Минусы лобового стекла с обогревом - есть ли? - Страница 5

szao · 14.01.2016, 21:34 (22:34)

Цитата:

Кондей, кстати, включается принудительно в любую погоду хоть в -30С. и он высушивает воздух внутри салона, а наледь образуется снаружи и он не способен растопить её.

Включиться он может лишь при неисправном датчике т-ры. Ниже +5С (усредненно).
А если продолжит работать, то совершенно бесполезно - эффекта на испарителе не будет. А еще масло в газовой смеси замерзать может - клин и пипец.

Цитата:

Приезжаю на ночную стоянку, ставлю машину, утром прихожу все стёкла особенно лобовое и заднее в тонкой корке льда или плотного обледенелого снега.
Это происходит из-за того, что на тёплое стекло конденсируется холодный воздух и образует эту наледь. Замечу, что котла у меня не было, с ним бы намного проще было.

Это возможно при падении температуры (перед осадками). Но, к сожалению, это не решает проблему таких же замерзших боковых стекол.
Да и конденсация морозного воздуха не приводит к выпадению влаги - ее при морозе просто нет в воздухе - замерзает и падает на землю ;-)

reshofer · 14.01.2016, 21:51 (22:51)

Цитата:

szao

Включиться он может лишь при неисправном датчике т-ры. Ниже +5С (усредненно).
А если продолжит работать, то совершенно бесполезно - эффекта на испарителе не будет.)

Это, видимо, специальный алгоритм только для хз

, т. к. у меня на всех авто при включении кондера при любой минусовой температуре отпотевают стекла, что говорит об осушке воздуха. На охлаждение при этом кондер не работает.

Elc · 14.01.2016, 21:59 (21:59)

Цитата:

Barthuk

я проволку замечаю только когда включаю обогрев

ну правильно, она ж до красна раскаляется и становится заметной, аж светится

fly der · 14.01.2016, 22:06 (01:06)

Цитата:

reshofer

Это, видимо, специальный алгоритм только для хз

, т. к. у меня на всех авто при включении кондера при любой минусовой температуре отпотевают стекла, что говорит об осушке воздуха. На охлаждение при этом кондер не работает.

но тем не менее он прав. кондеры не работают при минусовых температурах. даже на обогрев. или нужен отдельный подогрев испарителя наружнего.
стекла "отпотевают" по причине сухого теплого воздуха из отопителя. это разные физические процессы, хоть мы и видим лампочку А/С и результат. на машинах с климат-контролем автоматика не дает включаться при ниже +3-5С
откройте капот, посмотрите на вентилятор кондиционера - он крутится?

на машинках со слабеньким мотором, где обычно реальное включение кондиционера ощущается физически по звукам, вибрации, оборотам, туплению - этот факт проверяется совсем просто.

Barthuk · 14.01.2016, 22:06 (23:06)

дане, думаю просто вспоминаю о ней:-)

szao · 14.01.2016, 22:10 (23:10)

Цитата:

reshofer

Это, видимо, специальный алгоритм только для хз

, т. к. у меня на всех авто при включении кондера при любой минусовой температуре отпотевают стекла, что говорит об осушке воздуха. На охлаждение при этом кондер не работает.

Вы понимаете как работает механизм осушения?
Испаритель охлаждается, через него проходит воздух, выпадает роса (конденсат), дальше в салон идет осушенное. В мороз испаритель получит более холодный воздух, который практически никак не изменится.
Так работает любой кондей на любой машине. Лет 25.

При 0..+2 и мокром снеге в салоне запотевают стекла, которые никакой "включенный" кондиционер не может высушить. Просто физически. Т.е. воздух нужен как минимум теплый.

ghans · 15.01.2016, 06:35 (09:35)

Ну вот, троль опять втянул всех в бессмысленную дискуссию.
Не переживайте Вы так... никто Вашу xз не считает девчайчей коробчонкой
... ну так... самую малость.

Натешитесь, кУпите себе нормальную машину и сразу понравится обогрев стекла.

Вот даже в поло уже начали ставить.

maz29ru · 15.01.2016, 06:35 (07:35)

Цитата:

nostrum

Это происходит из-за того, что на тёплое стекло конденсируется холодный воздух и образует эту наледь.

Вообще-то наоборот

Влага конденсируется на холодных поверхностях.

nostrum · 15.01.2016, 07:49 (08:49)

Цитата:

maz29ru

Вообще-то наоборот

Влага конденсируется на холодных поверхностях.

Да, спасибо за поправку, я думаю все правильно поняли, что я имел ввиду.

Это как утренняя роса, дождя нет, а трава сырая. А так, как зимой минус эта влага замерзает на стёклах снаружи.

Добавлено через 32 минуты 59 секунд

Цитата:

szao

Это возможно при падении температуры (перед осадками). Но, к сожалению, это не решает проблему таких же замерзших боковых стекол.
Да и конденсация морозного воздуха не приводит к выпадению влаги - ее при морозе просто нет в воздухе - замерзает и падает на землю ;-)

Боковые стёкла, как правило, не замерзают (наверно из-за того, что они почти вертикальны и влага на них практически не держится). В сухую морозную погоду переднее и заднее стекла тоже практически чистыми остаются. Я заметил, что заиндевеют стёкла в не очень сильный мороз и когда немного порошит. Вот эта крупа, как раз и оседает на теплых стёклах, подтаивает и остаётся в виде намерзшего льда.

szao · 15.01.2016, 09:18 (10:18)

Цитата:

ghans

Натешитесь, кУпите себе нормальную машину и сразу понравится обогрев стекла.

Как у нормальной машины у бмв в базе эл.фен.
Потому проблемы потеющих или неоттаивающих стекол нет.

Так что гордость от большой ленинской лампочки во все стекло разделить не могу.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд

Цитата:

nostrum

Боковые стёкла, как правило, не замерзают (наверно из-за того, что они почти вертикальны и влага на них практически не держится)

Они тонкие и быстро остывают.
Но в случае двойных - те же яйца. Давно по вольво известно, хотя там они хотя бы могут быть водооталкивающими (сверхгладкими, грубо говоря).

nostrum · 15.01.2016, 09:50 (10:50)

Цитата:

szao

Они тонкие и быстро остывают.
Но в случае двойных - те же яйца. Давно по вольво известно, хотя там они хотя бы могут быть водооталкивающими (сверхгладкими, грубо говоря).

Про двойные ничего сказать не могу не юзал, не знаю. Вроде Юманите ставил себе на тур двойные? Комрады, у кого двойное остекление, прав szao или так и есть?

maz29ru · 15.01.2016, 09:58 (10:58)

Цитата:

nostrum

Про двойные ничего сказать не могу не юзал, не знаю. Вроде Юманите ставил себе на тур двойные? Комрады, у кого двойное остекление, прав szao или так и есть?

Неважно какие стекла, больше от климата зависит и от конкретного места. Если у вас иней на стеклах нечастое явление - то у нас это обычное дело, особенно в низине какой-нибудь. Потому что влажность у нас почти всегда высокая, даже зимой. И боковые стекла обмерзают независимо от того, двойные или простые. Во всяком случае я не вижу разницы.

semen9182 · 15.01.2016, 10:23 (11:23)

Только что посмотрел свою погодную станцию через интернет.
Температура минус 14,4, ощущаем как минус 22, влажность 94%, точка росы минус 15.
Для моего города влажность около 100% - обычное дело зимой и летом, поэтому при температуре в 35 градусов (плюс или минус) умирают все.

Что касается двойных стёкол, то у меня они есть и замерзают, покрываясь инеем, когда оставляю машину на улице, например, поехав в магазин.
Также как и ламинированные передние стёкла на Volvo.

Seawolf · 15.01.2016, 10:34 (11:34)

Цитата:

szao

Как у нормальной машины у бмв в базе эл.фен.
Потому проблемы потеющих или неоттаивающих стекол нет.
Так что гордость от большой ленинской лампочки во все стекло разделить не могу.

Фена нема. Есть четырех-зонник. Проблем зимой и летом нет. Рекомендую, полезная опция.

Джоня · 15.01.2016, 12:53 (13:53)

Есть одна подлянка, сильно экранирует спутники для навигации. Под стеклом антенна ловит 4-5 спутников, а переносишь на крышу в момент 10-12 спутников. Даже навигатор в планете работает только под лобовым стеклом, а в салоне теряет связь со спутниками. А в остальном прекрасно, хотя пользуясь редко.

semen9182 · 15.01.2016, 13:04 (14:04)

Цитата:

Джоня

Есть одна подлянка, сильно экранирует спутники для навигации. Под стеклом антенна ловит 4-5 спутников, а переносишь на крышу в момент 10-12 спутников. Даже навигатор в планете работает только под лобовым стеклом, а в салоне теряет связь со спутниками. А в остальном прекрасно, хотя пользуясь редко.

У меня те же 10-12 ловит.
Правда, есть панорамная крыша.

Berkut2012 · 15.01.2016, 14:02 (15:02)

Для меня самая большая засада в подогреве то, что очень сильно снижается чувствительность радар-детектора. Дальность обнаружения падает чуть-ли не в половину.

romrom · 15.01.2016, 16:20 (17:20)

Цитата:

Berkut2012

Для меня самая большая засада в подогреве то, что очень сильно снижается чувствительность радар-детектора. Дальность обнаружения падает чуть-ли не в половину.

1-2 км это маленькая дальность?У меня всегда без проблем заранее предупреждает радар,стекло с подогревом не помеха.

sandro808 · 15.01.2016, 16:41 (17:41)

Цитата:

romrom

1-2 км это маленькая дальность?У меня всегда без проблем заранее предупреждает радар,стекло с подогревом не помеха.

У меня тоже радар берет без проблем через стекло с подогревом, а вот спутники через это стекло действительно ловит хуже.

nostrum · 15.01.2016, 16:46 (17:46)

Цитата:

sandro808

У меня тоже радар берет без проблем через стекло с подогревом, а вот спутники через это стекло действительно ловит хуже.

Стоит штатная навигация, работает отлично. Включал переносной навител, никакой разницы с обогревом стекло или нет не заметил. В айфоне яндекс навигатор, тоже работает без проблем, не высасывайте проблему из пальца, оно того не стоит.

14.01.2016, 21:34 (22:34)	#81
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: nostrum Кондей, кстати, включается принудительно в любую погоду хоть в -30С. и он высушивает воздух внутри салона, а наледь образуется снаружи и он не способен растопить её. Включиться он может лишь при неисправном датчике т-ры. Ниже +5С (усредненно). А если продолжит работать, то совершенно бесполезно - эффекта на испарителе не будет. А еще масло в газовой смеси замерзать может - клин и пипец. Цитата: Приезжаю на ночную стоянку, ставлю машину, утром прихожу все стёкла особенно лобовое и заднее в тонкой корке льда или плотного обледенелого снега. Это происходит из-за того, что на тёплое стекло конденсируется холодный воздух и образует эту наледь. Замечу, что котла у меня не было, с ним бы намного проще было. Это возможно при падении температуры (перед осадками). Но, к сожалению, это не решает проблему таких же замерзших боковых стекол. Да и конденсация морозного воздуха не приводит к выпадению влаги - ее при морозе просто нет в воздухе - замерзает и падает на землю ;-)

14.01.2016, 22:06 (01:06)	#84
fly der Бывалый Город: Екатеринбург Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 09.11.2014 Сообщений: 1,081 Поблагодарил(а): 221 Благодарностей: 343 Репутация: 368	Цитата: reshofer Это, видимо, специальный алгоритм только для хз , т. к. у меня на всех авто при включении кондера при любой минусовой температуре отпотевают стекла, что говорит об осушке воздуха. На охлаждение при этом кондер не работает. но тем не менее он прав. кондеры не работают при минусовых температурах. даже на обогрев. или нужен отдельный подогрев испарителя наружнего. стекла "отпотевают" по причине сухого теплого воздуха из отопителя. это разные физические процессы, хоть мы и видим лампочку А/С и результат. на машинах с климат-контролем автоматика не дает включаться при ниже +3-5С откройте капот, посмотрите на вентилятор кондиционера - он крутится? на машинках со слабеньким мотором, где обычно реальное включение кондиционера ощущается физически по звукам, вибрации, оборотам, туплению - этот факт проверяется совсем просто.
	Последний раз редактировалось fly der; 14.01.2016 в 22:12.

15.01.2016, 07:49 (08:49)	#89
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,432 Поблагодарил(а): 2,148 Благодарностей: 4,639 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5764	Цитата: maz29ru Вообще-то наоборот Влага конденсируется на холодных поверхностях. Да, спасибо за поправку, я думаю все правильно поняли, что я имел ввиду. Это как утренняя роса, дождя нет, а трава сырая. А так, как зимой минус эта влага замерзает на стёклах снаружи. Добавлено через 32 минуты 59 секунд Цитата: szao Это возможно при падении температуры (перед осадками). Но, к сожалению, это не решает проблему таких же замерзших боковых стекол. Да и конденсация морозного воздуха не приводит к выпадению влаги - ее при морозе просто нет в воздухе - замерзает и падает на землю ;-) Боковые стёкла, как правило, не замерзают (наверно из-за того, что они почти вертикальны и влага на них практически не держится). В сухую морозную погоду переднее и заднее стекла тоже практически чистыми остаются. Я заметил, что заиндевеют стёкла в не очень сильный мороз и когда немного порошит. Вот эта крупа, как раз и оседает на теплых стёклах, подтаивает и остаётся в виде намерзшего льда.
	Последний раз редактировалось nostrum; 15.01.2016 в 07:49. Причина: Добавлено сообщение

15.01.2016, 09:18 (10:18)	#90
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: ghans Натешитесь, кУпите себе нормальную машину и сразу понравится обогрев стекла. Как у нормальной машины у бмв в базе эл.фен. Потому проблемы потеющих или неоттаивающих стекол нет. Так что гордость от большой ленинской лампочки во все стекло разделить не могу. Добавлено через 3 минуты 48 секунд Цитата: nostrum Боковые стёкла, как правило, не замерзают (наверно из-за того, что они почти вертикальны и влага на них практически не держится) Они тонкие и быстро остывают. Но в случае двойных - те же яйца. Давно по вольво известно, хотя там они хотя бы могут быть водооталкивающими (сверхгладкими, грубо говоря).
	Последний раз редактировалось szao; 15.01.2016 в 09:18. Причина: Добавлено сообщение

14.01.2016, 21:51 (22:51)	#82
reshofer Бывалый Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 10.10.2013 Сообщений: 1,127 Поблагодарил(а): 886 Благодарностей: 627 Репутация: 927	Цитата: szao Включиться он может лишь при неисправном датчике т-ры. Ниже +5С (усредненно). А если продолжит работать, то совершенно бесполезно - эффекта на испарителе не будет.) Это, видимо, специальный алгоритм только для хз , т. к. у меня на всех авто при включении кондера при любой минусовой температуре отпотевают стекла, что говорит об осушке воздуха. На охлаждение при этом кондер не работает.

14.01.2016, 21:59 (21:59)	#83
Elc Бывалый Город: Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 16.02.2013 Сообщений: 1,056 Поблагодарил(а): 205 Благодарностей: 336 Репутация: 336	Цитата: Barthuk я проволку замечаю только когда включаю обогрев ну правильно, она ж до красна раскаляется и становится заметной, аж светится

14.01.2016, 22:06 (23:06)	#85
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	дане, думаю просто вспоминаю о ней:-)

14.01.2016, 22:10 (23:10)	#86
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,090 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,064 Репутация: 1739	Цитата: reshofer Это, видимо, специальный алгоритм только для хз , т. к. у меня на всех авто при включении кондера при любой минусовой температуре отпотевают стекла, что говорит об осушке воздуха. На охлаждение при этом кондер не работает. Вы понимаете как работает механизм осушения? Испаритель охлаждается, через него проходит воздух, выпадает роса (конденсат), дальше в салон идет осушенное. В мороз испаритель получит более холодный воздух, который практически никак не изменится. Так работает любой кондей на любой машине. Лет 25. При 0..+2 и мокром снеге в салоне запотевают стекла, которые никакой "включенный" кондиционер не может высушить. Просто физически. Т.е. воздух нужен как минимум теплый.

15.01.2016, 06:35 (09:35)	#87
ghans Экстремал Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 14.09.2012 Сообщений: 1,693 Поблагодарил(а): 1,074 Благодарностей: 1,312 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1787	Ну вот, троль опять втянул всех в бессмысленную дискуссию. Не переживайте Вы так... никто Вашу xз не считает девчайчей коробчонкой ... ну так... самую малость. Натешитесь, кУпите себе нормальную машину и сразу понравится обогрев стекла. Вот даже в поло уже начали ставить.

15.01.2016, 06:35 (07:35)	#88
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: nostrum Это происходит из-за того, что на тёплое стекло конденсируется холодный воздух и образует эту наледь. Вообще-то наоборот Влага конденсируется на холодных поверхностях.

15.01.2016, 09:50 (10:50)	#91
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,432 Поблагодарил(а): 2,148 Благодарностей: 4,639 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5764	Цитата: szao Они тонкие и быстро остывают. Но в случае двойных - те же яйца. Давно по вольво известно, хотя там они хотя бы могут быть водооталкивающими (сверхгладкими, грубо говоря). Про двойные ничего сказать не могу не юзал, не знаю. Вроде Юманите ставил себе на тур двойные? Комрады, у кого двойное остекление, прав szao или так и есть?

15.01.2016, 09:58 (10:58)	#92
maz29ru Почетный мембер Город: Северодвинск Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 06.03.2011 Сообщений: 2,048 Поблагодарил(а): 1,598 Благодарностей: 1,514 Изображений в галерее: 1 Репутация: 1766	Цитата: nostrum Про двойные ничего сказать не могу не юзал, не знаю. Вроде Юманите ставил себе на тур двойные? Комрады, у кого двойное остекление, прав szao или так и есть? Неважно какие стекла, больше от климата зависит и от конкретного места. Если у вас иней на стеклах нечастое явление - то у нас это обычное дело, особенно в низине какой-нибудь. Потому что влажность у нас почти всегда высокая, даже зимой. И боковые стекла обмерзают независимо от того, двойные или простые. Во всяком случае я не вижу разницы.

15.01.2016, 10:23 (11:23)	#93
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Только что посмотрел свою погодную станцию через интернет. Температура минус 14,4, ощущаем как минус 22, влажность 94%, точка росы минус 15. Для моего города влажность около 100% - обычное дело зимой и летом, поэтому при температуре в 35 градусов (плюс или минус) умирают все. Что касается двойных стёкол, то у меня они есть и замерзают, покрываясь инеем, когда оставляю машину на улице, например, поехав в магазин. Также как и ламинированные передние стёкла на Volvo.

15.01.2016, 10:34 (11:34)	#94
Seawolf Почетный мембер Город: Спб Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 14.12.2012 Сообщений: 2,288 Поблагодарил(а): 2,430 Благодарностей: 2,339 Репутация: 2889	Цитата: szao Как у нормальной машины у бмв в базе эл.фен. Потому проблемы потеющих или неоттаивающих стекол нет. Так что гордость от большой ленинской лампочки во все стекло разделить не могу. Фена нема. Есть четырех-зонник. Проблем зимой и летом нет. Рекомендую, полезная опция.

15.01.2016, 12:53 (13:53)	#95
Джоня Пользователь Город: Москва Touareg 4.2 V8 Регистрация: 10.01.2014 Сообщений: 134 Поблагодарил(а): 512 Благодарностей: 122 Репутация: 147	Есть одна подлянка, сильно экранирует спутники для навигации. Под стеклом антенна ловит 4-5 спутников, а переносишь на крышу в момент 10-12 спутников. Даже навигатор в планете работает только под лобовым стеклом, а в салоне теряет связь со спутниками. А в остальном прекрасно, хотя пользуясь редко.

15.01.2016, 13:04 (14:04)	#96
semen9182 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 22.09.2014 Сообщений: 2,705 Поблагодарил(а): 82 Благодарностей: 746 Репутация: 671	Цитата: Джоня Есть одна подлянка, сильно экранирует спутники для навигации. Под стеклом антенна ловит 4-5 спутников, а переносишь на крышу в момент 10-12 спутников. Даже навигатор в планете работает только под лобовым стеклом, а в салоне теряет связь со спутниками. А в остальном прекрасно, хотя пользуясь редко. У меня те же 10-12 ловит. Правда, есть панорамная крыша.

15.01.2016, 14:02 (15:02)	#97
Berkut2012 Почетный мембер Город: Первопрестольная Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 24.07.2015 Сообщений: 2,423 Поблагодарил(а): 597 Благодарностей: 1,300 Репутация: 1875	Для меня самая большая засада в подогреве то, что очень сильно снижается чувствительность радар-детектора. Дальность обнаружения падает чуть-ли не в половину.

15.01.2016, 16:20 (17:20)	#98
romrom Местный Город: апатиты Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 22.03.2013 Сообщений: 481 Поблагодарил(а): 106 Благодарностей: 124 Репутация: 124	Цитата: Berkut2012 Для меня самая большая засада в подогреве то, что очень сильно снижается чувствительность радар-детектора. Дальность обнаружения падает чуть-ли не в половину. 1-2 км это маленькая дальность?У меня всегда без проблем заранее предупреждает радар,стекло с подогревом не помеха.

15.01.2016, 16:41 (17:41)	#99
sandro808 Местный Город: Обнинск Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 18.01.2012 Сообщений: 434 Поблагодарил(а): 87 Благодарностей: 81 Изображений в галерее: 3 Репутация: 106	Цитата: romrom 1-2 км это маленькая дальность?У меня всегда без проблем заранее предупреждает радар,стекло с подогревом не помеха. У меня тоже радар берет без проблем через стекло с подогревом, а вот спутники через это стекло действительно ловит хуже.

15.01.2016, 16:46 (17:46)	#100
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,432 Поблагодарил(а): 2,148 Благодарностей: 4,639 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5764	Цитата: sandro808 У меня тоже радар берет без проблем через стекло с подогревом, а вот спутники через это стекло действительно ловит хуже. Стоит штатная навигация, работает отлично. Включал переносной навител, никакой разницы с обогревом стекло или нет не заметил. В айфоне яндекс навигатор, тоже работает без проблем, не высасывайте проблему из пальца, оно того не стоит.