Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Тюнинг и стайлинг NF >  Двигатель в NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2017, 15:20 (15:20)   #21
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Чтоб болт вылетел либо гидроудар от того что соляры налила форса за ночь. Либо надорваный кем то болт был.
Про обратку говорил свои мысли.

ИМое мнение это не болячка crca (cjma и т.п.).

Влад , сам то что думаешь?
Вышибает форсунки по такому сценарию :
- по какой то причине форсунка изначально не совсем точно посажена в своем месте
- сначала медленно начинает прогарать медное кольцо
- когда оно прогорело давление изнутри цилиндра прилагается на гораздо большую площадь нежели если форсунка стоит штатно
- при этих симптомах в коррекциях все больше и больше значения уползают в плюса (и когда такое видно в диагностике как минимум надо озадачится с переуплотнением и переустановкй форсунки)
- дальше форсунку просто вырывает вверх загибая трубку и обрывая болт
На старых поколениях 3.0ТДИ такое невозможно т.к. там крепление форсунки абсолютно другие.
Подобных случаев мы видели уже раза четыре ...

Почему срывает обратки :
- в какой то момент возникает негерметичность иглы
- так же обратным давлением топливо устремляется в канал обратки
Как то так .

Добавлено через 5 минут 55 секунд
   Цитата:
Форсунки проверяются только на стенде. Все остальное только рредположения.
Петя расскпжи еще людям, зачем на 3.0 от 2.7 форсунки ставить и насколько жеско начинает работать мотор.
Про стенды и предположения я написал выше . Про замены форсунок одной серии с разными номерами и даже разных серий между собой это отдельная тема . Такое делается без проблем при условии исправления в прошивке калибровочных значений форсунок и того чтобы форсунки физически подходили по размерам и расположению .
Машин таких катается уже несколько десятков без каких бы то ни было проблем . Естественно меняться должны все форсунки установленные на моторе .
ЗЫ. Тут Пети нет меня Влад зовут . Работаем мы вместе с Петей это да . Привет коллегам

Последний раз редактировалось melkon; 23.03.2017 в 15:22. Причина: Добавлено сообщение
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2017, 16:45 (16:45)   #22
Denis35
Местный
 
Город: Вологда
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.02.2014
Сообщений: 585
Поблагодарил(а): 51
Благодарностей: 193
Изображений в галерее: 1
Репутация: 293

Denis35 ПервоклашкаDenis35 ПервоклашкаDenis35 Первоклашка
По умолчанию

Я ж и говорю от кривых рук форсы вылетают
Если форса не села на место ( или недокрутили как следует болт) то впрыснутая в цилиндр соляра будет выкидываться из цилиндра как раз через канал форсы. Наполнит канал и польется дальше по двигателю.
Я не знаю что должно произойти чтоб медное кольцо прогорело
Это значит выхлоп должен прорываться через него длитнльное время. Но перед этим будет дикий расход солярки и весь мотор будет тоже в ней.

По поводу срыва обраток. Ты имеешь ввиду что под давлением вспышки в цилиндре топливо при залипшей игле толкается в обратку давлением вспышки и рвет обратку??

Добавлено через 4 минуты 43 секунды
   Цитата:
Форсунки проверяются только на стенде. Все остальное только рредположения.
Петя расскпжи еще людям, зачем на 3.0 от 2.7 форсунки ставить и насколько жеско начинает работать мотор.
Не только на стенде. Влад тут прав. Косвенно и с достаточной степенью точно можно диагностить форсы по коррекции.

Вот не понял как о носится к теме смена форсов 3.0 и 2.7?
Расскажи сам

Добавлено через 59 минут 18 секунд
   Цитата:
Форсунки проверяются только на стенде. Все остальное только рредположения.
немного по другому мысль сформулирую. Проверка на стенде занятие непростое и недешевое.
Это связана со сложностью демонтажа форс, плюс одноразовые детали, плюс сама проверка.

правильнее оценить необходимость проведения процедуры как раз посмотрев коррекции.

Последний раз редактировалось Denis35; 23.03.2017 в 16:45. Причина: Добавлено сообщение
Denis35 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2017, 17:22 (17:22)   #23
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:

По поводу срыва обраток. Ты имеешь ввиду что под давлением вспышки в цилиндре топливо при залипшей игле толкается в обратку давлением вспышки и рвет обратку??

.
Что то типа того . Я сам сначала в это не верил, пока во время покатушек на клиентской машине такое лично со мной не произошло . А потом еще несколько таких моторов приезжали с такими проблемами .

