А что после Туарег

[dwi]

Про надежность вы загнули, турбобензин будет ломучим хламом при пробеге за 200к, а дизельку что будет?

[szao]

   Цитата:

dwi

Про надежность вы загнули, турбобензин будет ломучим хламом при пробеге за 200к, а дизельку что будет?

Современные моторы одинаково безнадежны ;-)

[LUES]

   Цитата:

szao

Современные моторы одинаково безнадежны ;-)

Ваши изречения всегда полны оптимизма,
поэтому вы забыли добавить,что мы все когда -нибудь умрем.

[seregaW0077]

   Цитата:

leshiy2k

Я понял всё от первого до последнего слова. Поясняю.
Турбобензин и турбодизель - одинаково сложные по конструкции, следовательно такого плюса как надёжность по сравнению с дизелем у бензина не остаётся. По цене турбобензин и турбодизель тоже очень близки, выгода теряется. Остаётся только "меньше вони выхлопа" - а это уже для тех, у кого излишне чувствительный нос.

Спасибо за доходчивое объяснение.
А то перечитал несколько раз и не дошло.

Добавлено через 8 минут 16 секунд

   Цитата:

dwi

Про надежность вы загнули, турбобензин будет ломучим хламом при пробеге за 200к,

Чойта вдруг?

   Цитата:

а дизельку что будет?

А дизелек из благородных металлов?
Или создан богами?
Тоже будет что и турбобензу при ненадлежащем обслуживании.

[Barthuk]

   Цитата:

dwi

Про надежность вы загнули, турбобензин будет ломучим хламом при пробеге за 200к, а дизельку что будет?

Ээээ... а что сломается в турбобензине из того, что не сломается в дизеле???

[dwi]

Дизелек так то немного при других оборотах работает, да и на давление поболее корпус расчитан

[Johny01]

   Цитата:

Barthuk

Вы заговорили о динамике турбо дизеля, я предложил сравнить Ее с динамикой турбобензина. Вас понесло выдумывать "сложность" турбобензина относительно турбодизеля и ещё надёжность приплести пытаетесь - не серьезно.

С динамикой там все ок. Ну и вам она не важна же, или тут резко важна стала? Вы определитесь.

[raspadski]

   Цитата:

dwi

Дизелек так то немного при других оборотах работает...

Износ зависит от многих факторов. Простое сопоставление оборотов на разных моторах ничего не даст.

   Цитата:

dwi

...Да и на давление поболее корпус расчитан

И какой толк с этого?
Чтобы как-то говорить о надежности надо понимать основные причины выхода двигателей из строя.
Это как молоток и кувалда. Можно подумать, что кувалда в итоге больше гвоздей забъет (она же большая и толстая), но в итоге может оказаться, что у нее ручка раньше развалится и привет.

[svetlana]

   Цитата:

Johny01

С динамикой там все ок. Ни и вам она не важна же, или тут резко важна стала? Вы определитесь.

У меня был турбобенз. двигатель на СХ7 (2,3-литровый атмосферный двигатель 238 л.с.) - динамика была уух... а вот расход бензина... да еще и бензобак при этом маленький - очень раздражало, что приходилось вокруг заправок кружить. У Туарега 100л бак очень удобно, ну расход бензина, соответственно, меньше.

[Barthuk]

   Цитата:

Johny01

С динамикой там все ок. Ну и вам она не важна же, или тут резко важна стала? Вы определитесь.

Мне не важна, вы ей везде козыряете, при просьбе сравнивать сравнимое вы почему-то обратились к тому что динамика мне не важна. Какой-то бред. Это вы определитесь.

[Johny01]

   Цитата:

raspadski

Чтобы как-то говорить о надежности надо понимать основные причины выхода двигателей из строя.
Это как молоток и кувалда. Можно подумать, что кувалда в итоге больше гвоздей забъет (она же большая и толстая), но в итоге может оказаться, что у нее ручка раньше развалится и привет.

Даже у нас есть тема, где дизель доехал до 500к и все норм. Вы может привести пример бензинового турбо с таким пробегом на оригинальной турбине?
На самом деле. современные бензы с турбой при обычной езде работают на почти дизельных оборотах, но стоит вдавить педаль и ..... вы получаете под 7000 оборотов и куда более высокие температуры в турбине - как результат - они не живут так долго, как на дизеле. Ну и косвенные последствия этого - нагрев всего вокруг. Вспомнить хоть дохнущие на 50к моторы бмв из-за закоксовавшегося от температуры масла в маслопроводах недалеко от турбин. Но да, моторы не плохие, и экономичные. TSI поло на крите у меня ел около 6 литров, что здорово.

[raspadski]

   Цитата:

Johny01

Даже у нас есть тема, где дизель доехал до 500к и все норм. Вы может привести пример бензинового турбо с таким пробегом на оригинальной турбине?...

Нет. Могу привести темы про стружку в топливной системе от ТНВД и дырки в поршнях от льющих форсунок (на VW не слышал, но по другим маркам бывает). Да причин поломки моторов на самом деле много. Сводить всё к тому, что дизель толстый, медленно крутится и у него турбина не так теплонагружена, было бы слишком просто.

[Johny01]

   Цитата:

raspadski

Нет. Могу привести темы про стружку в топливной системе от ТНВД и дырки в поршнях от льющих форсунок (на VW не слышал, но по другим маркам бывает). Да причин поломки моторов на самом деле много. Сводить всё к тому, что дизель толстый, медленно крутится и у него турбина не так теплонагружена, было бы слишком просто.

Да, было бы просто. Но факты говорят за себя сами, дизели даже проектируются под большие пробеги, т.к. их для того и покупают. А на бензе можно отдохнуть, т.к. не каждый, его покупающий будет и до сотки на гарантии доезжать. И да, толстый и медленно - всегда работает и всегда лучше, чем тонкий и быстро. Это при том, что современные бензы по моменту не уступают дизелям, т.е. даже на малых оборотах равно нагружены. Но не суть, не про то ветка. Новый тур на бензе 3.0. турбо будет явно экономичнее старого атмосферника и быстрее дизеля, а чиповать его можно будет под 400 сил на стоке. Потому его надежность уже будет не так интересна, как скорость.

[raspadski]

   Цитата:

Johny01

Да, было бы просто. Но факты говорят за себя сами, дизели даже проектируются под большие пробеги, т.к. их для того и покупают...

Не надо смешивать коммерческую технику и личный транспорт.

   Цитата:

Johny01

...И да, толстый и медленно - всегда работает и всегда лучше, чем тонкий и быстро...

Из серии популярных заблуждений.

   Цитата:

Johny01

...Новый тур на бензе 3.0. турбо будет явно экономичнее старого атмосферника и быстрее дизеля, а чиповать его можно будет под 400 сил на стоке. Потому его надежность уже будет не так интересна, как скорость.

Обещали 3.0 турбо для Туарега или это 3.0 TFSI от Audi?

[Berkut2012]

   Цитата:

svetlana

двигатель на СХ7 (2,3-литровый атмосферный двигатель 238 л.с.)

Этот двигатель был всегда турбированный. У Вас точно была Мазда СХ-7?
Встречался еще 2,3 атмосферный, но на 173 лошади....

[Johny01]

   Цитата:

raspadski

Не надо смешивать коммерческую технику и личный транспорт.

Не смешиваю, покупатель дизеля в большинстве случаев рассчитывает расходы. И если хочет проехать 200к и более за пару лет, то логично выберет дизель. Производители это понимают.

   Цитата:

raspadski

Из серии популярных заблуждений.

Расскажите это 2JZ-у.
https://youtu.be/fgNJ1034kIc

   Цитата:

raspadski

Обещали 3.0 турбо для Туарега или это 3.0 TFSI от Audi?

Пока нет (им жалко его за недорого продавать, да и большинство тут за надежность и простоту), но будем верить, вроде американец (не таурег) новый его получит. И что значит "от ауди", он же и сейчас на гибриде стоит? Т.е. вполне себе от фолькса.

[Barthuk]

А какой американец его получит? На каком гибриде он стоит сейчас? Сейчас нет гибридного фольксваген на 3.0тфси.

[Johny01]

   Цитата:

Barthuk

А какой американец его получит? На каком гибриде он стоит сейчас? Сейчас нет гибридного фольксваген на 3.0тфси.

Сейчас не продается у нас (хотя х.з., может возможно и заказать), а вообще на тауреге и стоит. Или это не так? Или после рестайла отказались от него?
По поводу американце, посмотрел (про Атлас говорил), не получит. Какой-то журналист в видео с толку сбил, или сам не верно запомнил. Помню, что про 3 литра говорили. Может про то, что дизеля не будет. Но если у атласа будет 3.6, то таурег должен как-то выделяться на его фоне и быть дороже, вполне вероятно - воткнут туда.

[olegkhimki]

Вообще-то мы обсуждали что веселее - дизель или бензин. Под веселостью я понимаю крутящий момент. Может я не прав - поправьте.

Не могу не сказать про экономичность - средний расход 2.0 TFSI Q5 больше, чем на допотопном 4.2 V8 TDI Туарега

[raspadski]

   Цитата:

Johny01

...Расскажите это 2JZ-у. ...

Там же не чугунные поршни, а то бы вместе посмеялись.