кто-нить может выложить сканы сравнительного теста? в магазах номер так и не появился.
особо интересует замер динамики. ЗР не верю.
Лень искать - но пару месяцев назад было про отзывы сначала Лексов а потом Тоет - "склонность к опрокидыванию"....
Поищи инетом - наверняка найдешь,если любопытно...)
Причем цифры РБК и Евроньюс озвучивали страшные - 800.000 машин в одном из двух случаев.
Слышал об этом! просто сначала подумал что речь идет о LC 200 и LX 570! а по поводу прадо, так ведь машина узкая и высокая, поэтому очень большая парусность... у дяди был GX только прошлый кузов, так вот при боковом ветре его сильно качает... и в повороты на большой скорости входить страшно...
Stepa MO
24.08.2010, 13:26
А причем тут Мицу?:russian_ru: Человек ведет разговор о Тойоте и не о сотке, а о 200-ке.Перечитайте еще раз весь контекст...)Там все написано.
Спасибо)
из последнего АР 14/15 кто-нить может выложить сканы сравнительного теста? в магазах номер так и не появился.
особо интересует замер динамики. ЗР не верю.
А какой тест тебя интересует?
Academicz
24.08.2010, 19:41
http://www.jdpower.com/
Победу нынче празднует Porsche: с показателем 83 проблемы на сотню культовая немецкая марка оставила позади прошлогоднего лидера Lexus (88). Также его обошли Acura (86) и Mercedes-Benz (87), сумевшие сделать впечатляющий рывок по сравнению с 2009 годом: немцы сократили свой прежний показатель на 14, а люксовое отделение «Хонды» — сразу на 25. Чтобы понять, насколько это существенно, достаточно сравнить прошлогоднее 14−е место Acura с нынешним вторым. Еще более впечатляющее восхождение совершил Lincoln (106 против 129), поднявшись с 26−го места на восьмое. Помимо указанных марок в десятку лучших производителей вошли Ford (93), Honda (95), Hyundai (102), Infiniti (107) и Volvo (109).
В очередной раз удивили многие европейские бренды. Так, Audi (111) улучшила свой уровень качества, но разделила 12/13/14/15−е места с Cadillac, Chevrolet и Nissan, BMW (113) оказалась на 16−й позиции, Volkswagen (135) занял место сразу за Mini. А Land Rover с худшим показателем в 170 проблем на сто машин поставил жирную точку как в рейтинге, так и в легенде о высоком качестве внедорожников английской премиум-марки. Любопытно, что флагманский Range Rover все же оказался для своих владельцев меньшим разочарованием, чем его «младший брат» Range Rover Sport, а Discovery, который продается в Штатах как LR4, разделил нижнюю строчку в своем сегменте с Cadillac SRX и Volvo XC90. Не слишком довольны остались американцы и такими популярными у нас полноприводниками, как Nissan Pathfinder, Mercedes GLK и Volkswagen Tiguan, – все они очутились в конце списка в своих категориях
Помоему лучше вместо нового Тура взять Крузак 200-ый, более серьезный, статусный и уважаемый на дорогах авто.
это жуткое чудище...страшила на колесах...бееее...:negative:
Stepa MO
24.08.2010, 20:12
это жуткое чудище...страшила на колесах...бееее...:negative:
Зато "легенда","уважаемая на дорогах"....))))
Dmitrikos
24.08.2010, 21:44
Эту "страшилку" покупатели разбирают как пирожки, у всех покупателей наверное вкус хреновый.
Maximir83
24.08.2010, 22:27
Эту "страшилку" покупатели разбирают как пирожки, у всех покупателей наверное вкус хреновый.
Я думаю одна из причин это то, что Крузак не сыпется как Турик. Тур внедорожник с более хрупкой подвеской.
Stepa MO
25.08.2010, 00:01
Я думаю одна из причин это то, что Крузак не сыпется как Турик. Тур внедорожник с более хрупкой подвеской.
Господи!Да какие ж поломки Туров у вас???)))
Повторяюсь:третий Тур с 2005 года - за все время на трех машинах в сумме только - замена всей топливной системы(ГАРАНТИЯ) - залил плохого топлива в 2006 на ТНК и на нынешнемТуре - отключение одного из датчиков перепада внешней температуры(косяк дилера,должны были отключить при предпродажке).Плюс перегорела одна лампочка стоп-сигнала за 5 лет.
Что ж с Туром надо делать,что бы он "сыпался"????)
Или "управляй мечтой" ломается еще меньше????)
Maximir83
25.08.2010, 00:29
Господи!Да какие ж поломки Туров у вас???)))
Повторяюсь:третий Тур с 2005 года - за все время на трех машинах в сумме только - замена всей топливной системы(ГАРАНТИЯ) - залил плохого топлива в 2006 на ТНК и на нынешнемТуре - отключение одного из датчиков перепада внешней температуры(косяк дилера,должны были отключить при предпродажке).Плюс перегорела одна лампочка стоп-сигнала за 5 лет.
Что ж с Туром надо делать,что бы он "сыпался"????)
Или "управляй мечтой" ломается еще меньше????)
У меня замена гидроблока 92 тыс.руб, подвесной 57 тыс. руб, насос абс, тоже докуя денег стоит, разумеется подвеска, рычаги, плюс всякие мелочи типа появляющихся различных ошибок и таинственно исчезающих и сломавшийся отчего то бардачок)
Stepa MO
25.08.2010, 00:43
У меня замена гидроблока 92 тыс.руб, подвесной 57 тыс. руб, насос абс, тоже докуя денег стоит, разумеется подвеска, рычаги, плюс всякие мелочи типа появляющихся различных ошибок и таинственно исчезающих и сломавшийся отчего то бардачок)Это на каком пробеге?)
И ты его как используешь?)))Как разъездную?Как грузовик?
Maximir83
25.08.2010, 00:46
Это на каком пробеге?)
И ты его как используешь?)))Как разъездную?Как грузовик?
Приобретал когда пробег был 60 тыс.км., гидроблок полетел на 80 тыс., подвесной на 105, насос АБС на 110 т.км. За два с половиной года проехал на нём 60 тыс.км.
Stepa MO
25.08.2010, 00:56
Ну тогда сравнение некорректно...
Ты же не знаешь что с ней делали эти 60.000....(Хотя все равно не понятно,что с ней надо было делать,что бы так ее уделать)
Я же говорю про три машины,которые я покупал новыми...
У меня замена гидроблока 92 тыс.руб, подвесной 57 тыс. руб, насос абс, тоже докуя денег стоит, разумеется подвеска, рычаги, плюс всякие мелочи типа появляющихся различных ошибок и таинственно исчезающих и сломавшийся отчего то бардачок)
А можно для малограмотных гидроблок и подвесной - это что такое?
Крузовик
25.08.2010, 12:03
Гидроблок из АКПП (рывки при переключении передач), подвесной подшипник кардана, не съемный, то есть вместе с карданом (вибрация по кузову при движении):hi:.
Ну тогда сравнение некорректно...
Ты же не знаешь что с ней делали эти 60.000....(Хотя все равно не понятно,что с ней надо было делать,что бы так ее уделать)
Я же говорю про три машины,которые я покупал новыми...
Продавали, отъездив 50тыс., пока сыпаться не начинал? )
Stepa MO
25.08.2010, 13:31
Продавали, отъездив 50тыс., пока сыпаться не начинал? )Первый - да,второй - 66000 км вроде было,третий - который сейчас юзаю - 36000 пробега два года и три месяца ему...
Но,например,еду на неделю на оходу-рыбалку,где дороги не всенгда есть - возвращаюсь в МСК - к дилеру - диагностика подвески,сход развал если надо и тд...
А какой тест тебя интересует?
Где Тур НФ.
АлександрA
27.08.2010, 00:32
ДИСКО Рулит !!!!
Посмотрел подшивку ревю...
и оказывается Диско 3 легко быграл старый "мужественный" Тур, а заодно и X5
http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/bigtest/
qwertyk43i
27.08.2010, 01:10
Посмотрел подшивку ревю...
и оказывается Диско 3 легко быграл старый "мужественный" Тур, а заодно и X5
http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/bigtest/
Обиграл, и сразу на сервис, сход развал регулировать )))))
http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/bigtest/200/50.jpg
Посмотрел подшивку ревю...
и оказывается Диско 3 легко быграл старый "мужественный" Тур, а заодно и X5
http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/bigtest/
за счет ездовых свойств и проходимости, или комфортной езде после 120 кмчас?:rolleyes: или за счет тормозов на летней резине, или нескольких второстепенных позиций по огромному салону, багажнику, третьему ряду сиденей:mlol: читайте внимательнее:biggrin:
АлександрA
27.08.2010, 02:28
за счет ездовых характеристик и проходимости?:rolleyes: или за счет второстепенных качкств:mlol: читайте внимательнее:biggrin:
третьестепнных типа обзорности , тормозной динамики
вы наверное адресом ошиблись, АлександрА?:wink: вам наверное сюда http://www.ladyauto.ru/?:vawe: :yes::yes::yes:
Stepa MO
27.08.2010, 06:54
Обиграл, и сразу на сервис, сход развал регулировать )))))
Сход-развал регулировать никому не вредно,если он ушел...)))
Добавлено через 2 минуты 33 секунды
за счет ездовых свойств и проходимости, или комфортной езде после 120 кмчас?:rolleyes: или за счет тормозов на летней резине, или нескольких второстепенных позиций по огромному салону, багажнику, третьему ряду сиденей:mlol: читайте внимательнее:biggrin:Не Вольф,не прав - тут тестовые показатели ни при чем - тут кому лично что важнее - то и рулит.Мне например,управляемость существенно важнее,чем третий ряд или обзорность...)
Добавлено через 1 минуту 0 секунд
третьестепнных типа обзорности , тормозной динамикиТормозная динамика - сильный термин))))))Улыбнуло)
Добавлено через 1 минуту 25 секунд
вы наверное адресом ошиблись, АлександрА?:wink: вам наверное сюда http://www.ladyauto.ru/?:vawe: :yes::yes::yes:ССылка - залюбуешься...)))
