Просмотр полной версии : Ремонт 4,2TDI CKDA
Игорь1230
07.05.2021, 09:48
Всем привет. Много ли здесь владельцев 8 цилиндровых дизелей и много ли кто разбирал или наблюдал из разбор в жизни ?
Интересует походит ли поршневая от 6 цилиндрового crca?
Какие проблемы всплывают после пробега 250т?
Отдал на ТО турбины , генератор , стартер , интересует вообще мнение какие Узлы необходимо ещё обслужить и какие детали типо сальников( может быть лямбды?) поменять , что бы не снимать мотор повторно?
Поршня очень похожи от мотора CASA это тоже 3.0 дизель и есть заменитель Мале. Но это не точно, нужно в руках держать и сравнивать.
Почему вопрос по поршневой?
Помпу посмотрите. Чтобы по сальнику антифриз не шел в масляный поддон.
Игорь1230
07.05.2021, 13:12
В первую очередь по поршневой интересуют кольца , что бы подкинуть новые.
И шатуны , потому провернуло вкладыш.
Помпа новая уже стоит
Игорь1230, вин выложите посмотрю кольца.
По шатуну только б/у так как новые продаются только комплектом.
В Питере в Евро авто есть, но шатун с поршнем продают.
Почему провернуло вкладыш?
Игорь1230
08.05.2021, 19:34
Вин : XW8ZZZ7PZCG003783
Я находил вроде кросскодами что подходят с 3л дизелей , но ответ с форума был бы для меня авторитетнее.
Да, тоже видел что в каталогах новые только комплектом. А в разборе в основном опять же 3литровые.
сколько цена за один комплект в евро авто?
А провернуло у другого хозяина потому что через помпу антифриз в масло ушёл , как кстати комрад с форума говорил.
У меня в работе такой же мотор с такой же проблемой, антифриз через помпу шел в поддон, длилось это некоторое время, уходил за ночь антифриз в поддон по 1-2 литру, после запуска и нагрева масла антифриз испарялся и уходил через вентиляцию картерных газов. При всем этом эмульсии не было.
По цене во вторник скажу, когда буду на работе.
По кольцам по ТекДоку есть кольца Мале, но из в продаже нет ни у одного поставщика. У поставщиков перебиваются другие номера, они есть но нужно изучить данный вопрос досконально. По размерам они подходят (по диаметру и толщине).
Очень странно что антифриз через помпу тек в поддон, а не по контрольному отверстию. Почему так происходит пока не понимаю. Так как не так давно я менял помпу, но на КУ7, она там как раз потекла через контрольное отверстие.
Поршень с шатуном стоит примерно 18500.
Контрольное отверстие имеет свойство забиваться наглухо. Проходили это на Р5 2.5, теперь вот и на 4.2 спустя 10-15 лет, ничего не меняется у VAGа. Ещё одна операция в регламент - прочистка дренажного отверстия в помпе, либо превентивная замена.
Игорь1230
10.05.2021, 13:39
Что имеем то имеем, мотор встал.
Сейчас пока разбираю мотор, и параллельно смотрю что по запчастям, и нигде нет ответов на интересующие вопросы в плане запчастей, только догадки.
Вы то я так понимаю регулярно сталкиваетесь с моторами туарегов и знаете ньансы из опыта. это то я и искал на просторах интернета.
А у вашего мотора какой пробег ? И попутно интересно что ещё будете менять и обслуживать для того чтобы не снимать мотор через 20 тыс повторно
У нашего мотора пробег около 250 000 км (точно не помню). Меняем коленвал и 2 шатуна с поршнями, гильзуем 2 цилиндра (4-й и 8-й) на них задиры и на них же провернуло вкладыши шатунные из-за этого и колено меняем, так как шлифовать его под ремонт крайне не желательно, да и ремонтных вкладышей мы на вскидку не нашли.
ГБЦ будем только шлифовать (до нас делали мотор, но что конкретно не известно, но движок разбирался, это было видно при разборке мотора мной).
Игорь1230
10.05.2021, 15:01
Вот с коленом тоже думаю что делать.
Для того что бы точить тоже не нашёл запчастей.
Да и колена тоже особо не нашёл, хотя сильно и не искал.
Думаю отдать на восстановление и смотрю в сторону лазерного наплавления, которым восстанавливают судовые двигателя. Из опыта, восстанавливал вал на 500кВт генераторе , но не лазером а обычным напылением, полёт нормальный 3й год.
Кольца те же ставить будете?
Колено я нашел случайно в идеальном состоянии от Ауди А8, номер проверял по каталогу, там была замена артикула, вот как раз более свежее колено и взяли.
Кольца будем старые оставлять.
Если будете искать коленвал, тогда ищите по этим номерам: 057105101T, 057105101AC, 057105101AD, 057105101AG.
Это все один и тот же коленван, но с какими-то доделками, то бишь это замены артикулов. Соответственно первый номер самый старый, последний самый свежий.
На самом коленвалу номер будет немного другим 057101 и буквы. Это так для информации, просто именно по фотке и нашел нужное мне колено, хотя артикул был указан совсем другой.
По поршневым кольцам:
Оригинал - 059198151Q
Goetze - 08-451400-10
Mahle - 028 RS 10122 0N0
Но ни Goetze, ни Mahle у поставщиков я не нашел.
От мотора CRCA кольца перебиваются на такие же Goetze - 08-451400-10, а Mahle - 028 RS 00135 0N0
И вот как раз таки вот эти Mahle - 028 RS 00135 0N0 кольца есть у поставщиков по нормальной цене. По размерам они подходят, но в чем различие не понимаю, так как фоток нет ни одних колец. По материалу изготовления разницы вроде тоже нет.
Привет, друзья!
Я из Болгарии. У меня тоже была проблема с коленвалом на мой CKDA 2011, пробег 225 т. км. Задрал немножко... :)
https://i.postimg.cc/VdRJz4qN/657.jpg (https://postimg.cc/VdRJz4qN)
Оставляю ссылку на файл excel с затратами на ремонт. Внутри названия на болгарском языке, но думаю номерах деталей будет понятна. Обменный курс евро-лева: 1 EUR = 1.96 BGN.
Надеюсь, это кому-нибудь пригодится!
https://disk.yandex.com/i/Jko4z9bINeB-7Q
Игорь1230
15.05.2021, 21:06
Если будете искать коленвал, тогда ищите по этим номерам: 057105101T, 057105101AC, 057105101AD, 057105101AG.
Это все один и тот же коленван, но с какими-то доделками, то бишь это замены артикулов. Соответственно первый номер самый старый, последний самый свежий.
На самом коленвалу номер будет немного другим 057101 и буквы. Это так для информации, просто именно по фотке и нашел нужное мне колено, хотя артикул был указан совсем другой.
По поршневым кольцам:
Оригинал - 059198151Q
Goetze - 08-451400-10
Mahle - 028 RS 10122 0N0
Но ни Goetze, ни Mahle у поставщиков я не нашел.
От мотора CRCA кольца перебиваются на такие же Goetze - 08-451400-10, а Mahle - 028 RS 00135 0N0
И вот как раз таки вот эти Mahle - 028 RS 00135 0N0 кольца есть у поставщиков по нормальной цене. По размерам они подходят, но в чем различие не понимаю, так как фоток нет ни одних колец. По материалу изготовления разницы вроде тоже нет.
Спасибо за артикулы валов , поищу их .
Думаю попробовать подкинуть кольца Мале , сомневаюсь что изобретать что-либо новое немцы изобретать стали 🤔
Разобрал вот, только вал ещё не успел снять , не нравится мне что-то как вал крутится без поршневой , с усилием как то.. и насос масляный тоже как то странно с судилищем проворачивается.
По поводу насоса тоже вопрос на нем лейба Гейтс , но по каталогам аналогов не находит , на нем тоже артикула не нашёл , может кто в курсе и знает его каталожный номер?
По всем артикулам пиши что нужно, все найду. Аналогов масляных насосов нет, да и ставить по опыту лучше только оригинал.
У меня при разборе (снятии колена) оказалось что коренные вкладыши от третьей шейки и далее были со следами «прихвата», хорошо что не провернуло, иначе блок ушел бы в помойку. И тогда просто взяли бы контрактный мотор, тему эту уже пробивали.
Игорь1230
27.05.2021, 12:49
Получил шортблок с номером колена как писали выше, буду перекладывать.
Вопрос возник , верхний и нижний шатунные вкладыши разные ?
Вопрос возник , верхний и нижний шатунные вкладыши разные ?
да разные
Шатунный вкладыш верхний - 059105701R GLB
Шатунный вкладыш нижний - 059105701Q GLB
Игорь1230
29.05.2021, 19:29
Вот спасибо , заказал. Скоро все придёт , начну собирать :good:
А в качестве просвещения расскажите , в каталоге на моем туареге 3,2бенз есть жёлтые красные фиолетовые вкладыши , в чем отличия их ? Размерности или что ?:redface:
Да различия в размерности.
Я мотор собрал, позже скину фотки.
Игорь1230
31.05.2021, 11:55
Ещё небольшой диссонанс у меня вызвала прокладка гбц в которой было три отверстия , но по мотору не было видно что он снимался и разбирался
Могли ли с завода идти такие прокладки ?
вот немного фото ремонта ДВС
ROTEX, какова история этого мотора? Что и почему ремонтировали? Какой бюджет ремонта?
Уходил антифриз долгое время, за ночь примерно 1,5 литра. С утра доливали и целый день уровень стоял в норме, а за ночь опять уходил. Снаружи никаких течей не было. После приезда ко мне был поменян радиатор ОГ, после чего течь немного сократилась, но осталась и через небольшой промежуток времени мотор застучал. Провернуло шатунные вкладыши на 4-м и 8-м цилиндрах.
Причиной всему стала течь помпы, она приводится от масляного насоса шестигранником. По этому приводу потек сальник и антифриз шел в масло, при этом эмульсии не было, так как при работе масло нагревалось и антифриз тупо испарялся и вылетал через вентиляцию картера во впуск. Поэтому не было ни дыма ни эмульсии в масле.
При разборке выявили что еще немного и провернуло бы коренные вкладыши (были следы прихвата и задиров).
Итог гильзовка 2-х цилиндров (4-й и 8-й), замена коленвала, замена 2-х поршней с шатунами (б/у), замена водяного насоса, полная разборка и замена всех прокладок, сальников, уплотнительных колец.
Бюджет 400+ тыс.
ROTEX, не кисло....если бы за полную гильзовку, все поршни, все вкладыши и прокладки, то норм. А так, совсем не бюджетный мотор....
raspadski
24.06.2021, 14:40
Уходил антифриз долгое время, за ночь примерно 1,5 литра. С утра доливали и целый день уровень стоял в норме, а за ночь опять уходил...А масло с утра никто не проверял? +1,5 литра за ночь нормально уровень подняться должен был.
ROTEX, не кисло....если бы за полную гильзовку, все поршни, все вкладыши и прокладки, то норм. А так, совсем не бюджетный мотор....Будет ли ресурс у гильзованного блока турбодизеля - это вопрос.
raspadski, датчик же электронный, на панели видно не загоралось, «уровень выше максимума, слейте не менее 500 мл масла»
raspadski, датчик же электронный, на панели видно не загоралось, «уровень выше максимума, слейте не менее 500 мл масла»
Датчик уровня не работал, так как микрик капота был неисправен.
И даже когда микрик сделали, и после долгой стоянки завели авто, датчик уровня молчал о высоком уровне масла. Когда начал разбирать мотор, слилось примерно 16-17 литров (а положено 10) сначала была эмульсия, потом чистое масло.
ROTEX, кто такую ерунду придумал, уровень масла на концевик капота «привязать». В итоге капиталка :(. Я так понял, мотор долго держался
Игорь1230
28.06.2021, 12:48
https://disk.yandex.ru/i/fg7gE8Vq5BSWVg
http://https://disk.yandex.ru/i/lxSniozKsj3GhA
На моем моторе обнаружил вот такие трещины от клапанов к свече, отдал на опрессовку ,завтра должен быть ответ. Причём трещины на каждом цилиндре, на обоих головах.
Встречалось ли такое , будет ли работать ?)
https://disk.yandex.ru/i/lxSniozKsj3GhA
https://disk.yandex.ru/i/fg7gE8Vq5BSWVg
https://disk.yandex.ru/i/lxSniozKsj3GhA
Чёт не получилось фотки вставить , вот ссылки
Игорь1230, на дизелях это нормально
Floydd077
29.06.2021, 05:34
Всем привет�� что-то жутковато мне стало после ваших рассказов�� у меня 4,2 ckda, поменял помпу после течи (текло наружу) , удалил егр вместе с радиатором егр. Пробег 150. Выше описаных проблем быть не должно?
Игорь1230, но бошки нужно проверить на герметичность. Если её нет, то головы под замену.
Игорь1230
29.06.2021, 13:22
Игорь1230, но бошки нужно проверить на герметичность. Если её нет, то головы под замену.
Того то я и испугался , что обе головы под замену.
Но отдал , опрессовали, все целое, походит ещё.
raspadski
29.06.2021, 15:49
Игорь1230, но бошки нужно проверить на герметичность. Если её нет, то головы под замену.ИМХО смысла связываться с опрессовщиками почти нет. Они ни за что ответственности не несут. Мотор до разборки как-то ездил и в расширительный бачок ОГ не поступали и для чего тогда искать черную кошку в черной комнате?
ИМХО смысла связываться с опрессовщиками почти нет. Они ни за что ответственности не несут. Мотор до разборки как-то ездил и в расширительный бачок ОГ не поступали и для чего тогда искать черную кошку в черной комнате?
если мотор разобран и производятся ремонтные работы, то проверять нужно всё! Тем более, что проблема на поверхности. А опрессовывать головы нужно у толковых специалистов, там ведь и головы в растворе нужно нагревать до рабочей температуры, а не просто в холодной жидкости. Проделана громадная работа по скидыванию мотора с машины, его разборке. Так почему не стоит проверить? Хотя, проблемы, вроде бы, и не было до сего момента....
Игорь1230
29.06.2021, 18:06
Так да, разобрал и ничего не указывало на то что антифриз попадал в камеру сгорания , но трещины смутили, хоть и были не как обычно между клапанами.
Отдал ребятам , там по технологии делают , надувают , в горячую жижу опускают.
Время покажет.
raspadski
29.06.2021, 18:16
...Так почему не стоит проверить?...ИМХО нет предпосылок. По имеющимся трещинам процедура так же ни какой гарантии не даст. Смысл был бы для детали с разбора, после ремонта, разморозки или чего-то подобного. Полагаю, что непосредственно на турбодизеле головка проверяется лучше, чем на стенде. Дефект был бы обнаружен ранее. Частное мнение, не претендующее на истину. :hi:
checbazel
11.07.2021, 08:46
Народ! А где отверстие помпы?
Добавлено через 2 минуты 22 секунды
И еще вопрос. Загорелся чек, ошибка Р2020, энто вихревые заслонки, я так понимаю? Чо делать?
А ещё у 4.2 вал ломает как у преснопамятного 2.7 и 3.0 V6 на дискарях, проблема пока не массова, ещё время не пришло. Но случаи уже есть.
Приветствую одноклубников. Имеется двигатель CKDA без коленвала от моего туарега, на нем лопнул коленвал и задрало шатунные шейки на 7-8 цилиндре. Я себе поставил контрактный, старый блок с головками, поршнями, и шатунами (кроме 7-8) могу продать. Если кого заинтересует пишите в личку. Пробег был на движке 170 т.км., масло между ТО не доливал. Движок находится в Хабаровске.
ZYM, а причину поломки Вы выяснили?
ZYM, а причину поломки Вы выяснили?
Точную причину не узнал, но склоняюсь к тому что когда произошла поломка одна из турбин неправильно управлялась, была ошибка по регулированию надува ( сбой в работе) и заеданию актуатора турбины, я сбросил ошибки, сделал адаптацию турбин и после пробной поездки со стартами с двух педалей похоже на низах произошел передув и из-за избытка мощности при старте лопнул коленвал, тем более у меня залит чип на~390 л.с. и перед поломкой были установлены две новые турбины.
Когда менял двигатель прозвонили всю проводку до турбины, был обнаружен заломанный разъем на фишке турбины, фишку пришлось поменять, после этого ошибок не было.
Игорь1230
12.01.2022, 05:19
Всем привет , случилась ситуация , не могу нафантазировать что произошло.
Провернуло шестерни на распредвала на правой голове , как следствие половина рокеров в головке половина в поддоне. Метки грм все на местах.
Ломаю голову , не могу понять почему так могло произойти.
Может быть есть у кого какие мысли ?
Вскрывали мотор?
Проверить как крутятся распредвалы в правой ГБЦ, скорее всего один вал заклинило и поэтому провернуло шестерни. Но это так догадки пока.
Игорь1230, пилять....:eek: только недавно капиталка была....:wacko:
Добавлено через 2 часа 4 минуты 25 секунд
ROTEX, Может глянешь в моей теме, что может быть за звук такой?
https://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=117857&highlight=%D1%F2%F0%E0%ED%ED%FB%E9+%E7%E2%F3%EA
Вчера его услышал после того как поездил на машине, заглушил и снова завёл минут через 20 но потом оно проходит.
Tupac86, вой беспокоит, я правильно понял?
ROTEX, с 28 по 38 секунду отчётливо слышно по мимо работы мотора какой то глухой звук/стук в такт ДВС какой-то постоянный вук вук вук вук:biggrin: по другому не могу охарактеризовать его.