Решается заменой форсунки и ее крепежа .
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 06:52 (06:52)   #24
MAYER
Пользователь
 
Аватар для MAYER
 
Город: Москва
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 121
Поблагодарил(а): 16
Благодарностей: 34
Репутация: 59

MAYER Детский сад
По умолчанию

ЭээээХ зря забанили,такая интересная кашмар тема была ранее проблемы с обломом крепления болта форсунки ,на моторах серии CRCA/CJG.имели место и это никак не связано с самой форсункой, причина в другом.

Добавлено через 12 минут 45 секунд
   Цитата:
Петя расскпжи еще людям, зачем на 3.0 от 2.7 форсунки ставить и насколько жеско начинает работать мотор.
Судя из описания Википедии форсунки от мотора 2 7 BPP более долгоживущие ,но то что мотор после такой хирургии звенит ,это походу норма и ситуацию можно исправить добавив в бак 2Т масла ...

Последний раз редактировалось MAYER; 29.03.2017 в 06:52. Причина: Добавлено сообщение
MAYER вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
leshka (28.05.2019)
Старый 03.04.2017, 12:53 (12:53)   #25
melkon
Заблокирован


Причина: Несанкционированная коммерция
 
Город: Одинцово
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 303
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 117
Репутация: 92

melkon Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
ЭээээХ зря забанили,такая интересная кашмар тема была ранее проблемы с обломом крепления болта форсунки ,на моторах серии CRCA/CJG.имели место и это никак не связано с самой форсункой, причина в другом.

[:
Оттрубил от звонка до звонка .
Готов услышать наконец реальные причины такого поведения форсунок . Ну если конечно это не тайна . Особенно в контексте того что вырванная форсунка всегда сопровождается прогоревшим медным кольцом ...
melkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2017, 00:36 (23:36)   #26
wow4ik
Местный
 
Аватар для wow4ik
 
Город: Мюнхен
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 542
Поблагодарил(а): 57
Благодарностей: 111
Репутация: 136

wow4ik Первоклашкаwow4ik Первоклашка
По умолчанию

Только не давно было что то подобное.
Начну с самого начала. По дороге из отпуска ехал себе ехал , надавил газку и получил ошибку по недостаточному давлению в рампе. До дому доехал километров 400 в режиме овоща. По приезду домой начал искать причину. Машин ехал мотор работал странно , форсы свистели споава под клапанной крышкой что то бубонело. На холостом если прибавляешь газку бубонение пропадало. Заменил клапан N290 поездил проблема осталась , газку поддашь и спиралька вылетает ошибка по низкому давлению. Но не могу сказать что стало хуже после замены дозирующего клапана. Ошибка по низкому давлению стала вылетать реже.
Позже заменил клапан регулировки давления , безрезультатно. Думал может гидрик. Заехал к официалам результата нет , вышел молоденький пацан который явно ни в чем не шарит. Послушал и сказал приезжайте через тринедели , оставляйте авто нам на пару дней. Уехал я от них. Полез диагностикой в показания форсунок. Третий цилиндр показания то плюс то минус больше еденицы. Полез снимать форсу а она не закручена вообще. Момента затяжки нет. Остальные пять я бы тоже не сказал что были затянуты как положено.
Форсу еле вытащил. Вся в нагаре по причине прорыва газов. Движок с завода никем не разбирался значит это именно или слабая протяжка на заводе или откручиваются сами.
Результат , заменил форсунку и прописал. Купил восстановленную на авторизированом сервисе в Баербахе.
Встречаюсь с этим не впервые на корсе 1.3cdti было тоже похожее прогорело колечко уплотнительное именно прогорело не было куска на туареге кольцо было целое но внутренний диаметр огромный стал. На Корсе с диагностикой там в разы проще вонь от прорыва газов идет в салон у туарега идет под клапанную крышку поэтому пока форса не выстрелит или уже не начнутся конкретные проблемы в экспуатации внимания не обратишь.
Все же кто катается на CRCA CJGD проверьте форсы прикручены ли они как положено.
На фото моя форса , она почище выглядит. Почищена AGR cleanerom.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_5141.jpg (128.4 Кб, 313 просмотров)

Последний раз редактировалось wow4ik; 31.08.2017 в 01:38.
wow4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2017, 01:41 (00:41)   #27
Intel7
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 607
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 60
Репутация: 60

Intel7 Детский сад
По умолчанию

А как с помощью vcds проверить форсунки? Куда заходить? Какие группы смотреть?
Intel7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2017, 01:51 (00:51)   #28
wow4ik
Местный
 