Фсе,мужики)
Пока)
Ушел туда...)))))Богом себя чувствовать.....)
Крузовик
27.08.2010, 09:07
Тормозная динамика - сильный термин))))))Улыбнуло)
Ну а как тебе "Ускорение замедления"?:wacko::rolleyes:, а такой термин есть:yes:
Stepa MO
27.08.2010, 10:07
Постараюсь ответить пусть не по пунктам,но очень близко к Вашему тексту)
Конечно хорошо получать за относительно небольшие деньги много-много машины - тут не поспоришь.
Понятие "лишние деньги" - мне неизвестное.По-моему,его не существует в природе.Или его придумали завистники Баффета и Гейтса ...)
Не знаю,чем Вам не угодил мой тон в обсуждении - но собственно Ваш пост - это первый пост,содержащий именно обсуждение темы,а не односторонние реплики.За что спасибо.
Хотел бы заметить,что я не сравниваю автомобили,а сравниваю подходы или "школы",если угодно.У меня были японцы - Y61 4.5 бензин,P III 3.2 D-ID,типо премиальный FX35...
И лично мне эта школа - не нравится ни за какие деньги.Я не понимаю и боюсь никогда уже не пойму,почему вываливая 73000 долл (в 2003 за "канадца" ФХ ) я не могу выбрать сочетание цвета машины,"кожаной" обивки салона с цветом шпона.И не понимаю,почему я обязан покупать(именно покупать,понятно что это не подарок) люк,который мне не нужен и я его не хочу оплачивать.Но должен.
Видимо дело в том,что у нас с Вами разные приоритеты.Не знаю как Вы,а я люблю машины,на которых езжу.И хочу любить именно то,что хочу,а не то что мне дают типа "бесплатно за те же деньги".Я не отношусь к машине как к функциональному девайсу - в противном случае Киа Мохаве рулит.Согласен,подавляющее большинство со мной скорее не согласится - я не собираюсь никого ни в чем убеждать.Но воспитанный родителями(видимо) излишний перфекционизм в отношении траты тех же денег говорит мне:дешевле - не всегда значит лучше.И больше за те же деньги - не всегда подарок судьбы.
Мне принципиально,что бы машина рулилась - японцам нет.
Мне принципиально иметь то,что хочу и не иметь,то что не хочу.Японцы и мировой маркетинг смотрят на это иначе.Мы - разные с ними.Чем я перед ними и лично Вами провинился?И отчего я не имею права - как и Вы,что Вы наглядно демонстрируете постом выше - иметь мнение по обсуждаемому вопросу?Отчего я не говорю что Вы меня "задолбали"?
Все просто:мир - разный.
Но продолжим.Я не буду обсуждать 200-ку - Вы больше в теме и Вам она нравится - этого достаточно,а меня она точно никогда не очарует никаким соотношением цены- качества-и,пардон,"количества".
Скажу пару слов про Туарег.Абсолютно с Вами согласен - ГП - это был не НФ,это был прорыв.И по колическтву людей,ездивших до этого на премиуме и купивших Туарег можно понять,что многие "поверили" в эту тему.Согласен так же что НФ - это полная девальвация ГП.Это,пардон,наеба***о чистой воды.Обращу внимание - за эти деньги - особенно.(а Вы говорите "лишние"))) А знаете почему?
Потому что с моей точки зрения в нем не осталось шарма.Характера.Индивидуальности.
Маркетинг опять победил.А за них (кроме возможности "строить под себя") раньше и платились Вами 106,мною 94 долл...И он стал похож (опять сорри) лично для меня на Ниссан.Тоету.
Относительно надежности,как пользователь МБ,(который не отзывает машины в принципе кроме дебютного позора с первым переднеприводным а/м в истории - с А-классом) - у всех бывает всякое.Когда я читаю тут истории пр ГП,который люди сдают обратно дилерам - я нахожусь в недоумении(см.посты выше).Значит,кому то везет - кому то нет.Но и в этом случае я против абсолютов:это - ломучее г-но,это никогда не ломается..
Не думаю,что привычка "вешать иконы на стены" признак объективности и большого ума.
С уважением,Степа.
П.С. Не знаю,случайно ли - но именно сегодня на top.rbc.ru появилось вот это:
http://top.rbc.ru/economics/26/08/2010/456360.shtml
А вообще с начала года по миру - 8.000.000 машин....
Alexandrit
27.08.2010, 11:09
А мне нравится японци именно тем что если ты берёшь фулл комплектацию это будет именно фуулл. и с люком и с навигацией, диски будут забубенные, и с камерой и т.д. Вопрос конечно второй а надо ли тебе всё это. Но я как человек которому говорят Это максимальная комплектация, а потом узнаёшь что туда можно доставить навигацию, люк , подогрев жопы, задние стеклоподьёмники( в опеле именно так), хорм пакет, ксенон, диски 19, начинаю задумыватся, что как то не совсем- это "максимальная комплектация". И если сравнивать Японца и Европейца. за схожие комплектации ты заплатишь за Европейца процентов на 20-40% больше. Но отсутствует конечно возможность выбора в японцах Цвета кожи и цвета потолка, а также цвета деревянного декора( в японцах он кстати будет пластмасовый под дерево, как правило) в автомобили в "максимальных" комплектациях.
Как только Японци научатся делать нормальный дизель , чтоб машина не просто ехала , а пёрла как бешаный зверь вот тогда я себе возьму японца и только японца, и горя с ним знать не буду, а пока буду ездить на чудомобиле Туареге, и задумыватся о такомже только с 5 литровом дизельном сердцем..:hi:
Извените если не по теме.
Stepa MO,
ГП - это был не НФ,это был прорыв.И по колическтву людей,ездивших до этого на премиуме и купивших Туарег можно понять,что многие "поверили" в эту тему.
Здесь Вы абсолютно правы... С уходом Фердинанда Пиеха все изменилось, к сожалению...
Туарег и прочие..., были его "последней лебединой песней..."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,811521,00.html
qwertyk43i
27.08.2010, 14:06
Обратите внимание на задний план, там, за лендровером... Четвертая секретная модель, которая будет принимать участие в тесте! :mlol:
http://www.autoreview.ru/upload/anons_17_750.jpg
Stepa MO
27.08.2010, 14:32
Stepa MO,
Здесь Вы абсолютно правы... С уходом Фердинанда Пиеха все изменилось, к сожалению...
Туарег и прочие..., были его "последней лебединой песней..."
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,811521,00.html
Слегка печальная ссылка...)
Крузовик
27.08.2010, 15:30
"сотка" все равно круче,
Говори, говори еще:yes:
Через полгодика или даже перед Новым годом посмотрим, как НФ будет продаваться. Пока ни отзывов живых, ни тест-драйвов толковых. за полгода и к цене привыкнем и к внешнему виду, конкуренты тоже подорожают, ГП все больше и больше будет устаревать по дизайну, вот тогда только и будет становиться понятно есть ли потенциал у НФ или нет. Думаю, будет продаваться не хуже дорестайла. Его поначалу тоже очень ругали и очень боялись, пока не распробовали.
dmandman
31.08.2010, 13:55
Оставлял раньше, но сейчас о другом.
Езжу часто на дальняк по трасе так исходя из этого только тур))
Попробуйте на Прадо 180 км/ч на протяжении 2х часов? Попробовали?
А на "мужественном и харизматичном" (рекламная хрень) Диско?
У меня вопросов нет
Stepa MO
31.08.2010, 13:59
И на Диско Вы пробовали 2 часа на 180 км/ч?)
Вы наверное в Баварии живете,раз можно два часа валить 180 без дорожных и гаишных сбросов скорости...)
dmandman, а почему на диско нельзя?
qwertyk43i
31.08.2010, 15:24
dmandman, а почему на диско нельзя?
Может потому что он не преодолеет такое длинное расстояние без поломок?
qwertyk43i, ну хватит уже эти байки про ломучесть повторять :smile:
И на Диско Вы пробовали 2 часа на 180 км/ч?)
Вы наверное в Баварии живете,раз можно два часа валить 180 без дорожных и гаишных сбросов скорости...) пока в "Бавари" при наличии радара, а вот как на М4 включат все камеры, будем снова в Совке жить:crazy:
Вы наверное в Баварии живете,раз можно два часа валить 180 без дорожных и гаишных сбросов скорости...)
Трасса Москва-Киев, минимум 2 часа шли 170-205 кмч, 5 машин картежем, ноу проблем:russian_ru: Все пятеро на етом форуме могут подтвердить мои слова...:hi:
а вот как на М4 включат все камеры
тоже жду:biggrin:, места запоминаю, похоже они там "Стрелки" навешали?
Месяцев 5 назад пришло 2-а письма "счастья" - теперь после каждых выходных жду... Не привык пока...
Трасса Москва-Киев, минимум 2 часа шли 170-205 кмч, 5 машин картежем, ноу проблем:russian_ru: Все пятеро на етом форуме могут подтвердить мои слова...:hi:
+ мильён, о це дило на вУкраине: Харькив-Киев, Харькив - Днипропетровск :biggrin:(правда перед Днепропетровском убили наФиг:frown:)
Добавлено через 7 минут 7 секунд
тоже жду:biggrin:, места запоминаю, похоже они там "Стрелки" навешали?
Месяцев 5 назад пришло 2-а письма "счастья" - теперь после каждых выходных жду... Не привык пока...
можно в личку, чтоб не флудить, поподробнее или темку в другом разделе про "стрелки":biggrin: но тоже ссылку скинь, плиз)
Wolf911, про стрелку - http://www.zr.ru/a/89241/
, о це дило на вУкраине
нет конечно мы по россии ехали..
Wolf911, про стрелку - http://www.zr.ru/a/89241/
спасибо, надеюсь мой радар будет ее отслеживать заблаговременно:biggrin:
Wolf911,
Что-то не могу найти форум, где "тусуются" разработчики этой стрелки.