Tupac86, Примерно понял что за звук, но от чего он не могу сказать.
ROTEX, причем при запуске на холодную его изначально нет, потом появляется минут на 3-5 и опять пропадает.
Игорь1230
14.01.2022, 08:23
Воттож мотор делался.
Вскрывали мотор?
Проверить как крутятся распредвалы в правой ГБЦ, скорее всего один вал заклинило и поэтому провернуло шестерни. Но это так догадки пока.
Пока не снята Гбц , ищу способы как нае* судьбу и не снимая мотора снять гбц.
Да тоже предполагаю что так и произошло , и заклинил ведомы вал , который без шестерни грм, метки то на месте все , и первичная диагностика давала рассогласование с датчиков кв и Рв.
Но это следствие , голове не появляется причин почему это могло произойти .
В момент поломки Масло свежее, температурный режим нормальный, хз что ещё могло повлиять , и на что думать :confused: :wacko: :frown:
Мне кажется ее можно снять не снимая ДВС, нужно смотреть конечно. Правую бошку легче снимать, меньше разборки.
Эльза есть?
Игорь1230
14.01.2022, 10:18
Не , Эльзы нет.
Думаю там будет написано для начала достаньте двигатель..
Изобретается шпильковерт чтобы шпильки выхлопного коллектора открутить , потдругому я пока не знаю как достать :frown:
Скачайте Эльзу с инета, это будет очень полезно в Вашей ситуации.
коллектор с ГБЦ снимать не нужно, он снимается вместе с ГБЦ, окручиваются 3 болта крепления коллектора к турбине см РИС.1.
Игорь1230
22.01.2022, 16:18
Ну, собственно голову сняли
Картина маслом по ссылке..
https://disk.yandex.ru/a/xXyxsEJmVEKNOA
Как оказывается распредвал уже следствие :frown:
Игорь1230, сочувствую. Ремонт будет очень дорог. Думаю, проще найти б/у мотор. Обратитесь к Мише Ходосу, может у него есть такой мотор в наличии. Или привезёт на заказ.
StealthVitus
25.01.2022, 11:34
Возможно получится обойтись 4 клапанами, поршнем и хонинговкой. С бошкой кончно смотреть еще что, но явно дешевле контрактного мотора.
Детон чтоли такой? Или как он так рассыпался то
Игорь1230
27.01.2022, 17:16
Голову другую взял уже , там рокерам валы побило и клапана погнула немного некоторые , поэтому ту либо полностью перебирать , либо вот взял другую .
А причину не знаю , давайте вместе пофантазируем .
Есть пару мыслей почему этотмогло произойти но хотелось бы послушать мозговой штурм .
Это произошло на скорости порядка 250 кмч , оборотов около 4-4,5 не помню точно на панель не смотрел в это время , посторонних шумов не было , на ходу пропала тяга , как будто отсечка и все , приехали .
как вариант форса лила слишком много соляры, из-за этого разрушился поршень.
Бывали такие случаи, были случаи даже гидроудара от лившей форсунки.
Floydd077
21.11.2023, 09:30
Всем привет😉
Подскажите кто в теме по поводу помпы..
Приплыла помпа на пробеге 150т.км., была заменена на новую со всеми кольцами, сейчас пробег 180т.км. и опять она потекла.. машина разобрана причину утечки антифриза выявили именно в помпе. Почему так случилось что новой оригинальной помпы хватило всего на 30 тыс.км? Заводской брак? Качество антифриза? (Лил Tcl)
Заказал новую естесственно
Floydd077, может на подделку нарвались
Ну, собственно голову сняли
Картина маслом по ссылке..
https://disk.yandex.ru/a/xXyxsEJmVEKNOA
Как оказывается распредвал уже следствие :frown:
из за чего поршень развалился?
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Всем привет😉
Подскажите кто в теме по поводу помпы..
Приплыла помпа на пробеге 150т.км., была заменена на новую со всеми кольцами, сейчас пробег 180т.км. и опять она потекла.. машина разобрана причину утечки антифриза выявили именно в помпе. Почему так случилось что новой оригинальной помпы хватило всего на 30 тыс.км? Заводской брак? Качество антифриза? (Лил Tcl)
Заказал новую естесственно
Помпу где брал?
Floydd077
04.02.2024, 00:40
Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Помпу где брал?
Помпу брал на экзисте, оригинал
Сейчас поставили такую же новую, антифриз g13 febi, все работает тфу тьфу тьфу
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot