CASA ошибка давления топлива. ПОМОГИТЕ!!!

[SABA77]

я думаю тнвд отремонтированный не выдает необходимых параметров и ошибка выскакивает,

а может топливо "Г", в РОссии и такое может быть
у меня раз было от некачественной заправки в отпуске (где то в Вологде вроде заправился), тоже тнвд в ошибку выпало (естественно перепздел - ВАСю воткнул, думал тоже тнвд каюк пришел) - перезапустил и вроде нормально потом везде по 10-15-20 литров разбавлял это чудо горючую смесь (все заправки Лукойл были)

[m973]

Хорошо.
Пока будем считать ТНВД и Клапан дозирования топлива -N290 №1 на рисунке исправным.
Вопрос с промывкой от стружки упустим, т.к. вы знаете, что делаете.
Судя по графикам, на ХХ давления хватает. При повышении оборотов стату регулирования 4 т.е. регулятором давления топлива -N276 №4 на рисунке, при этом N290 открыт на максимальный расход, N276 на минимальном сливе.Но при этом повышения давления не следует.
На эталонном графике кривая давления прямо пропорционально следует за модуляцией на N 276 и обратно пропорционально N290. Надо посмотреть сколько топлива сливается в обратке. Вы откручивали этот клапан при чистке? Если да, то сбита тарировка.
Адаптация клапанов не предусмотрена.

[tur23]

   Цитата:

Alisherl

А вот с адаптацией у меня были мысли. Можно ли это сделать при помощи vcds???

Адаптация или обновление клапана обязательны. Приведенные SVM действительны для ауди.
Для ФВ наверно другие. Через "ВАСЮ" наверно можно адаптировать, но врятли возможно обновить прошивку БУ.

[m973]

Какого клапана?

[tur23]

   Цитата:

m973

Какого клапана?

Давления. ( На рампе который ).

По перепрограммированию смысл следующий, - ТНВД нового образца имеет несколько другие характеристики по сравнению со старым ( по слухам настроен на другое время открытия форсунок), поэтому ему нужно новое ПО.

[Alisherl]

tur23 говорит про n276. Вот да, я откручивал клапан при чистке...Затянул вроде по эльзе в два этапа. Слишком уж быстро давление уходит...И все же мучает вопрос, почему на горячую не хочет??? Какая причина скрывается за этим???

Добавлено через 12 минут 29 секунд
Предположим, что на стенде в бошсервисе мне неправильно сделали диагностику и насос не работает. В случае износа плунжерных пар машина сначала не хочет заводиться на холодную, а в последней стадии износа - на горячую, т.к. при первичном износе плунжера расстояние между ним и рабочим цилиндром компенсируется за счет температурного расширения металла. Значит причина не в этом...Про грм и механику не говорю вообще ничего, т.к. здесь точно все ок. По моим логам давление в рампе при запрашиваемых 1200 бар иногда имеет значение 100, разве форсунки должны работать при таком давлении??? По идее должна заглохнуть, но не глохнет...

[m973]

n 276 адаптируется.
Езжу на старом ПО с новым ТНВД не жалуюсь. ( там скорее всего исправления в сторону уменьшения нагрузки на ТНВД, например уменьшить давление и увеличить время впрыска.)
Посмотрите сколько сбрасывает n276 при прогазовке

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
Адаптация и через VCDS возможна, надо только узнать канал адаптации, и какие условия надо выполнить, а так подобные системы постепенно сами адаптируются по давлению.

[Alisherl]

А если отключить датчик давления на рампе, ЭБУ будет замещать неизвестные значения??? Может датчик мозги делает...

[go0dvinamg]

Я может не в тему влезу, но я слышал не однократно, что при плохом запуске на горячую, проблемы две у наших моторов, неисправность ТНВД и засранные клапана впуск-выпуск, второе в вашем варианте, более реально

[Alisherl]

Дело в том, что эта проблема появилась совместно с поломкой ТНВД. Можно было бы грешить на клапана, но как-то уж резко они засрались)))

Добавлено через 42 секунды
А ТНВД все-таки на стенде крутили.

[m973]

На холостых давление в норме. Но лучше всё проверить.
Для проверки измерить манометром давление в рампе на разных режимах.
Что-то мне кажется, что N276 скидывает топливо. Что то подобное было уже после того как умелые ручки полазили. Заглушил металическим шариком для проверки, и всё нормализовалось ( это не совет последствия могут быть непредсказумыми!!!)