Обычный форум - может сам найдешь. Там они говорили, что стрелка "берет" за 1,5 км, а дальше "ведет" тебя до фотокамеры...
"Дергаться бесполезно" и зафиксировать ее никто не может (у нее не только длительность маленькая...). Можно иногда, ночью, на грани восприятия, видеть красный отсвет от вспышки камеры, которая работает в инфракрасном диапазоне.....
Найду - скину ссылку...:vawe:
Жжоте - вспышки в ИФ диапазоне стали видны, хотя вся фишка в том, что вспышка как класс для ИФ не нужна. И полтора км различения номеров - такой оптики даже у НАСА на Хаббле нет...
Стока бреда, скока вокруг стрелки,похоже еще никогда не было.
AMP,
Я довольно плотно читал этот форум (заинтересован - понимаешь-ли:biggrin:), вспышка - это подсветка камеры (почему она не нужна?:eek:), полтора км - это не камера работает (номера не различает на этом этапе), а работает радар и дальше "захватывает и ведет цель) до расстояния уверенного фото.
Пусть не 1,5 км, хотя они (разработчики) говорили, что дело только в местности и расположении радара, Но и за 1 км, 800м, учитывая, что вокруг много помех (линии электропередач и прочее), сигналы радара будут восприниматься и отсекаться процессором антирадара, как шум. Они честно говорили и это активно обсуждалось, что все идеи на форуме - как засечь и распознать-обмануть этот радар, им полезны и они их внимательно изучают, попутно объясняя, чем эти варианты не подходят...
Там же они объявили, что их предложение - этот радар, выиграло конкурс в Мос обл...
:redface:
Крузовик
31.08.2010, 20:39
про эту "Стрелку" особенно порадовало "Комплекс сам автоматически выносит постановления о правонарушении." Сказал расстрелять,значить расстрелять:rolleyes: Мля, какой бред пишут:wacko:
Добавлено через 3 минуты 9 секунд
Месяцев 5 назад пришло 2-а письма "счастья" - теперь после каждых выходных жду... Не привык пока...
Сказал расстрелять,значить расстрелять
Ну все, трындец тебе, жаль, только по чип-тюнингу зарубаться начали:rolleyes:
Мля, какой бред пишут
Ну... Просто очень "популярно пишут"...
Еще на том форуме было написано, что они, по требованиям Гибдд, "вставили" возможность опознавания номеров из базы данных - для исключения из штрафных (расстрельных) списков спец машин.... Машин Скорой помощи наверное? :redface::redface::redface:
Ну все, трындец тебе, жаль, только по чип-тюнингу зарубаться начали
За "жаль" - спасибо - по М4 медленно ездить не получается.... млин:biggrin:
Крузовик
31.08.2010, 20:50
для исключения из штрафных (расстрельных) списков спец машин.А вот это плохо, так как раньше было серьезной проблемой, и, соответственно, препятствием для развития систем то, что письмя счастья приходили "спецмашинам"
письмя счастья приходили "спецмашинам"
Рано или поздно - все там будут.... В спец списках... Сначала родственники и коммерсанты, а потом только ленивые или иностранцы останутся...:biggrin:
AMP,
Я довольно плотно читал этот форум (заинтересован - понимаешь-ли:biggrin:), вспышка - это подсветка камеры (почему она не нужна?:eek:), полтора км - это не камера работает (номера не различает на этом этапе), а работает радар и дальше "захватывает и ведет цель) до расстояния уверенного фото.
Камера работает в ИК диапазоне. "Вспышка" не нужна в принципе.
Радар вести может и с Северного Полюса, это никого не волнует. Главное - засечка скорости и фотосъемка госномера прямо перед камерой. А кто там вдалеке как и куда ехал (перестраивался и пр.) - вообще неважно.
Кстати, Вистлеры неуверенно, но берут СТ. У меня 78про.
Там же они объявили, что их предложение - этот радар, выиграло конкурс в Мос обл...
:redface:
Победа оборудования - лишь вопрос размера отката.
А так да - массовое внедрение стрелки начато. В принципе, я лишь за.
Stepa MO
31.08.2010, 21:41
Жжоте - вспышки в ИФ диапазоне стали видны, хотя вся фишка в том, что вспышка как класс для ИФ не нужна. И полтора км различения номеров - такой оптики даже у НАСА на Хаббле нет...
Стока бреда, скока вокруг стрелки,похоже еще никогда не было.
Да ну??????
ПС - А бреда правда много...)
Камера работает в ИК диапазоне. "Вспышка" не нужна в принципе.
Да ну? И что - номер тепло излучает и цифры на нем тепло излучают?
А если рядом с номером фары светят - мешать не будут?
Вспышка там - светодиодная (кстати российская) - оч мощная.
Радар вести может и с Северного Полюса, это никого не волнует. Главное - засечка скорости
Так радаром - то и определяеятся скорость....
А кто там вдалеке как и куда ехал (перестраивался и пр.) - вообще неважно.
Да дело-то не в 1,5 км, он МОЖЕТ, а берет - там где надо - уверенно и всепогодно. А то, что Ваша скорость (ваша машина) будет сфотографирована за 300-400 метров от места нарушения (места съема показаний) - ИМ не важно - судитесь потом. И... не выиграете - нарушение БЫЛО.
Кстати, Вистлеры неуверенно, но берут СТ. У меня 78про.
Ну да... берут... но, за сколько метров? И что берут? радар - ли?
Победа оборудования - лишь вопрос размера отката.
Вот с этим "траблы" - эти ребята нацелены не только на рынок России, они писали, что на какой-то выставке, к ним амеры подходили из НАСА и были очень удивленны увидев оборудование такого уровня (военного).
Хороший менеджер им нужен.... А нам - стелс технологии на Тур не помешают....:good:
Добавлено через 8 минут 28 секунд
Добавлю, если Вас так это заинтересовало и Вы сами не найдете этот форум (там вроде обсуждение валентайна - заглавная тема), то я на следующей неделе могу разыскать адрес - сейчас в отпуске...
Крузовик
31.08.2010, 22:01
Мне кажется фигня все это, треноги мой кранч (аналог вистлер 78 покачеству работы) берет то ли за 500 то ли за 700 метров, короче задолго ДО, и мне кажется ср@ть мне будет на эту стрелку:cool:
Wolf911,
Что-то не могу найти форум, где "тусуются" разработчики этой стрелки.
Обычный форум - может сам найдешь. Там они говорили, что стрелка "берет" за 1,5 км, а дальше "ведет" тебя до фотокамеры...
"Дергаться бесполезно" и зафиксировать ее никто не может (у нее не только длительность маленькая...). Можно иногда, ночью, на грани восприятия, видеть красный отсвет от вспышки камеры, которая работает в инфракрасном диапазоне.....
Найду - скину ссылку...:vawe:
У «Стрелки» есть еще одна особенность. Радар способен работать на расстоянии до 350 метров. То есть комплекс фиксирует нарушение еще тогда, когда водитель даже не видит измерительной аппаратуры. - сам же мне выше и дал))) у меня радар работает практически во всех диапазонах: К, Ка, Х, Видео, Лазер и если память не изменяет, по прямой до 2,5 км:wink:
у меня радар работает практически во всех диапазонах:
Помимо диапазонов антирадары "затачиваются" на частоту, скважинность и мощность сигнала... не успевает дсп антирадара обработать стрелку...
BEST1969
01.09.2010, 09:42
может откроете тему обсуждение радаров ??:wink:
может откроете тему обсуждение радаров ??:wink:
да тут и так все понятно, что может быть круче Тура? только более навороченный Тур:biggrin:
Stepa MO
01.09.2010, 09:48
может откроете тему обсуждение радаров ??:wink:Видимо мы с тобой не понимаем,что новый Тур без радара - не существующее явление.)
Для настоящих туареговодов....)))
Интересно с какими моторами авто на тесте?
Матроскин
01.09.2010, 15:29
Интересно с какими моторами авто на тесте?
Судя по последней паре страниц гораздо интереснее, с каким он радаром:rolleyes:
Интересно с какими моторами авто на тесте?
Все с дизелями.
Туарег - 3 литра 240 сил
Дискавери - 3 литра 250 сил (битурбо)
Прадо - допотопный 170 сильный дизель, ведущий свою родословную от восьмидесятки...
Судя по последней паре страниц гораздо интереснее, с каким он радаром
Надо немцам подкинуть идею о базовом оснащении Туарега радар детектором...глядишь и Тойоту переплюнут по продажам...:rolleyes::biggrin:
Честно говоря тест получился довольно таки интересный, нет обычного статичного сравнивания как обычно идет внешность, интерьер, ходовые испытания и т.д.
Было осуществлена некая вылазка в регион, в ходе которой и проходило сравнение данных авто, там были разлиные условия включая движение по городу, трассе, дорогам местного значения и бездорожья (но без фанатизма), сами понимаете на асфальтовой резине в болота по уши нырять нет смысла....
Конечно полигон не ушел никуда, обязательны замеры макисальной скорости, разгона до 100 км.ч, замеры тормозной динамики и т.д.
Кстати, Туарег оставил вопросы по тормозам....возможно в этом виноваты дурацкие заводские шины марки Данлоп....
Осталось подождать недолго, скоро выйдет.
Stepa MO
02.09.2010, 00:47
Все с дизелями.
Туарег - 3 литра 240 сил
Дискавери - 3 литра 250 сил (битурбо)
Прадо - допотопный 170 сильный дизель, ведущий свою родословную от восьмидесятки...
Ты не справедлив...
Это не допотопный,а "проверенный,экономичный,неприхотливый и сверхнадежный плод инженнерной мысли прогрессивных япономоторостроителей"....))))
Мне кажется фигня все это, треноги мой кранч (аналог вистлер 78 покачеству работы) берет то ли за 500 то ли за 700 метров, короче задолго ДО, и мне кажется ср@ть мне будет на эту стрелку:cool:
Вы забываете одну вещь - гайцы тоже умнеют... Сегодня они научились ставить треноги и стрелять взад... Антирадар ваш запищит предупреждая "ты попал, готовь деньги":smile: В мае ездил в Туапсе. Попал на треноги (с антирадаром) 5 раз. Два раза показали на ноуте вид сзади.... Антирадар честно предупредил, чтобы я готовил деньги...:smile:
Крузовик
02.09.2010, 08:36
motor53, Если тренога активна и стреляет в зад, радар у меня орет за 100 метров
Stepa MO
02.09.2010, 09:17
Вы забываете одну вещь - гайцы тоже умнеют... Сегодня они научились ставить треноги и стрелять взад... Антирадар ваш запищит предупреждая "ты попал, готовь деньги":smile: В мае ездил в Туапсе. Попал на треноги (с антирадаром) 5 раз. Два раза показали на ноуте вид сзади.... Антирадар честно предупредил, чтобы я готовил деньги...:smile:В принципе и до треног было почти то же самое..С элементарным ручным гаишным пистолетом.
Ты валишь 140-160 - он "стреляет",включая радар на секунду - и готовь деньги...)
Крузовик
02.09.2010, 11:36
Stepa MO, Ну если стреляет толко в тебя, то не важно в лоб или опу, полюбэ тебе "конец". Камеры, как правило, работают напостоянку и радар предупреждает заранее
чего вы привязались к "пистолету" - без фотоподтверждения - в сад.
мало-ли он куда "целился" и какую скорость мерял - может пролетающего аэроплана...
Крузовик
02.09.2010, 12:15
Sergy71, Это да, сам три раза "отказ" писал и все чики-чики, но на днях видел мельком, мимо проезжал, как гайцы держали в руках коробочку 10х15 где то, как большой фотоаппарат с экраном. У меня радар сработал, они кого то индивидуально "застрелили" и похоже есть на нем фотофиксация:russian_ru:
Stepa MO
02.09.2010, 16:55
Stepa MO, Ну если стреляет толко в тебя, то не важно в лоб или опу, полюбэ тебе "конец". Камеры, как правило, работают напостоянку и радар предупреждает заранееИ кому от этого легче?)
А то, что Ваша скорость (ваша машина) будет сфотографирована за 300-400 метров от места нарушения (места съема показаний) - ИМ не важно - судитесь потом. И... не выиграете - нарушение БЫЛО.
Поразительно как люди верят в сказки ;-) За 300-400 метров (о как мы, кстати, приблизились от начальных километров) цифровая оптика Стрелки покажет лишь белый цвет подложки номера, и то, если он не будет скрыт кузовом предыдущего авто. А уж распознать цифры-буквы можно от силы за 100, в фокусе оптики камеры. Это при идеальной чистоте и видимости. Ночью и 50 - не факт. Для этого ставят подсветку рядом с камерой ;-)
Стрелка принципиально ничем не лучше предыдущих систем, кроме частоты и кол-во одновременно обрабатываемых целей.
Ну мальчики, будьте вы взрослее ;-)
зы Форум я читал еще в начале лета. И как заливал представитель изготовителя - тоже.
ps Я постоянно езжу мимо Стрелок на минке и Новориге. Знаю где они. Сбрасываю скорость прямо перед ними. Ни одного штрафа. А друзья вот получают время от времени, ибо забывают про них. Вот и вся ваша дальность. Липовая на 100%.
Семён Семёныч
07.09.2010, 08:32
Тур и Диско набрали равное количество баллов, Прадо заметно слил.
Да, молодец Тур, не думал что будут наравне с Диско.
Ну а с Прадо все понятно. Патфайндер ему конкурент - и дизеля там посовременнее, и цена лучше, да и с угоняемостью нет таких проблем. Разве что испанская сборка в минус ему.
PS. Правда какой-то слабенький тест получился. Прочитал за пару минут. Предыдущие поездки в Нарьян-Мар и Новый Уренгой интереснее были.
Stepa MO
07.09.2010, 11:48
Да, молодец Тур, не думал что будут наравне с Диско.
Ну а с Прадо все понятно. Патфайндер ему конкурент - и дизеля там посовременнее, и цена лучше, да и с угоняемостью нет таких проблем. Разве что испанская сборка в минус ему.
PS. Правда какой-то слабенький тест получился. Прочитал за пару минут. Предыдущие поездки в Нарьян-Мар и Новый Уренгой интереснее были.
Cобственно и к теме тоже относится...)
http://top.rbc.ru/economics/07/09/2010/461800.shtml
Во как люди себя ведут.А из "управляющих мечтой" несмотря на 8,5 млн отзывов за тек. год никого не уволили...
Вот и причина,почему в 21 веке на тестовой Прадо 170-сильное двигло середины 90-ых.
Как с таким мотором конкурировать с теми,кто вкладывает в технологии,а не только в блютус???))
Опять маркетинг и снижение издержек конечно,но у покупателя жизнь то одна,и "прожить ее надо так,чтобы не было мучительно."
PS. Правда какой-то слабенький тест получился. Прочитал за пару минут. Предыдущие поездки в Нарьян-Мар и Новый Уренгой интереснее были.
+1
найти болото и не засадить в нем пару "вседорожников" - западло просто.
порадовал разгон тура - 8.5 это не 10.5 у ГП. вон оно - наглядное доказательство, что дохлодизелям нужна мегаступенчатая КПП.
АлександрA
13.09.2010, 21:03
Вот и статья
http://www.autoreview.ru/anons/
Дизельный Прадо убит
14,2 до сотни за 2556 т.р.
Мы имеем самый дорогой из тихоходных автомобилей
Конкуренты по тихоходности минимум в 2,5 раза дешевле....
Вот и статья
Только диско на 19 радиусе, а Тур на 17 ....
Или это на лосином тесте не существенно?:biggrin:
И баллы, в конце странно стоят...
Но, самое интересное - это маленькая табличка оценка читателей....
И еще.... экономия топлива на 2 литра, а против этого - "замедленный" переход на пониженную, при значительно более резвом разгоне до сотни - по сравнению с Диско...
Странный обзор...
Драйв.ру писал, что Айзин8 именно с 3.0тди оказался самим покладистым.
АлександрA
14.09.2010, 10:57
Только диско на 19 радиусе, а Тур на 17 ....
Или это на лосином тесте не существенно?:biggrin:
И баллы, в конце странно стоят...
Но, самое интересное - это маленькая табличка оценка читателей....
И еще.... экономия топлива на 2 литра, а против этого - "замедленный" переход на пониженную, при значительно более резвом разгоне до сотни - по сравнению с Диско...
Странный обзор...
Для 95% потенциальных покупателей гораздо интереснее сравнение Туарег-Прадо,
поэтому простим Авторевю небольшое подсуживание
Диско 4 , конечно ,хорош, но думаю, как третий автомобиль в семье - типа для удовольствия
PS. Правда какой-то слабенький тест получился. Прочитал за пару минут. Предыдущие поездки в Нарьян-Мар и Новый Уренгой интереснее были.
Упомянутые вами поездки по времени и по расстоянию были гораздо длительнее и материала накапливается для освещения существенно больше, данный тест был сделан в течении трех дней, ибо представительство ФВ на более длительное время машину не дало. У них в пресс парке всего три новых НФ стоят. Идут на расхват так сказать....
А то, что вы прочитали его в за несколько минут говорит о том, что он написан хорошо и быстро читается.:biggrin::hi:
найти болото и не засадить в нем пару "вседорожников" - западло просто.
Угу, офигительно интересно на шоссейной резине в болотах чупахаться....:rolleyes:
Тут половина форума исписана о том, что дескать перед бездорожьем неплохо бы резину поменять, на подобающую, а тут на тебе, надо было в болото макунть....а потом их чем вытаскивать то? Хай джеки в комплектацию данных авто не входят, да и лебедок у них нет.
Посетите экспириенсы, та вам предоставят такую возможность...:vawe:
Только диско на 19 радиусе, а Тур на 17 ....
Или это на лосином тесте не существенно?
На кинематику подвесок и рулевое управление размер колес не оказывает никакого воздействия.
Исходя из того что Диско был на 19 колесах, то Туарег должен был ему слить на переставке, ведь они имеет более жесткую боковину...а то что мол машина выше получается из за этого, то поверьте, разница в 5 см для таких авто не критична....Диско и так не карлик:rolleyes:
поэтому простим Авторевю небольшое подсуживание
А в чем оно выражалось то?
У вас как всегда, то сало не соленО, то водка теплая....вы когда нибудь бываете довольны жизнью?:rolleyes:
Крузовик
14.09.2010, 15:40
Advocat, Во Денис разошелся, всем раздал по соплям:wacko::rolleyes:
qwertyk43i
14.09.2010, 15:41
После прочтения данного теста, все же осталось ощущение недосказанности. Сравнивая с другими тестами, не рассмотрели ни полный привод, ни рнс, ни бездорожье (если уж они а4 аллроад в грязи тестировали, то тут то сам бог велел). Причем я не говорю, что им надо было ехать в НарьянМар. Даже на дмитровском полигоне (был там не раз) можно было найти сложные условия для геометрической проходимости машин. Тем более, что было очень сухо и с шоссейной резиной ничего бы не случилось. Надеюсь, авторевю проведет повторный тест с акцентом на внедорожные возможности.
Для меня остается открытым вопрос по поводу схемы полного привода. Все же, если торсен является самоблоком, а с межколесными вполне справляется электроника, то нужен ли старый, более сложный и с точки зрения механики и с точки зрения электроники, прожорливый полный привод? На форуме ответов не увидел, может быть журналисты где напишут сравнение... :helpz::drinks::good:
Stepa MO
14.09.2010, 15:51
На кинематику подвесок и рулевое управление размер колес не оказывает никакого воздействия.
Исходя из того что Диско был на 19 колесах, то Туарег должен был ему слить на переставке, ведь они имеет более жесткую боковину...а то что мол машина выше получается из за этого, то поверьте, разница в 5 см для таких авто не критична....Диско и так не карлик:rolleyes:
А откуда насчитаны 5 см. разницы в высоте????