Аватар для wow4ik
 
Город: Мюнхен
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 542
Поблагодарил(а): 57
Благодарностей: 111
Репутация: 136

wow4ik Первоклашкаwow4ik Первоклашка
По умолчанию

В делфи это 200...206 по моему. Не помню точно потому как там есть расшифровка каналов. В VCDS глянь те же группы если мотор CRCA , на CASA это по моему с 72ой группы. Скрин сделан мной коода третья форса отказала , показания скакали то минус то плюс больше еденицы.
Четвертый цилиндр тоже не в допуске как я понимаю. Но после замены значения выровнялись.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_5139.jpg (254.3 Кб, 585 просмотров)

Последний раз редактировалось wow4ik; 31.08.2017 в 02:09.
wow4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2017, 07:47 (07:47)   #29
hunter2017
Гость
 
Город: Петергоф
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.10.2017
Сообщений: 1
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 0
Репутация: 0

hunter2017 Младенец
По умолчанию

   Цитата:
.. Полез снимать форсу а она не закручена вообще. Момента затяжки нет. Остальные пять я бы тоже не сказал что были затянуты как положено.
Форсу еле вытащил. Вся в нагаре по причине прорыва газов. Движок с завода никем не разбирался значит это именно или слабая протяжка на заводе или откручиваются сами.
Результат , заменил форсунку и прописал. Купил восстановленную на авторизированом сервисе в Баербахе.

Все же кто катается на CRCA CJGD проверьте форсы прикручены ли они как положено.
такая же ситуация, причём пока снимал на мёртвой форсунке заметил что она "вращается от руки 198000 км пробега" кольца под ней почти не было- 1/2 что вытащил..


for ALL

Приветствую всех.

Господа, подскажите:
* про маркировку форсунок..
( купил новую, поставил.. поменял фильтра, масло..)
а, прописать не смог..
и со старой форсунки тоже не получилось...
зато с соседней 5-цил. прошёл, прописался...

принимает соседние..
8RSAGSF
8IHZ8SF

НЕ ПРИНИМАЕТ:
8IHWFLF НОВАЯ (I на 1 менял, L на 1 менял(4-комбинации), что еще попробовать?)
специально что ли так маркируют?!
hunter2017 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2018, 17:37 (17:37)   #30
Obarg
Бывалый
 
Аватар для Obarg
 
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация: 598

Obarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классов
По умолчанию

Народ, подскажите, после нескольких быстрых разгонов в салоне появляется запах свежей солярки (точно не выхлоп или вебасто).
Ошибок никаких нет.
Под капотом воняет, но все сухо...
Что может быть причиной?
Obarg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2018, 21:25 (20:25)   #31
dipa
Местный
 
Аватар для dipa
 
Город: Дом
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.07.2017
Сообщений: 426
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 82
Репутация: -43

dipa Хулиган
По умолчанию

Это не соляра. У меня так же. Труба выпуская сильно нагревается и влага на неё попадает, у меня на Халендере тоже запах присутствовал, во влажную погоду и слякоть.
dipa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Obarg (24.01.2018)
Старый 24.01.2018, 00:28 (00:28)   #32
Obarg
Бывалый
 
Аватар для Obarg
 
Город: Грозный
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 1,787
Поблагодарил(а): 545
Благодарностей: 573
Репутация: 598

Obarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классовObarg Ученик средних классов
По умолчанию

   Цитата:
Это не соляра. У меня так же. Труба выпуская сильно нагревается и влага на неё попадает, у меня на Халендере тоже запах присутствовал, во влажную погоду и слякоть.
Спасибо. А откуда берется влага? С дороги мокрой?
Связь с влажной погодой пока не уловил, понаблюдаю
Obarg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2019, 08:25 (08:25)   #33
leshka
Герой Т-Клуба
 
Аватар для leshka
 
Город: Зеленоград
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 6,651
Поблагодарил(а): 5,969
Благодарностей: 2,626
Изображений в галерее: 15
Репутация: 3251

leshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курсleshka Третий курс
По умолчанию

Первое кольцо прогорело на 170 ткм, определилась проблема по звуку, второе на 240 ткм, эта судя по всему давно прогорела, тк его на месте не было. Определил случайно в мороз под минус 20. Вышел из машины в банкомат через пять минут езды, слычу фыркает. На горячую тишина, корекция по форсункам нормальная была
leshka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2019, 15:17 (15:17)   #34
Lvaku
Гость
 
Город: Донецк
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 9
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Lvaku Младенец
По умолчанию

Добрый день, друзья! Подскажите: у меня двигатель CJMA 3,0 TDI ,
форсунки установлены : 059130277 CD. Пришла необходимость менять 2 штуки.
Я нашел рабочие форсунки б/у (комплект 6 шт) : 059130277 BE.
Так вот вопрос: можно ли вместо моих с символом CD , установить другие с символом ВЕ !!!!
Или не морочить мозг и купить новые , как положено!
Есть знающие: замена возможна ? и что обозначают эти символы?
Lvaku вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2019, 16:09 (15:09)   #35
wow4ik
Местный
 
Аватар для wow4ik
 
Город: Мюнхен
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 05.03.2015
Сообщений: 542
Поблагодарил(а): 57
Благодарностей: 111
Репутация: 136

wow4ik Первоклашкаwow4ik Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Добрый день, друзья! Подскажите: у меня двигатель CJMA 3,0 TDI ,
форсунки установлены : 059130277 CD. Пришла необходимость менять 2 штуки.
Я нашел рабочие форсунки б/у (комплект 6 шт) : 059130277 BE.
Так вот вопрос: можно ли вместо моих с символом CD , установить другие с символом ВЕ !!!!
Или не морочить мозг и купить новые , как положено!
Есть знающие: замена возможна ? и что обозначают эти символы?
Форсунка 277BE от двигателя CASD,CASA.
У вас как я понимаю CRCA/CJMA поэтому только 277CD ,

Последний раз редактировалось wow4ik; 28.05.2019 в 16:17.
wow4ik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2019, 16:37 (15:37)   #36
Intel7
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 607
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 60
Репутация: 60

Intel7 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Добрый день, друзья! Подскажите: у меня двигатель CJMA 3,0 TDI ,
форсунки установлены : 059130277 CD. Пришла необходимость менять 2 штуки.
Я нашел рабочие форсунки б/у (комплект 6 шт) : 059130277 BE.
Так вот вопрос: можно ли вместо моих с символом CD , установить другие с символом ВЕ !!!!
Или не морочить мозг и купить новые , как положено!
Есть знающие: замена возможна ? и что обозначают эти символы?
Стенд приказал?
Intel7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2019, 22:01 (22:01)   #37
Lvaku
Гость
 
Город: Донецк
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 9
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Lvaku Младенец
По умолчанию

Нет! не стенд! Мастера проверили Васей:
отклонение цикловой подачи на 2 -ом цилиндре : 2,20 , на 5-ом цилиндре: - 2,08.
Сказали: форсунки не ремонтируются, чистка ничего не даст, надо менять !!!
Вот я и задумался!!
Lvaku вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2019, 22:12 (21:12)   #38
Intel7
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 607
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 60
Репутация: 60

Intel7 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Нет! не стенд! Мастера проверили Васей:
отклонение цикловой подачи на 2 -ом цилиндре : 2,20 , на 5-ом цилиндре: - 2,08.
Сказали: форсунки не ремонтируются, чистка ничего не даст, надо менять !!!
Вот я и задумался!!
Кольца и резинки?
Intel7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
dmitrii44 (13.10.2021)
Старый 29.05.2019, 22:21 (22:21)   #39
Rider84
Местный
 
Аватар для Rider84
 
Город: Королев
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.04.2016
Сообщений: 427
Поблагодарил(а): 92
Благодарностей: 67
Репутация: 92

Rider84 Детский сад
По умолчанию

   Цитата:
Нет! не стенд! Мастера проверили Васей:
отклонение цикловой подачи на 2 -ом цилиндре : 2,20 , на 5-ом цилиндре: - 2,08.
Сказали: форсунки не ремонтируются, чистка ничего не даст, надо менять !!!
Вот я и задумался!!
Цокот, жор топлива, дым есть? Только стенд покажет правильно. Васей это все оч приблизительно. А так минус это обычно перелив. Плюс плохой распыл - потеря компрессии, возможно уплотнительное кольцо.

Последний раз редактировалось Rider84; 29.05.2019 в 22:27.
Rider84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Lvaku (29.05.2019)
Старый 29.05.2019, 22:26 (22:26)   #40
Lvaku
Гость
 
Город: Донецк
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 9
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 1
Репутация: 1

Lvaku Младенец
По умолчанию

Не смотрел, а мастера никак не оговаривали! Форсунки не снимали! Я же правильно понял: речь о кольцах и резинках, которые на форсунках?

Добавлено через 4 минуты 32 секунды
   Цитата:
Только стенд покажет правильно. Васей это все оч приблизительно. А так минус это плохой распыл. Плюс потеря компрессии, возможно уплотнительное кольцо.
Спасибо! Завтра займусь поиском стенда!

Последний раз редактировалось Lvaku; 29.05.2019 в 22:26. Причина: Добавлено сообщение
Lvaku вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
OlegTUR (20.02.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:07. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk