Удар при запуске двигателя дизель BKS

IlyaKor · 07.07.2023, 09:12 (10:12)

Приветствую. Вопрос будет сформулирован сумбурно. При запуске холодного двигателя в тот момент когда происходит сам подхват после вращения стартера (возгорание смеси) случается как будто удар и двигатель дальше ровно работает на холостых (может это конечно гидроопора двигателя вышла из строя). Если резко нажать педаль газа до 1500-1800 об то происходит тоже самое в момент нажатия и ровная работа двигателя при удержании на этих оборотах. Еще машина стала потреблять много топлива, даже на холостых показания в "ВАСЕ" блоке управления двигателем в 15 группе 1,5л/ч. Подскажите пожалуйста по каким группам по максимум можно посмотреть показания что бы получить хоть какое-то представление о том в чем проблема (пока диагност в отпуске) ошибки отсутствуют. И еще маленький вопрос как быстро клапан на фото должен перекрывать ЕГР после остановки двигателя, у меня пищит 20 сек. где-то, а потом закрывается.

ROTEX · 07.07.2023, 09:52 (10:52)

Это не клапан ЕГР, а заслонка, которая пускает выхлопные газы либо через радиатор ЕГР, либо сразу во впускной коллектор.

IlyaKor · 07.07.2023, 18:41 (19:41)

ROTEX, Получается что эта заслонка может работать не только при запуске или глушении двигателя, а переключает потоки выхлопа по необходимости.

ROTEX · 07.07.2023, 20:24 (21:24)

Совершенно верно

Timm · 08.07.2023, 18:26 (19:26)

Цитата:

IlyaKor

ROTEX, Получается что эта заслонка может работать не только при запуске или глушении двигателя, а переключает потоки выхлопа по необходимости.

К вашему "удару" эта заслонка скорее всего не имеет никакого отношения.
В действие она приводится вакуумом и переключается она после глушения просто от того что вакуум после глушения пропадает в вакуумной системе. Это нормальная её работа.

IlyaKor · 08.07.2023, 22:15 (23:15)

Цитата:

Timm

К вашему "удару" эта заслонка скорее всего не имеет никакого отношения.
В действие она приводится вакуумом и переключается она после глушения просто от того что вакуум после глушения пропадает в вакуумной системе. Это нормальная её работа.

Это понятно, то был второстепенный вопрос. Главный в том почему так реагирует двигатель и в каких группах посмотреть показания что бы получить хоть какую то информацию таком поведении двигателя.

Timm · 09.07.2023, 11:52 (12:52)

Imho "показания в группах" в поиске различных ударов - дело пятое... для начала думаю стоит локализовать место удара ...к примеру рукой или на слух - стетоскопом или просто "через монтажку"...
Вам не "диагност" нужен а опытный моторист ...это в 95% случаев - разные люди. Особенно с учётом того что 2\3 "диагностов" точнее будет назвать просто "считывателями ошибок" не понимающих механики и бессильно разводящих руками или начинающих фантазировать за деньги клиента - если ничего из датчиков не вышло "из диапазона",
а в двигателе и машине в целом - архи важна механика - взаимная геометрия, зазоры, износы, трения, давления ... и куча ещё чего электроникой вообще никак не измеряющееся и не фиксирующееся ...

IlyaKor · 09.07.2023, 23:13 (00:13)

Цитата:

Timm

Imho "показания в группах" в поиске различных ударов - дело пятое... для начала думаю стоит локализовать место удара ...к примеру рукой или на слух - стетоскопом или просто "через монтажку"...
Вам не "диагност" нужен а опытный моторист ...это в 95% случаев - разные люди. Особенно с учётом того что 2\3 "диагностов" точнее будет назвать просто "считывателями ошибок" не понимающих механики и бессильно разводящих руками или начинающих фантазировать за деньги клиента - если ничего из датчиков не вышло "из диапазона",
а в двигателе и машине в целом - архи важна механика - взаимная геометрия, зазоры, износы, трения, давления ... и куча ещё чего электроникой вообще никак не измеряющееся и не фиксирующееся ...

Да удар не механический, а судя с опозданием происходит возгорание смеси при ее резкой подаче при запуске или увеличении (резком) с холостых оборотов.

В какой группе на двигателе BKS можно посмотреть состояние лямбда зонда?

Timm · 10.07.2023, 11:44 (12:44)

ну если вы уверены что "не механический" - как вариант поищите заедающую или льющую форсунку...
..но это "механический" дефект к командам открытия подаваемым и фиксируемым эбу не имеет отношения ... может только по следующей за переливом реакцией это както вычисляется .. хз ..не сталкивался с этим.

Prospere · 10.07.2023, 14:20 (19:20)

Поршень перекладывает Или валы в постелях. ))

ROTEX · 10.07.2023, 16:29 (17:29)

13 и 14 группы - показания отклонения цикловой подачи форсунок посмотреть.

IlyaKor · 11.07.2023, 00:33 (01:33)

Цитата:

ROTEX

13 и 14 группы - показания отклонения цикловой подачи форсунок посмотреть.

Есть у меня показания по этим группам, только двигатель ещё был не прогрет ( 27 и потом 53гр.)

08.07.2023, 22:15 (23:15)	#6
IlyaKor Местный Город: Saint-Petersburg Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 28.07.2013 Сообщений: 612 Поблагодарил(а): 89 Благодарностей: 75 Репутация: 100	Цитата: Timm К вашему "удару" эта заслонка скорее всего не имеет никакого отношения. В действие она приводится вакуумом и переключается она после глушения просто от того что вакуум после глушения пропадает в вакуумной системе. Это нормальная её работа. Это понятно, то был второстепенный вопрос. Главный в том почему так реагирует двигатель и в каких группах посмотреть показания что бы получить хоть какую то информацию таком поведении двигателя.
	Последний раз редактировалось IlyaKor; 08.07.2023 в 22:17.

07.07.2023, 09:52 (10:52)	#2
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,266 Поблагодарил(а): 124 Благодарностей: 4,007 Репутация: 5557	Это не клапан ЕГР, а заслонка, которая пускает выхлопные газы либо через радиатор ЕГР, либо сразу во впускной коллектор.

07.07.2023, 18:41 (19:41)	#3
IlyaKor Местный Город: Saint-Petersburg Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 28.07.2013 Сообщений: 612 Поблагодарил(а): 89 Благодарностей: 75 Репутация: 100	ROTEX, Получается что эта заслонка может работать не только при запуске или глушении двигателя, а переключает потоки выхлопа по необходимости.

07.07.2023, 20:24 (21:24)	#4
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,266 Поблагодарил(а): 124 Благодарностей: 4,007 Репутация: 5557	Совершенно верно

08.07.2023, 18:26 (19:26)	#5
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,907 Поблагодарил(а): 710 Благодарностей: 1,686 Репутация: 2211	Цитата: IlyaKor ROTEX, Получается что эта заслонка может работать не только при запуске или глушении двигателя, а переключает потоки выхлопа по необходимости. К вашему "удару" эта заслонка скорее всего не имеет никакого отношения. В действие она приводится вакуумом и переключается она после глушения просто от того что вакуум после глушения пропадает в вакуумной системе. Это нормальная её работа.

09.07.2023, 11:52 (12:52)	#7
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,907 Поблагодарил(а): 710 Благодарностей: 1,686 Репутация: 2211	Imho "показания в группах" в поиске различных ударов - дело пятое... для начала думаю стоит локализовать место удара ...к примеру рукой или на слух - стетоскопом или просто "через монтажку"... Вам не "диагност" нужен а опытный моторист ...это в 95% случаев - разные люди. Особенно с учётом того что 2\3 "диагностов" точнее будет назвать просто "считывателями ошибок" не понимающих механики и бессильно разводящих руками или начинающих фантазировать за деньги клиента - если ничего из датчиков не вышло "из диапазона", а в двигателе и машине в целом - архи важна механика - взаимная геометрия, зазоры, износы, трения, давления ... и куча ещё чего электроникой вообще никак не измеряющееся и не фиксирующееся ...

09.07.2023, 23:13 (00:13)	#8
IlyaKor Местный Город: Saint-Petersburg Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 28.07.2013 Сообщений: 612 Поблагодарил(а): 89 Благодарностей: 75 Репутация: 100	Цитата: Timm Imho "показания в группах" в поиске различных ударов - дело пятое... для начала думаю стоит локализовать место удара ...к примеру рукой или на слух - стетоскопом или просто "через монтажку"... Вам не "диагност" нужен а опытный моторист ...это в 95% случаев - разные люди. Особенно с учётом того что 2\3 "диагностов" точнее будет назвать просто "считывателями ошибок" не понимающих механики и бессильно разводящих руками или начинающих фантазировать за деньги клиента - если ничего из датчиков не вышло "из диапазона", а в двигателе и машине в целом - архи важна механика - взаимная геометрия, зазоры, износы, трения, давления ... и куча ещё чего электроникой вообще никак не измеряющееся и не фиксирующееся ... Да удар не механический, а судя с опозданием происходит возгорание смеси при ее резкой подаче при запуске или увеличении (резком) с холостых оборотов. В какой группе на двигателе BKS можно посмотреть состояние лямбда зонда?

10.07.2023, 11:44 (12:44)	#9
Timm Почетный мембер Город: Питер Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.08.2013 Сообщений: 4,907 Поблагодарил(а): 710 Благодарностей: 1,686 Репутация: 2211	ну если вы уверены что "не механический" - как вариант поищите заедающую или льющую форсунку... ..но это "механический" дефект к командам открытия подаваемым и фиксируемым эбу не имеет отношения ... может только по следующей за переливом реакцией это както вычисляется .. хз ..не сталкивался с этим.

10.07.2023, 14:20 (19:20)	#10
Prospere Бывалый Город: Томск Touareg 3.2 V6 Регистрация: 10.12.2018 Сообщений: 1,874 Поблагодарил(а): 1,566 Благодарностей: 999 Репутация: 1349	Поршень перекладывает Или валы в постелях. ))

10.07.2023, 16:29 (17:29)	#11
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,266 Поблагодарил(а): 124 Благодарностей: 4,007 Репутация: 5557	13 и 14 группы - показания отклонения цикловой подачи форсунок посмотреть.