[Alisherl]

Да, с шариком это жестко) Топливу-то деваться куда-то нужно) Буду пробовать. Если бы не аварийный режим работы двигателя, можно было бы оценить параметры правильно, блин. А так, хрен его знает, какое давление будет поддерживаться в рампе в аварийном режиме...а у меня он все время вылетает!!

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Буду снимать показания по группам 19, 23, 24, можно еще добавить пару параметров по лямбда-зондам. Завтра выложу, надо разбираться. По логам давление в рампе растет до момента появления ошибки. В логе "запуск на теплую" строчка 102 в группе 21 это видно. Накачало 511,2 бар, потом ошибка, аварийный режим и ВЕЗДЕ, где я пытаюсь давить на газ, давление болтается в районе 150 бар!!!

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
При таком давлении вообще должны фиксироваться пропуски воспламенения.

Добавлено через 9 минут 6 секунд
Я смотрю, по логам давление в рампе поднимается в том момент, когда я отпускаю педаль газа, уходит на холостых и во время нажатия на педаль. Вообще, управляющие сигналы на регуляторы какие-то не всегда закономерные процессу...друг относительно друга- правильно, а относительно всего остального непредсказуемо...

[m973]

Я в работе клапанов не вижу ни какого криминала. 276 в обесточеном состоянии открыт увеличение % модуляции на клапане уменьшает сброс топлива. 290 наоборот.
Скачок давления при сбросе газа - следствие уменьшения расхода топлива форсунками.
Падение давления я бы на аварийный режим не списывал.

Добавлено через 14 минут 19 секунд
Падение давления при нажатии на газ соответственно из-за повышения расхода топлива на форсунках, при этом ТНВД не может создать запрошенное давление, т.к сливается топлива больше чем он может подать.

[m973]

Данные разных блоков немного сдвинуты относительно друг друга на 0.2 секунды судя по маркерам времени. Но это не важно.
Смотрите рисунок На графике начало повышение оборотов перед белым маркером.:
Обороты красные - повышаются
-> Видно, что ЭБУ запросил увеличение давления (розовый)
-> на 276 ( желтый ) повышается модуляция и клапан должен начать уменьшать слив топлива в обратку.
-> на 290 (голубой) модуляция уменьшается и плунжера должны начать подавать больше топлива
->но увеличение расхода форсунок приводит к падению давления( зелёный) , которое ЭБУ возможно компенсирует увеличением времени впрыска на цикл.
-> при уменьшении оборотов двигатель переходит в режим принудительный ХХ и запрашивает свои 298.2 бар при этом расход форсунок уменьшается, что приводит к резкому скачку давления, который парируют 276 и 290 изменением модуляции.
-> далее 276 пытается удержать заданное давление активен статус 4 т.е. ведущий 276 , но там начинается каша из которой видно только одно, что они не могут удержать рабочее давление ХХ 298.2 с модуляцией 18.8 % и 42.8 как на эталоне.

[Alisherl]

Сегодня с утра завелся с полоборота, услышал, что движок работает жестко, подключил сразу вагком, записал параметры групп, выкладываю в виде графика с комментариями, в надежде, что вы, люди добрые, мне поможете разобраться с поломкой моей машинки)
Пояснения к графику:
1. Предыстория. Давление на холостых оборотах в районе 660 бар. Начинало ползти вверх, пока я сидел в машине минут 5 и наблюдал. Дошло до 880, дал газку, стрелка опустилась до 777 оборотов и давление снова стало 660 бар. Этого момента на графике не отобразилось, т.к. запись начал позже.
2. На графике с точки 1 до точки 3 я еду
3. С точки 3 до точки 4 я глохну и завожусь
4. С точки 4 - снова еду
5. На графике:
красный - обороты двигателя,
синий - давление ЭБУ,
зеленый - давление в рампе,
голубой - скважность регулятора давления.

С точки 1 до точки 2 в системе, судя по параметрам "все было ок", ну по крайней мере было наличие сигнала и правильного отклика, кроме неправильного давления в рампе.
А вот с точки 2 начались выкрутасы со сбросом давления, остановкой двигателя и т.д.

Вот у меня вопрос, помимо всего прочего - почему на холостых оборотах, при давлении в системе 660 бар не было предпринято даже попытки сбросить его до необходимых 300???

[m973]

А сам файл можно посмотреть?

[Alisherl]

Конечно, в приложении!

[m973]

Вы синий и зелёный не перепутали местами назначение?

[Alisherl]

Нет, ни в коем случае. Требуемое значение 300 бар, а факт 660.

[m973]

Alisherl,
Я на работу, завтра пообщаемся.