Нужно знать типоразмеры резины,что бы говорить о разнице в высоте колеса = машины..
Даже если тупо считать через диаметры дисков,то 2 дюйма разницы - это разница диаметра,а не радиуса,который и "поднимает/опускает" машину...
Типоразмер ФВ на 17 колесах 235/65 17 или 255/60 17 - значит высота колеса цеоиком у ФВ
2,54 х 2 + 23,5 х 65%= 73,7 см. Т.е. от центра оси - 36,85
Типоразмер РРС на 19 дисках - наизусть не знаю..
А откуда насчитаны 5 см. разницы в высоте????
Stepa MO, согласен, слажал, тупо два дюйма прибавил вот и все, забыл о втором параметре.
Спасибо за уточнение.:hi:
В целом данная мысль была не о разнице в размерах покрышки, а об их влиянии на конструкцию подвески и управляемости авто в целом.
ЯидругмойКрузовик,
Евгений, ничего подобного:redface:, так просто взгрустнулось что то....полемики захотелось что ли....баталий....:vawe:
Для меня остается открытым вопрос по поводу схемы полного привода. Все же, если торсен является самоблоком, а с межколесными вполне справляется электроника, то нужен ли старый, более сложный и с точки зрения механики и с точки зрения электроники, прожорливый полный привод?
Такая же схема полного привода реализованна на Кукушке ( это про Торсен) 4 Motion, но честно говоря она не позволит полностью реализовать возможности авто в сложных дорожных условиях.
Старая схема 4X Motion, не такая уж и прожорливая, тем более, что новый авто скинул в весе довольно прилично.
По поводу сложности это вы зря, есть системы еще более навороченные.
Первый более простой вариант предлагается тем покупателям, которые по сути в порядочные говны и не полезут, им гораздо важнее универсальность авто и его способности безопасно и уверенно передвигаться в любых условиях по нашим "суровым" дорогам в любую погоду.
Эти покупатели не видят смысла в переплате за навороченную схему полного привода, так они в большинстве своем жители мегаполисов.
Для тех покупателей кто активно занимается охотой, рыбалкой, автотуризмом по неизведанным местам - оставлена возможность заказа более сложной системы.
Соотношение будет примерно 90 на 10.
А что касаемо отличий и его необходимости, то тут нужен тест этих систем, который покажет их реальные возможности, это так сказать намек на ваш вопрос о том, что почему Авторевю не полезло в грязь....подождем осени.:hi:
Денис разошёлся
Уже ухожу:tongue::biggrin:
АлександрA
14.09.2010, 16:27
А в чем оно выражалось то?
У вас как всегда, то сало не соленО, то водка теплая....вы когда нибудь бываете довольны жизнью?:rolleyes:
1.Сало не ем, водку не пью...
Вы меня с кем-то спутали...
2.Небольшое подсуживание это всего лишь согласие с нижесказанным
"Только диско на 19 радиусе, а Тур на 17 ....
Или это на лосином тесте не существенно?
И баллы, в конце странно стоят...
Но, самое интересное - это маленькая табличка оценка читателей....
И еще.... экономия топлива на 2 литра, а против этого - "замедленный" переход на пониженную, при значительно более резвом разгоне до сотни - по сравнению с Диско...
Странный обзор... "
3. Я думаю Вы зря так тут категоричны, даже Ваш любимый мэр намедни о крайне тяжелой атмосфере в обществе, не соответствующей задачам развития.... Вы всё-таки не НТВ
Впредь не хотелось бы на свои чисто технические комментарии получать указания личного плана
Заранее извиняюсь, если Вас обидел...
1.Сало не ем, водку не пью...
Вы меня с кем-то спутали...
Это было в иносказательном смысле...
2.Небольшое подсуживание это всего лишь согласие с нижесказанным
"Только диско на 19 радиусе, а Тур на 17 ....
Или это на лосином тесте не существенно?
А вы не заметили, что на тестах не всегда поадаются машины на одинаковых колесах...нельзя же предугадать какая машина вам будет выдана из пресс парка....берите что дают так сказать.
Далее, вы так и не сформулировали конкретно, что вас не устраивает в результатах переставки?
Скорость прохождения? Некорректность сравнения? Что???
Впредь не хотелось бы на свои чисто технические комментарии получать указания личного плана
Извините, что то тут не видно технических комментариев, есть просто констатакция факта, что машины на разных колесах и все.
Да, они еще и на разных покрышках между прочим....
Не стоит забывать, что это не седаны, а машины априори более валкие и не предназначенные для резких маневров.
Если вы такой дока в технике, то почему вы забыли о настройках системы ESP, которая теперь на Туре и не отключается совсем?Ведь она играет здесь главную роль, вкупе с шасси авто.
Для сравнения, Порше Кайен Турбо С на Мишлен Спорт 275/45 показал скорость на переставке 74, 5 км/ч....
А ведь какая драйверкая машина....
Я думаю Вы зря так тут категоричны, даже Ваш любимый мэр намедни
Я не категоричен, просто вы не до конца довели свою мысль о некорректности....а по поводу мэра - это не ко мне, это на ТВЦ обращайтесь...
Далее, вы так и не сформулировали конкретно, что вас не устраивает в результатах переставки?
То, что разница в размерности шин не указана в статье-заметке-тесте...
В ней, журнал оставил на даче, говорится (по памяти), что, конечно, Тур получше Диско в "лосином" (не указывая про разницу в резине), но в конце статьи это высказывание "забывается" и автор уравнивает их в управляемости при "переставке".... В оценках - это тоже видно.
Как там с комфортабельностью салона? Да, указано, что Диско в салоне мал и менее комфортный чем Тур.... Оценки?
И совсем "Перл" (по памяти), что - да, у Тура мах клиренс выше Диско. Но мозги Диско, когда у автомобиля вывешиваются 3-и колеса, поднимают его еще на 2-а сантиметра. В ручном режиме это недоступно....
Это, как я понял, работает, когда он на "брюхо" сел? Это правда?
Добавлено через 6 минут 38 секунд
В целом данная мысль была не о разнице в размерах покрышки, а об их влиянии на конструкцию подвески и управляемости авто в целом.
Не только. В лосином тесте, проверяется не только подвеска....
Но поведение подвески, в первую очередь зависит от размерности шин и конечно она (размерность) оч влияет на результат. Как, впрочем масса, высота центра тяжести и скорость (а скорость там была сравнима с тестом легковых автомобилей).
Крузовик
14.09.2010, 19:49
когда у автомобиля вывешиваются 3-и колеса, поднимают его еще на 2-а сантиметра
Это совсем не "инновация", подобный бред еще на ТЛК в 1998 году применен был. По мне так это :bad:, водитель должен иметь возможность сам управлять автомобилем если хочет, ИМХО
Academicz
14.09.2010, 20:28
Должны быть 2 темы:
1. Для города... (там выступает Тур и Диско) - понятно кто лучше.
2. для бездорожья... (там выступает Тур (с офроуд) и Диско) - понятно кто лучше.
Чего кипятиться то?
Крузовик
14.09.2010, 20:30
2. для бездорожья... (там выступает Тур (с офроуд) и Диско) - понятно кто лучше.
Мне сооовсем не понятно:vawe:
Должны быть 2 темы:
1. Для города... (там выступает Тур и Диско) - понятно кто лучше.
2. для бездорожья... (там выступает Тур (с офроуд) и Диско) - понятно кто лучше.
Согласен...
Но, в этом журнале и был проведен тест "для города + загородное шоссе".
Тур (без внедорожного пакета) и Диско - набрали одинаковое количество баллов.:cool:
Добавлено через 46 секунд
Мне сооовсем не понятно
:biggrin::biggrin::biggrin:
Согласен...
Но, в этом журнале и был проведен тест "для города + загородное шоссе".
Тур (без внедорожного пакета) и Диско - набрали одинаковое количество баллов.:cool:
А разве тур был без внедорожного пакета?
qwertyk43i
14.09.2010, 21:11
А разве тур был без внедорожного пакета?
Тур был с внедорожным пакетом! Дизель 3л )))
Stepa MO
14.09.2010, 23:48
Это совсем не "инновация", подобный бред еще на ТЛК в 1998 году применен был. По мне так это :bad:, водитель должен иметь возможность сам управлять автомобилем если хочет, ИМХО
Желтая Калина Спорт рулит....)
Тур был с внедорожным пакетом! Дизель 3л )))
Вначале статьи говорилось, что без...
В середине статьи, что он и без вне дорожного (была приведена его стоимость) - вполне себе....:cool:
qwertyk43i
15.09.2010, 01:16
Вначале статьи говорилось, что без...
В середине статьи, что он и без вне дорожного (была приведена его стоимость) - вполне себе....:cool:
С терраин течем он у них!
Там пол страницы посвящено крутилкам и отображению блокировок на экране. Журнал лежит передомной! :vawe::rolleyes:
И совсем "Перл" (по памяти), что - да, у Тура мах клиренс выше Диско. Но мозги Диско, когда у автомобиля вывешиваются 3-и колеса, поднимают его еще на 2-а сантиметра. В ручном режиме это недоступно....
Это, как я понял, работает, когда он на "брюхо" сел? Это правда?
Это не перл. Это абсолютно достоверно, найдите тест про Нарьян Мар, там эту особенность заметили
когда они Диско загнали по самые уши в рыхлый снег.
Но поведение подвески, в первую очередь зависит от размерности шин и конечно она (размерность) оч влияет на результат.
Разрешите вопрос?
Вы утверждаете, что на данном тесте очень важную роль играют шины? Дескать в них вся истина...
А что делать в такой ситуации, когда у тебя машина уже выбрала весь ход подвески и висит на трех лапах? Шины то может еще и держат, но о безопасности речи нет....
А как быть в такой ситуации, когда тебе ЕСП мешает по полной программе, воспринимая бросок в первый корридор как аварийную ситуацию, начинает подтормаживать перднее наружнее колесо, вытаскивая машину на встречную обочину? А шины то держат и можно скорости подкинуть...
Так что увы, шины уже в таких случаях играют совсем не ведущую роль..
Вот если бы вы управляли чисто "аналоговым" авто, без разных электронных примочек и помощников, то тогда на первый план выходило бы ваше мастерство и качество покрышек(точнее их состав)....
Мне сооовсем не понятно
Женя, ну чё тут не ясного то:rolleyes:
Конечно TLC 200 лучше всех:good: сомнений просто быть не может.:biggrin:
Крузовик
15.09.2010, 09:00
Желтая Калина Спорт рулит....)
Это ты к чему?:russian_ru:
Женя, ну чё тут не ясного то
Конечно TLC 200 лучше всех сомнений просто быть не может.
Денис, я имел ввиду, что мне совсем не ясно пока, кто лучше едет по грязи - Диско 4 или НФ с пакетом, нет еще практики ни у кого:hi:
А 200 это вообще не джип по проходимости, я его никогда не хвалил, нечего меня подкалывать:wink:
ЯидругмойКрузовик,
А 200 это вообще не джип по проходимости, я его никогда не хвалил, нечего меня подкалывать
Ну, вот, я не ожидал такой реакции, на в общем то совсем безобидную шутку, цель ее была совсем иная если честно.
Извини.:hi:
Крузовик
15.09.2010, 09:18
Advocat, Ты что? Какие обиды? Я ж там спецом смайлик поставил типа шутку понял:drinks::drinks:
Stepa MO
15.09.2010, 09:18
Это ты к чему?:russian_ru:
Ну как)
Ты же пишешь - "По мне так это , водитель должен иметь возможность сам управлять автомобилем если хочет, ИМХО"...
Вот на К.Алине только водитель и управляет,электроники никакой...)))
Крузовик
15.09.2010, 09:20
водитель должен иметь возможность сам управлять автомобилем если хочет, ИМХО"
Если хочет! А если не хочет, тогда пусть авто укправляет. Сдается мне Кал_ина не вариант:rolleyes:
ЯидругмойКрузовик, значит я смайлика не увидел...старею и все такое:vawe::drinks:
Семён Семёныч
15.09.2010, 10:09
Интересный конкурент. Надо обязательно глянуть. Он вроде на базе МЛ-ки сделан.
http://autorambler.ru/journal/news/15.09.2010/560962595/
Семён Семёныч, интересно доступен ли там airmatic
Крузовик
15.09.2010, 10:44
Семён Семёныч, "Будет доступно два двигателя, первый бензиновый, второй....тоже бензиновый.." дальше даже читать не стал:negative:
Ден3,2silver
15.09.2010, 10:49
До тест-драйва нового Тура катался на новом Прадо в топе. По кренам понятное дело в выигрыше Тур, а вот в остальном порадовал именно Прадик. Плавность хода, шумоизоляция, мультимедия с навигацией, навороченный маршрутник, трехзонный климат, динамика (бензин 4л 270 с чем-то кобыл).
:hi:
плавность хода лучше, чем у Тура.......:russian_ru:
неужто у Тойоты такой прорыв.......
Семён Семёныч
15.09.2010, 10:55
Семён Семёныч, интересно доступен ли там airmatic
Не знаю, я пока не изучал тему.
Семён Семёныч, "Будет доступно два двигателя, первый бензиновый, второй....тоже бензиновый.." дальше даже читать не стал:negative:
Как альтернатива бензиновым моделям Тура и Диско. Кстати на прошлом поколении мерседесовкий дизель стоял.
Там пол страницы посвящено крутилкам и отображению блокировок на экране. Журнал лежит передомной!
Действительно.:good:
Это не перл. Это абсолютно достоверно, найдите тест про Нарьян Мар, там эту особенность заметили
когда они Диско загнали по самые уши в рыхлый снег.
Ааа! Это для рыхлого снега... Помогло?
Вы утверждаете, что на данном тесте очень важную роль играют шины? Дескать в них вся истина...
Важную - да. Нет не истина, а важная составляющая теста. Вы, я вижу, тоже с этим согласны. И уверен, если так же активно и воодушевленно захотите обосновать-доказать это - у Вас получится...
Мне лень.
Кстати, журнал можно скачать вот отсюда ссылка (http://narod.ru/disk/24658550000/AR1017_Uboino.Ru_Jurnalik.Ru.rar.html)
весной в одном из авто-журналов был большой тест из 20 внедорожников-паркетников-кроссоверов - в общем "все до кучи". Тур (еще старый, т.е. рестайлинговый) всех "сделал" - по всем показателям! В нем ездил 2 недели, со всем согласен!!!
журнал уехал к маме в Псков (это ей летом Тур купили) - для моральной поддержки, а то сотрудники - владельцы унылых Q5, Hond CR-V, Allroud-ов стали ныть что Тур - это "не то"... И колеса ,дескать маленькие (это 19дюймовые-то), и "передок" слабоват (этого я вообще не понял...). По-моему - тупо завидуют, т.к. машина - просто идеальная - и в городе (а там с дорогами не всегда хорошо,не то, что тут, в столице - даже без Лужка), по трассе ехал за рулем 7 часов - не устал совсем!!!, и на бездорожье!!! (ездили на источник за водой - там нехилые горки, если учесть летнюю резину и то, что дело было после ливня - то просто СУПЕР).
Кстати, специально поехал с Крокус позырить на выставке новый Тур... Пока непривычно - по сравнению с достаточно агрессивной рестайлинговской мордой GP, новая NF выглядит слабовато, имхо. как будто от Венто или Поло...
Владельцы новых Туров - поделитесь, как он вам внешне?? хотя заранее понятно, что довольны)))
Добавлено через 59 секунд
номер и название журнала могу выяснить...
Добавлено через 21 минуту 45 секунд
Off-Road Драйв, номер 5 за этот год - http://www.off-road-drive.ru/archive/51 см. обложку - стр. 58, но на их сайте почему-то нет этого обзора - мне лень искать, может и есть...
Почитал, чёт всё больше нравиццо
ну вот сиденья в ЖоПэ как раз были фиговенькие. поддержка слабая, оч широкие (под пендосов, поднятно), сзади жоские, наклон спинки неудачный.
от W12/R гораздо лучче, но база - фигня.
Что касается про тему, то статья объективная, но автор выводы делает из результатов и замеров совершенно необъективные, все в пользу туарега. А если подойти к вопросу не ангажированно, то победитель- ровер. :smile:
До тест-драйва нового Тура катался на новом Прадо в топе. По кренам понятное дело в выигрыше Тур, а вот в остальном порадовал именно Прадик. Плавность хода, шумоизоляция, мультимедия с навигацией, навороченный маршрутник, трехзонный климат, динамика (бензин 4л 270 с чем-то кобыл).
По первому снежку тест драйв на новом Прадо- по асфальту тронулся думал что окно открыто начал дергать стеклоподьемники ( к вопросу шумоизоляции), динамика - не прочувствовал разницы со своим старичком 3.2 бензин, плавность хода ну не знаю.... с натягом. Съехали на полянку снег сантиметров 10, сбросил немного газ мой сопровождающий продавец как заорет "давай газу а то сядем" это меня совсем добило. Кстати у него лопата в багажнике оказалась при осмотре кузова.В общем впечатление от тест-драйва полный пипец. НF дизель динамикой действительно поразил с моим не сравнить.:biggrin:
резина-то какая?
прадик ацки мягок и комфортен.
и проходимец серьезный, если не всесезонка лысая, есс-но. хотя 4х4 и на торсене (привет НФ), но в центре блокировка принудительная (пока, НФ).
по динамике - 3.2 не выезжал из 10с, а прадик вполне ехал 8 с половиной. при этом жрал примерно на 3-4 литра меньше и не 98го.
Ну проходимость у прадо ни разу не хуже туарега... А если необходимо часто ездить по бездорожью, то тут прадику и противопоставить то особо некого, подвеска довольно выносливая (по крайне мере была на предыдущей модели) в отличие от практически седановской подвески тура.
qwertyk43i
26.12.2010, 17:54
AMP, давай оглянемся немного в прошлое. После окончания ВОВ, куча немцев переезжает в америцу. Туда же, после победы, уходит куча всяких инженерных технологий. Америца, мочит азию, и потом (план Маршала) как бы что бы загладить вину, оказывает экономическую помощь и вбрасывает кучу технологий. Именно поэтому, вдруг из неоткуда, у тупых азиатов появляются еще те, давнишние тойоты, мазды и т.п. и впринципе, сегодня, в плане технологий они недалеко ушли от тех времен. Форма кузова изминилась, появились разноцветные цацки, но не более того - это можно видеть и по древним технологически кпп, двигателям и подвескам. Все это описанно в документальных книгах, и если бы не тогдашняя помощь, все, что приезжало бы из азии, было бы наподоби черрии - копии какого нить европейского, американского автомобиля с жутким качеством.
И уж явно не азиаты придумали полный привод :-)
Даже в плане маркетинга, европейцы очень грамотные, мало кому уже нужен джип-трактор-размером с грузовик, для городского использования, т.к. у них везде асфальт, а для бездорожья есть спец.техника.
Так вот, я все это к тому, что тойота и вообще, любой азиацкий производитель никогда не перегонит европейского ни в качестве, ни в технологичности, т.к. именно европейский производитель является генератором технологий.
Андрей636
26.12.2010, 18:10
может и не в тему но отпишусь.
я вот последне время начал заглядуватся на gx от лексуса стоит 3 примерно также как nf,только минус один дизелей нет,а тур хорошая машина но на сервис я уже з@еб@лся ездить или мне с машиной не повезло?
Так вот, я все это к тому, что тойота и вообще, любой азиацкий производитель никогда не перегонит европейского ни в качестве, ни в технологичности, т.к. именно европейский производитель является генератором технологий.
пока европа создает самые пафосные и ненадежные аппараты. а японцы за 30 лет развития научили весь мир делать электронику (ну так, к слову) и стройтехнику.
хотя все это не очень понятно как относится к теме. прадо - простой, комфортный и проходимый мобильчик. менее городской, чем тур. менее трассовый. но гораздо неубиваемее и беспроблемнее. что кому надо - выберет сам.
Aleks1970
26.12.2010, 19:04
а японцы за 30 лет развития научили весь мир делать электронику
Да хватит уже 3.14деть про надежность японской техники. Вы ее когда последний раз в руках держали(член не в счет)? Все уже давно майд ин чайник....
Знакомые на Лехсусах РХ не вылазеют из сервисов зимой. Надежный, простой....телега проще некуда и комфортна, если соломы побольше навалить. Все, на телеги.
Добавлено через 2 минуты 38 секунд
И еще...аммерикосы уже штрафные акции против Тойоты впиндюривают, за частые отзывы авто...заимелись пендосы управлять мечтой.:yes:
Да хватит уже 3.14деть про надежность японской техники. Вы ее когда последний раз в руках держали ...
зря Вы на япошек гоните. мой личный, пусть и небольшой опыт:
Avensis (99 г.в. 2004-2008, куплен б/у с 70ткм пробега): за 4 года и ~75ткм пробега ни одного отказа (две лампочки не считаю), на 120 ткм посоветовали заменить переднюю стойку (вышла из допусков). всё. на трассе при 130-150 км/ч расход ~8,5л/100км, город - около 9л/100км.
Mazda6 (2007г.в. 2008-2010): за 3 года и ~75ткм пробега одна поломка - "завис термостат".
Да, на обоих машинах конечно же производились своевременные регламентные работы и замена деталей, которые этого требовали: на тойоте - стойки, на мазде - передние подшипники.
Нигде ничего не стучало, не скрипело, не сверчковало ....
какой будет VW? - Поживем - увидим.
Да хватит уже 3.14деть про надежность японской техники. Вы ее когда последний раз в руках держали(член не в счет)? Все уже давно майд ин чайник....
RX в предыдущем кузове имел тока одну болячку - не любил сугробы.
у Прадо вообще нет слабых мест (на уровне 3 года поголовно менять раздатки, как на Туареге).
лохусы (например, IS или LS) - пример в 5 раз реже посещают сервис, чем ХХ или ХХХ.
И еще...аммерикосы уже штрафные акции против Тойоты впиндюривают, за частые отзывы авто...заимелись пендосы управлять мечтой.:yes:
а как им еще возвращать просратый рынок? тока давить санкциями уповая на то, что тойота не отомстит, скинув цены на свою продукцию. смотрите шире стакана кока-колы - все сложнее и некрасивее.
к слову, тот же фольц в США уже 10 лет в убытках. несмотря на невероятные дискаунты.
ps никада не был и не буду фанатом прадо или лохуса. но правде надо смотреть в глаза, чтобы не повторять чужих ошибок.
Крузовик
26.12.2010, 19:56
И уж явно не азиаты придумали полный привод :-)
А разве патент на торсен не Тойоте принадлежит?
Коллеги, не говорите ерунды, на сколько японцы более убоги по дизайну и интерьеру, менее управляемы, настолько они более надежны и дешевы в обслуживании, чем немцы. Да,ломаться они стали чаще, так и немцы тоже, так что "баланс" сохраняется. Хочешь прогрессивную, красивую, напичканную опциями по своему выбору тачку - тебе брать немца, хочешь комфорта и надежности - тогда японца, ИМХО
Aleks1970
26.12.2010, 19:57
а как им еще возвращать просратый рынок?
Какой рынок?... там уже давно мейд ин Корея.
AMP, во многом разделяю вашу точку зрения, но сегодня в европейских машинах используются японские и электроника и железо (чего стоит легендарная коробка asin, которая отличилась на Туареге).
Европейцы (бизнес и премиум) действительно сложнее, поэтому требуют более аккуратной эксплуатации и соответственно чаще попадают в сервис.
Вообще, все идет к тому, что скоро их одних делай будут собирать машины с разными эмблемами и софтом.
главное, чтобы разработкой этого унимобиля занимались японцы ;-) а шильдики, хромушки и карписи может поставлять и ауди. ну если тачскрин осилят.
qwertyk43i
27.12.2010, 11:12
А разве патент на торсен не Тойоте принадлежит?
Коллеги, не говорите ерунды, на сколько японцы более убоги по дизайну и интерьеру, менее управляемы, настолько они более надежны и дешевы в обслуживании, чем немцы. Да,ломаться они стали чаще, так и немцы тоже, так что "баланс" сохраняется. Хочешь прогрессивную, красивую, напичканную опциями по своему выбору тачку - тебе брать немца, хочешь комфорта и надежности - тогда японца, ИМХО
Дифференциал типа Torsen изобретён в 1958 г. американцем Верноном Глизманом. Имеет достоинства вязкостной муфты и не имеет её недостатков. Принцип работы основан на свойстве гипоидной пары "расклиниваться". Название Torsen произошло от англ. Torque sensitive («чувствительный к крутящему моменту»). Torsen — товарный знак JTEKT Torsen North America Inc.
Японцы дешевле в обслуживании? "Проснись и пой" как говорится :biggrin: А еще, если любопытно, сравни, на что распространяется гарантия у ВАГа и у любого японца.
Японцы дешевле в обслуживании? "Проснись и пой" как говорится :biggrin: А еще, если любопытно, сравни, на что распространяется гарантия у ВАГа и у любого японца.
А в чем собственно гарантия тоёты ограниченнее гарантии вага? Единственный минус по ср.с вагом нашел только
1. повреждения или коррозии кузова, возникшие в результате воздействия каких-либо внешних факторов, включая: сколы и царапины от камней, воздействие соли, сока и почек деревьев, птичьего помёта, града, кислотных дождей, стихийных бедствий;
ваг меняет всякие хром элемнты
2.узлы, агрегаты и детали пневматической подвески автомобиля Toyota, если повреждения вызваны эксплуатацией автомобиля Toyota при температурах окружающей среды ниже – 40ºC;
Поменяет ли при таких повреждениях ваг? скорее всего тоже скажут - нарушение условий эксплуатации.
Вот гарантию корейцев лучше и правда не читать. В договоре, который они подсовывают при продаже прямо написано, что машина начнет разваливаться в период 15-30т пробега и все это клиент будет устранять за свой счет. А то что пишут 150т пробега и 3/5 лет, так это только на блок двигателя и прокладку головки. :mlol:
Тойота тоже меняет хром. например, на решетке радиатора Прадо.
qwertyk43i
27.12.2010, 19:18
А в чем собственно гарантия тоёты ограниченнее гарантии вага? Единственный минус по ср.с вагом нашел только
1. повреждения или коррозии кузова, возникшие в результате воздействия каких-либо внешних факторов, включая: сколы и царапины от камней, воздействие соли, сока и почек деревьев, птичьего помёта, града, кислотных дождей, стихийных бедствий;
ваг меняет всякие хром элемнты
2.узлы, агрегаты и детали пневматической подвески автомобиля Toyota, если повреждения вызваны эксплуатацией автомобиля Toyota при температурах окружающей среды ниже – 40ºC;
Поменяет ли при таких повреждениях ваг? скорее всего тоже скажут - нарушение условий эксплуатации.
Вот гарантию корейцев лучше и правда не читать. В договоре, который они подсовывают при продаже прямо написано, что машина начнет разваливаться в период 15-30т пробега и все это клиент будет устранять за свой счет. А то что пишут 150т пробега и 3/5 лет, так это только на блок двигателя и прокладку головки. :mlol:
Тойота
Гарантия — три года или 100000 км пробега, но она не распространяется на тормозные колодки и диски, свечи зажигания, лампы накаливания, приводные ремни, аккумулятор, щетки стеклоочистителей и регулировочные операции (углы установки колес, смазка и чистка узлов, регулировка двигателя и т.д.). Кроме того, гарантией не покрываются детали, узлы и агрегаты задней пневматической подвески, если повреждения вызваны эксплуатацией автомобиля при температурах окружающей среды ниже –40°C.
причем это официально, а неофициально, там полный мрак. сервис тойоты легендарен.
Ваг
Гарантия — два года без ограничения пробега, но она не распространяется на свечи зажигания, тормозные колодки и диски, лампы накаливания, щетки стеклоочистителя и шины.
+ Куланс
Запчасти Автомобили
Skoda Superb Toyota Camry
Фильтр масляный 662 430
Фильтр топливный 1219 5874
Фильтр воздушный 805 957
Фильтр салонный 625 1815
Свеча зажигания 649 627
Колодки передние 2278 3960
Колодки задние 2661 2475
Амортизатор передний 4673 4850
Амортизатор задний 5817 5200
Фара передняя 27750 18594
Фонарь задний 4214 4764
Крыло переднее 8314 7764
Бампер передний 15647 14162
Капот 16162 21550
Лобовое стекло 11062 19500
красным - то что дороже у тойоты
Инфа из журналла АР.
Крузовик
27.12.2010, 19:42
аккумулятор, щетки стеклоочистителей и регулировочные операции (углы установки колес, смазка и чистка узлов, регулировка двигателя и т.д.)
Это все и у ВАГа под гарантию не подпадает, ну разве развал-сходимость до 10000км первого пробега, а так же амортизаторы, резинометаллические изделия (то есть сайлентблоки) и прочие детали, подверженные ЕСТЕСТВЕННОМУ износу. А самое главное, что гарантийность или негарантийность конкретной детали прямо пропорциональна нажиму владельца на инженера по гарантии...независимо от марки
Валерий 008
27.12.2010, 19:55
Жень, 1000 км на сход развал дают из салона
qwertyk43i
27.12.2010, 19:59
ЯидругмойКрузовик, классно ты написал - "это все и у вага под гарантию не попадает, ну разве что... - и перечислил все то, что у тоеты не попадает под гарантию " :biggrin::mlol:
Все это натяжка. все что я думаю о азиацком автопроме, я написал на прошлой странице. :crazy: Кому что нравится.
IexaJazz
27.12.2010, 22:49
Вы забываете одну вещь - гайцы тоже умнеют... Сегодня они научились ставить треноги и стрелять взад... Антирадар ваш запищит предупреждая "ты попал, готовь деньги":smile: В мае ездил в Туапсе. Попал на треноги (с антирадаром) 5 раз. Два раза показали на ноуте вид сзади.... Антирадар честно предупредил, чтобы я готовил деньги...:smile:
Радар у Вас похоже хреновый. Пользуюсь Valentine one, - утверждаю это лучший! Тестировал в паре с топовыми белтрониксами и паспортами. Чувствительность потрясная, треноги больше чем за 1км чует, не важно в опу или в лицо стоит. Ездили с друзьями на моря летом - штук четыре попалось - все выцепил. Удобен еще тем, что указывает направление источника излучения стрелками - спереди/сзади/сбоку.
Единственное чего пока не может - Стрелка. Ждем железо из штатов, через пару месяцев появится возмога прошить и под нее, т.к. с аппаратной частью там все очень хорошо. http://www.valentine1.com/
от "выстрела" в зад не спасает ничего. ибо тупо поздно.
и бел-65 под стрелку азиацкий уже в продаже с осени.
от "выстрела" в зад не спасает ничего. ибо тупо поздно.
и бел-65 под стрелку азиацкий уже в продаже с осени.
Ни фига не позно - у хороших детекторов чувствительности хватает что бы отраженные сигналы видеть. Мой вистлер на открытой местности за 100 м чует треногу в спину, а если впереди машина идет или здания близко к дороге - 300-500 метров уже видит.
Крузовик
28.12.2010, 08:26
Подтверждаю, треногу в спину видит минимум за 150 метров и очень характероно пищит, не спутаешь. радар-детектор Кранч 2191:good:Один ловко промхнулся мимо темы, остальные бурно поддержали:rolleyes:
Добавлено через 1 минуту 55 секунд
Жень, 1000 км на сход развал дают из салона
Ну это видимо кому как:wink: На моей памяти есть даже несколько замен резины клиентам по гарантии при пробеге немного до 10000 км неговоря уж о развале.
Добавлено через 1 минуту 26 секунд
и перечислил все то, что у тоеты не попадает под гарантию "
Так там запятые стоят, выделяя часть предложения:wink:
Ни фига не позно - у хороших детекторов чувствительности хватает что бы отраженные сигналы видеть. Мой вистлер на открытой местности за 100 м чует треногу в спину, а если впереди машина идет или здания близко к дороге - 300-500 метров уже видит.
речь про одиночный выстрел или на пустой дороге
Тойота
Гарантия — три года или 100000 км пробега, но она не распространяется на тормозные колодки и диски, свечи зажигания, лампы накаливания, приводные ремни, аккумулятор, щетки стеклоочистителей и регулировочные операции (углы установки колес, смазка и чистка узлов, регулировка двигателя и т.д.). Кроме того, гарантией не покрываются детали, узлы и агрегаты задней пневматической подвески, если повреждения вызваны эксплуатацией автомобиля при температурах окружающей среды ниже –40°C.
причем это официально, а неофициально, там полный мрак. сервис тойоты легендарен.
Откуда такая информация по гарантии? Привожу личные примеры.
Январь 2010. Сургут. Официальный дилер Toyota. Автомобиль Toyota Camry 3,5. Пробег около 50 000 км. Менеджер после осмотра заявил, что порван один пыльник. По гарантии заменили оба ШРУСа. За бортом было -43 °С.
Ноябрь 2010. Сургут. Официальный дилер Toyota. Автомобиль Toyota Camry 3,5. Пробег около 80 000 км. По гарантии заменили подвергшийся коррозии испаритель кондиционера.
Пусть немного не в тему, но довольно показательные случаи по гарантийному и сервисному обслуживанию.
qwertyk43i
28.12.2010, 12:23
AW74, Да, беспрецедентные случаи. Это не на форуме по вагу писать надо, а в сми! Другие тойтоводы небось и не знают!
Информация по гарантии взята из журнала АР.
Откуда такая информация по гарантии? Привожу личные примеры.
Январь 2010. Сургут. Официальный дилер Toyota. Автомобиль Toyota Camry 3,5. Пробег около 50 000 км. Менеджер после осмотра заявил, что порван один пыльник. По гарантии заменили оба ШРУСа. За бортом было -43 °С.
Ноябрь 2010. Сургут. Официальный дилер Toyota. Автомобиль Toyota Camry 3,5. Пробег около 80 000 км. По гарантии заменили подвергшийся коррозии испаритель кондиционера.
Пусть немного не в тему, но довольно показательные случаи по гарантийному и сервисному обслуживанию.
У знакомого в октябре 2010 RAV4 у этого же дилера замена сцепления за свой счет. Дилер по гарантии менять отказался. Так пример не совсем показателен.
У знакомого в октябре 2010 RAV4 у этого же дилера замена сцепления за свой счет. Дилер по гарантии менять отказался. Так пример не совсем показателен.
Диска? :biggrin:
AW74, Да, беспрецедентные случаи. Это не на форуме по вагу писать надо, а в сми! Другие тойтоводы небось и не знают!
Информация по гарантии взята из журнала АР.
В 2009 году ехал в отпуск по незнакомому маршруту. Залил на левой заправке 10 л 95-го. Перед Пермью появилась ошибка двигателя на компьютере. ОД Перми сделал дефектовку, по которой замене подлежали два кислородных датчика, которые требовалось заказывать. В итоге заказ сделали из Перми на ОД Ставрополя, где мне через неделю за 30 мин всё сделали.
Заказл себе Тур. Жду в феврале. Если сервис и гарантийные обязательства ВАГ не хуже тойотовских, то буду просто счастлив.
Просто счастлив не будешь -- хуже :biggrin:
Просто счастлив не будешь -- хуже :biggrin:
Общаясь со знакомыми, читая форумы и просматривая различные видео, пришел к выводу, что буду, если возьму себе такую бибику. Многократные тест-драйвы (Туарег, Диско, Прадо) и их неудачные попытки лишь укрепили моё мнение. Будут отсутствовать поломки - отлично. Нет - есть гарантия. Не заладится с гарантией, справлюсь своими силами. Не вижу ничего плохого :biggrin:
Судя по всему у Вас руки растут от куда нужно. Поэтому флаг Вам в руки и удачи :yes:
ruthl3ss
29.12.2010, 16:23
У знакомого в октябре 2010 RAV4 у этого же дилера замена сцепления за свой счет. Дилер по гарантии менять отказался. Так пример не совсем показателен.
на Рав4 меняли два раза рейку по гарантии. Задние рычаги тоже два раза меняли по гарантии. Каждое ТО втулки стабилизатора. С гарантией у тойоты всё норм, имхо.
IexaJazz
29.12.2010, 18:39
от "выстрела" в зад не спасает ничего. ибо тупо поздно.
и бел-65 под стрелку азиацкий уже в продаже с осени.
Выстрел в зад треноги чует за километр, не зависимо от загруженности
Выстрел в зад треноги чует за километр, не зависимо от загруженности
а толку-то чуять "задним числом". сняли и жди письма щастья.
IexaJazz
29.12.2010, 23:14
а толку-то чуять "задним числом". сняли и жди письма щастья.
С какой стати,если радар-детектор предупреждает до проезда треноги?
Вам стоит предмет глубже изучить.
С какой стати,если радар-детектор предупреждает до проезда треноги?
Вам стоит предмет глубже изучить.
а если быть внимательнее, то именно об этом и идет речь уже два дня.
предмет изучал еще до покупки и трехлетней эксплуатации.
Крузовик
29.12.2010, 23:25
AMP, Ты о чем? По-моему тут говорят что радар-детектор видит засаду ДО выстрела в спину
AMP, Ты о чем? По-моему тут говорят что радар-детектор видит засаду ДО выстрела в спину
только при условии, что его "лучу" есть от чего отражаться, причем это отражение должно по воле случая попасть в несколько-сантиметровое "очко" вашего детектора, что бывает далеко не всегда.
новый круг? :-)
IexaJazz
29.12.2010, 23:43
а если быть внимательнее, то именно об этом и идет речь уже два дня.
предмет изучал еще до покупки и трехлетней эксплуатации.
Вот я и говорю, изучайте глубже, потому как 3 года в Вас стреляют сзади и штрафуют.
Купить голимую коробочку и говорить, что все такие же хреновые много ума не надо.
Треноги работают в режиме постоянного излучения. Если физику школьную не подзабыли, то излучает радар при этом во все стороны, но с разной интенсивностью. Для того,чтобы р-детектор заранее предупредил о впереди стоящей треноге,направленной по вектору движения Вашего а/м он (детектор) должен обладать высочайшей чувствительностью, коей обладает valentine, о котором я говорил выше(он единственный из топовых детекторов,которые мне довелось тестировать справляется с задачей). А рассказывать о выстрелах "с руки в лоб" единственному авто на дороге не нужно , это ясно как дважды-два, надеюсь и Вам тоже. Для этого треноги не ипользуются
Добавлено через 6 минут 14 секунд
только при условии, что его "лучу" есть от чего отражаться, причем это отражение должно по воле случая попасть в несколько-сантиметровое "очко" вашего детектора, что бывает далеко не всегда.
новый круг? :-)
Какой луч? От Бластера дорожного Дартвейдера?))))))))))))))))))
ЗЫ У Вас у детектора "очко" для чего прикручено? На свой смотрел, очка не обнаружил.
Крузовик
30.12.2010, 00:06
излучает радар при этом во все стороны, но с разной интенсивностью
Во во:yes:
Academicz
30.12.2010, 07:17
Вы опять забываете, что AMP лучше всех всё знает.
Даже если его поймать на том, что он чего-то не знает, то он просто проигнорирует, но не признает, что не разбирается в предмете...
http://www.youtube.com/watch?v=zpqO8Z8RwLw&feature=player_embedded
На самом деле радар зачОтный :good:
Voblafish
14.01.2011, 14:02
Новый АР с тестом НФ, ГРЧ и Киа никто не листал пока?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot