Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2013, 12:11 (13:11)   #261
Евгений Д.
Инспектор
 
Аватар для Евгений Д.
 
Город: Курск
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,756
Поблагодарил(а): 1,822
Благодарностей: 1,779
Репутация: 2954

Евгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курсЕвгений Д. Второй курс
По умолчанию

ЕвгенийН, иинтересная статья!
Евгений Д. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 12:16 (13:16)   #262
Федя
Стреляный
 
Аватар для Федя
 
Город: Мск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 894
Поблагодарил(а): 2,539
Благодарностей: 3,506
Репутация: 4082

Федя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курс
По умолчанию

   Цитата:
http://denokan.livejournal.com/45927.html
Ап чем и речь.
Федя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2013, 12:44 (13:44)   #263
ЕвгенийН
Местный
 
Аватар для ЕвгенийН
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 678
Поблагодарил(а): 1,306
Благодарностей: 1,163
Изображений в галерее: 6
Репутация: 1438

ЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курсЕвгенийН Первый курс
По умолчанию

Яндекс вон первой строкой пишет "МАК не увидел связи между возрастом самолета и авиакатастрофами".
А что он может увидеть, если невестка руководителя МАК Анодиной, упыханными скотовозами полстраны возит побухать в египет?? (http://ru.wikipedia.org/wiki/Анодина...на_Григорьевна)
Люфтганза действительно летает самолетами 14-24 года, но как мне представляется, состояние их бортов в значительной степени отличается от тех , что возят нас.. по целому ряду причин..
Возможно тех.состояние и не стало причиной конкретно этой катастрофы, им видней.., но это не повод для того чтобы ничего не делать.. продолжать кончать отечественный авиапром и экономить на нашей безопасности.
ЕвгенийН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Thunderbaud (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 13:27 (14:27)   #264
Сашыч
Местный
 
Аватар для Сашыч
 
Город: Москва и Область
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 342
Поблагодарил(а): 14,704
Благодарностей: 9,763
Репутация: 12318

Сашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч МагистрСашыч Магистр
По умолчанию

Да, в статье написано совершенно справедливо, кмк, что самолет "сделал горку", и потом с нее свалился.

Оффтопик
Сашыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
ДимДимыч (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 16:39 (19:39)   #265
ДимДимыч
Пользователь
 
Аватар для ДимДимыч
 
Город: Пермь
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 192
Поблагодарил(а): 2,640
Благодарностей: 1,857
Изображений в галерее: 1
Репутация: 2132

ДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курсДимДимыч Второй курс
По умолчанию

Сашыч,
Оффтопик
ДимДимыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Леонид (23.11.2013), Сашыч (22.11.2013)
Старый 23.11.2013, 14:02 (15:02)   #266
Димон47
Новенький
 
Аватар для Димон47
 
Город: Питер
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 10.07.2013
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 34
Изображений в галерее: 2
Репутация: 59

Димон47 Детский сад
По умолчанию

[IMG]http://cs7010.vk.me/c540104/v5401042...kY0Bjocehw.jpg[/IMG]

Последний раз редактировалось Димон47; 23.11.2013 в 21:00.
Димон47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
cильвер 069 (20.12.2013), ЕвгенийН (23.11.2013)
Старый 20.12.2013, 12:52 (13:52)   #267
Федя
Стреляный
 
Аватар для Федя
 
Город: Мск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 894
Поблагодарил(а): 2,539
Благодарностей: 3,506
Репутация: 4082

Федя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курс
По умолчанию

Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета по расследованию катастрофы самолета Боинг 737-500 авиакомпании «Татарстан» информирует, что на основании предварительного анализа данных средств объективного контроля и другой имеющейся информации, в соответствии с положениями Правил расследования авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами в Российской Федерации (ПРАПИ), комиссия считает целесообразным реализацию следующих оперативных рекомендаций по повышению безопасности полетов:
1. Рассмотреть целесообразность проведения дополнительных занятий и тренировок с лётным составом:
• по отработке действий при уходе на второй круг в директорном режиме, обратив особое внимание на порядок ухода с промежуточной высоты, когда значение высоты, которое необходимо набрать в процессе ухода, близко к текущему значению, а также на порядок ведения радиосвязи;
• по распознаванию сложного пространственного положения самолета (Upset) и отработке действий по выводу самолета из сложного пространственного положения (Upset recovery);
• по порядку и особенностям работы систем воздушного судна (автопилот, флайт-директор) при заходе на посадку и уходе на второй круг в зависимости от конкретных условий;
• по изучению особенностей навигационной системы самолета (раздел FCOM: FMC Navigation Check и Navigation Position).
2. Рассмотреть необходимость доработки Технологий работы специалистов ОВД в части оказания (в случае значительных отклонений от маршрута) более активной помощи экипажам ВС при наличии технических возможностей, например путем подачи экипажу запроса на осуществление векторения для вывода ВС на посадочный курс.
3. Провести летно-техническую конференцию по обмену опытом эксплуатации самолетов семейства Боинг 737.
Указанные рекомендации в форме Последующего донесения об авиационном происшествии в соответствии с ПРАПИ доведены до Росавиации.
Проводится проверка летной документации авиакомпании «Татарстан» по первоначальной подготовке, а также по переучиванию на Боинг 737 и прохождению периодических тренировок и проверок членами летного экипажа.

Короче крайних нашли бл. Что и требовалось доказать.
Федя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
stas34 (20.12.2013), Сашыч (20.12.2013)
Старый 22.01.2014, 09:28 (10:28)   #268
Федя
Стреляный
 
Аватар для Федя
 
Город: Мск
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 894
Поблагодарил(а): 2,539
Благодарностей: 3,506
Репутация: 4082

Федя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курсФедя Четвертый курс
По умолчанию

Экипаж самолёта Boeing 737, который разбился в аэропорту Казани вечером 17 ноября, докладывал диспетчерам о невозможности выполнить посадку. Об этом агентству «Интерфакс» рассказал неназванный источник в оперативном штабе по ликвидации последствий авиакатастрофы... Разбившийся «Боинг» с бортовым номером VQ-BBN эксплуатировался 23 года, а в авиакомпании «Татарстан» находился в лизинге с декабря 2008 года, напоминает РИА Новости. Всего этот самолёт эксплуатировали семь авиакомпаний.

Первые свои 5 лет он провёл во Франции (две компании - Euralair Horizons, Air France), затем попал в Африку (Uganda Airlines), потом в Бразилию (Rio Sul), потом в Румынию (Blue Air), в Болгарию (Bulgaria Air). Татарстан получил его уже после болгар в 2008 году. Сейчас авиакомпания пытается оправдываться за использование такого барахла - "Самолётов, эксплуатировавшихся в Африке, у "Татарстана" больше нет, заявляют. Как будто Африка тут была последней и именно она более всего самолёт "износила". На самом деле более тут повлияла Бразилия - там самолёт сломал левую стойку шасси и получил сильные повреждения. Самолёт починили и опять отправили зарабатывать деньги.

Такое состояние авипарка компании не является чем-то необычным - оно стандартно для российской гражданской авиации. Это к вопросу о том, почему у нас не закупают нашу отечественную технику, а берут в лизинг западное старьё. И даже не потому, что дешевле получается. Просто денег не хватает - оборотных средств у авиакомпаний мало. А это уже общая проблема для российской экономики. Дефицит оборотных средств российских компаний - проявление низкой монетизации экономики, высокой ставки рефинансирования. Получается, что 50 человеческих жизней лежат кармическим грузом на банкирах. Ну им не привыкать, полсотней больше - полсотней меньше... Впрочем, не будем торопиться с общими выводами, а начнём с рассмотрения различных вариантов причин катастрофы. Тут есть ещё интригующие тайны. Начнём, пожалуй, с того, что с места катастрофы исчез речевой самописец:

Один из двух «черных ящиков», обнаруженных на месте крушения пассажирского «Боинга» в Казани в понедельник утром, оказался пустым, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на источники, близкие к следствию. Капсула с записью переговоров экипажа вылетела из бортового самописца при ударе о землю, предполагают они. «Два «черных ящика» получили серьёзные повреждения, один из них, речевой самописец, вскрыт, но капсулы с записью в контейнере не оказалось», — рассказали собеседники агентства.

Здесь отмечен интересный момент в сообщении - один из чёрных ящиков оказался "вскрытым" и пустым. Позже в СМИ этот момент стали описывать иначе:

Речевой самописец, фиксирующим переговоры пилотов, при ударе о землю получил сильные повреждения, и в результате капсула с аудиозаписью из него выпала. Её будут искать среди обломков, разлетевшихся по взлётному полю аэродрома. Между тем, появились первые данные расшифровки параметрического самописца. С их помощью картину происходившего удаётся восстановить буквально по секундам: самолёт потерял скорость при заходе на второй круг и в итоге произошло сваливание.

Вначале ящик был "вскрыт" и "оказался пустым", потом - "капсула из него выпала в результате удара". Насколько вероятен последний вариант можно даже судить по фотографии самого ящика.



Чёрный ящик разбившегося в Казани Боинга




То, что его вскрывали, заметно. Но трудно представить, что из такого ящика могло что-то выпасть само. От удара его могло расплющить, смять, но не вскрыть как консервным ножом. Ящик специально изготавливали, чтобы из него ничего не выпадало и не пропадало. Тем не менее нас уверяют, что самописец выпал и потерялся. Позже самописец нашёлся. Почти через два дня после пропажи:

В среду днем среди обломков лайнера «Боинг 737-500», упавшего под Казанью, было найдено записывающее устройство одного из двух «чёрных ящиков» - кассета с записью переговоров пилотов бортового речевого самописца. «С вероятностью свыше 90% обнаруженные среди обломков, вывезенных с лётного поля, кассеты являются утраченными ранее частями речевого «черного ящика», - сказал агентству INTERFAX.RU источник, близкий к расследованию гибели «Боинга». Корпус речевого регистратора при ударе был повреждён настолько, что из него вылетела кассета с переговорами лётчиков. Кассету нашли только сегодня. В ближайшее время кассета будет перевезена для расшифровки в Москву.

К счастью сам самописец имеет ещё более прочный огнеупорный корпус, чем ящик, в котором он находился. Поэтому нет особых сомнений, что запись должна сохраниться. Однако, где же он отсутствовал пару дней? Неужели в грудах мусора?

Казанские события все мы видели в записи. Самолёт сорвался при посадке в пике. Спросите пилотов, насколько вероятен срыв в пике при посадке. Перед нами нечто маловероятное. Например, отказ сразу двух двигателей. По теории вероятности одному такому случаю должны соответствовать очень многие случаи отказа двигателей в полете, на взлете и при заходе на посадку. Даже птицы не сразу вырубят один двигатель. Второй вариант - медленная скорость и не работают подкрылки [наверное имеются ввиду закрылки]. Такая проблема должна была быть замечена намного раньше. Третий вариант - кто-то неправильно использовал рулевое управление. Тут сразу вопросы. Если управление вышло из строя, то хвостовое оперение болталось бы в нейтральном положении, а не вело бы самолёт в пике. Если бы пилот неправильно использовал бы хвостовое оперение, то непонятно, почему он до этого использовал его правильно. Всё это подозрительно напоминает перехват управления.

О том, что хвостовое оперение при отказе может и не "болтаться в нейтральном положении" речь ещё будет ниже. Но версия интересная. Как инженер-электронщик по профессии, замечу, что она теоретически вероятна. Только вот перехват должен делаться через механизм автопилота - он управляет самолётом, если уж не включён ручной режим. И если с земли есть возможность задавать параметры автопилоту (по какому-то специальному зашифрованному радиоканалу) и заблокировать возможность его отключения пилотами, то перехват управления возможен. Но сажают самолёт всё же вручную всегда, с отключённым автопилотом. Хотя имеется и система автоматической посадки - ALS. Её используют в случаях плохой видимости, тогда всё делается по приборам автоматически. В Казани по официальным сообщениям вроде как командир судна сажал, что является обычной практикой. То, что он пошёл на второй круг, а не грохнулся при первом заходе, говорит о том, что автопилот тут был не при чём. Автопилоту незачем на второй круг заходить.

Далее идёт конспирология по поводу того, кому это было надо - "Погибший глава УФСБ":

То, с чем пришлось столкнуться Антонову по прибытии в Татарстан — это сепаратизм, ваххабитские центры, откровенно радикальные татарские националисты. Шаймиев прикрывал их. При Антонове наконец всё стало (эх, всё стало становиться) по-другому. Погибший глава УФСБ начал с высших должностей! Сразу скинул (а чего это стОило, мы можем только догадываться) прокурора Республики Татарстан Кафиля Амирова. Его «папа» был Нафиев Сайфихан, который был в 1990-е сепаратист и отделенец от России тот ещё. Далее, Нурахметов, прокурор-пенсионер, его лозунги: «Русские, на вокзал!» и «снос православных храмов по всему Татарстану». Раньше никто не смел его тронуть. Все знали, что он возглавляет национал-сепаратистскую организацию, но тронуть боялись, реально за жизнь свою и своих близких боялись. Антонов не побоялся. Антонов лишил его всех привилегий и пенсии прокурорской в несколько десятков тысяч рублей. Про сына Минниханова я ничего не знаю. Но если при его отце наконец стали бороться с ваххабизмом и сепаратизмом, чего не было при Шаймиеве, то это о немалом говорит.
Есть и другие интересные совпадения:

Если внимательно рассмотреть три авиакатастрофы: А-310 09.07.2006 в Иркутске, Боинга-737 14.09. 2008 в Перми, и Боинга-737 в Казани, то во всех трёх случаях можно увидеть совпадения, часть из которых можно назвать странными. 1. Все три катастрофы произошли во время захода на посадку или во время посадки. 2. Все катастрофы произошли не в московских аэропортах, а на обратном пути. 3. Во всех трёх случаях поведение пилотов становилось просто необъяснимым. Они как будто переставали адекватно воспринимать окружающую обстановку и не контролировали свои действия. Причём весь экипаж одновременно. 4. В Перми представленная аудио запись свидетельствует лишь о потере ориентации экипажем в момент посадки и не более. В Иркутске аудио запись переговоров на борту не предоставлена(по крайней мере я не смог её найти). В Казани аудио запись почему-то "возможно сгорела"( на данный момент). 5. Во всех трёх случаях на борту находились высокопоставленные чиновники.
В А-310 в Иркутске - находился начальник регионального Управления ФСБ по Иркутской области генерал- майор Сергей Коряков. В Боинге - 737 в Перми - советник президента РФ Герой России генерал-полковник Геннадий Николаевич Трошев В Боинге - 737- в Казани сын президента Татарстана Ирек Минниханов, глава Управления ФСБ по Татарстану Александр Антонов. Все генералы известны своей борьбой с вахабизмом.

Самолёт, который должен был лететь в Казань, в последний момент был заменён другим. Разбившийся самолёт авиакомпании «Татарстан» должен был лететь в Сочи, а полетел в Казань. Глава авиакомпании «Татарстан» Аксан Гиниятуллин заявил, что разбившийся 17 ноября самолет Boeing 737 полетел в Казань вместо запланированного на этот рейс лайнера фирмы Bombardier в связи с большим количеством пассажиров, сообщает «РИА-Новости». По словам Гиниятуллина, менее вместительный Bombardier с 40 пассажирами полетел в Сочи, в то время как 44 пассажирам рейса в Казань выделили Boeing 737.

Ещё одно совпадение: перед самой заменой самолёта выяснилось, что в Казань должны лететь несколько ВИПов. ВИПы всекгда летят неожиданно, не извещая заранее. В целях безопасности. Не помогло… Вывод: это в авиакомпании не знали, что ВИПы полетят. А тот, кто подготовил другой самолёт знал точно. То есть, имел инсайд из самого логова ВИПов. Здесь надо было работать без осечки. Чтобы убрать и ФСБшника и сына президента. Я думаю, не так уж часто они вместе летают. Если гробить их по одиночке, то точно возникнут подозрения. Случай технически очень похож на гибель Качинского. А ещё Артёма Боровика вместе с чеченом – владельцем банка, который финансировал дудаевцев и который купил А.Боровика на оправдание и информационную поддержку в его СМИ чеченских сепаратистов.

Вообще, то, что на борту находилась пара важных персон всегда наводит на мысли о теракте или диверсии. Как и для катастрофы в Перми, где погиб Трошев. Могут ли такие совпадения быть случайными? Мой ответ тут - могут! По закону вероятности в каждой случайной сотне людей найдётся 1-2 важных персоны. А в самолётах летают сегодня люди не бедные, там самый нижний слой уже отсеян стоимостью билета. Так что в том, что в 50 погибших нашлась пара влиятельных людей я не вижу ничего особенного. Упал бы следующий рейс - и там бы нашлись. Какой-нибудь банкир и племянник олигарха. И это тоже бы дало пищу для конспирологии. Более странным было бы, если бы в самолёте не сидело никого из известных людей, ни Пугачёвой, ни футбольной или хоккейной команды, ни завалящего министра какого-нибудь. Интересно, чтобы писали блогеры, если бы в самолёте сидел Кудрин? О, я даже боюсь себе представить... Но никто не сомневался бы, что это диверсия. "Однозначно!" (С). Впрочем, не буду категоричным и замечу лишь, что закон вероятности тут допускает случайное совпадение. Без однозначного вывода о его наличии.

Попытки найти какие-то альтернативные версии дали следующий результат:

Причина в сервоклапане. Суд США признает виноватым производителя этих сервоклапанов, который выплачивает множество денег потерпевшим. И отзывает все Боинги 737 для замены этих клапанов. Заменить их надо до 2008 года. Пруфы в видео название которого в самом низу. Наступает конец 2008 года. Bulgaria Air - хозяйка нашего борта VQ-BBN. Её жаба душит гнать самолёт на ремонт В США и иметь убытки от простоя, но цивилизованная европка на таком самолёте уже запрещает летать. Поэтому болгары используют самолёт до самого конца 2008 и 19/12/2008 сливают его [цензура] ватникам в Татарстан. Дальше больше. В 2008 В Перми тоже разбился самолёт. Внезапно это тоже 737. И он тоже выполнял непонятные выкрутасы в воздухе. Причина которым заклинивание гидравлики и рулей из-за того сервоклапана. И самолёт не управляем совсем. А списали на ПЬЯНЫХ пилотов. Внезапно этот борт тоже продали ватникам китайцы в 2008 не хотевшие терпеть убытки из-за ремонта. Вот такое диванное расследование. Ватники не [цензура] на Боинг, потому что знают, что сами виноваты. Надо искать все 737, которые были проданы в Рашку до 2008 года, они все потенциально опасны. Вот ещё одно видео про ещё одну катастрофу с 737, который пикирует в землю. Ищите на трубе "Рейс Silk Air-185: Самоубийство пилота"

Я посмотрел этот фильм. Я не ожидал ничего особенного, но фильм меня потряс! Со многих сторон. Тот комментарий, который я отметил, бил прямо в точку. Есть в этом Боинге сервоклапан, который весьма склонен быть причиной неожиданного пике самолёта. И несколько Боингов из-за него падали, это было доказано экспертами.


Сервоклапан Боинга, который может заклинитьНо самое интересное в фильме то, что первоначально всё списали на пилота. Самоубийство! И самописцы почему-то не содержали записи самого момента катастрофы, хотя самолёт падал с 10 км около минуты, превысив в падении скорость звука. В фильме, кстати, этот странный момент с самописцами как-то нескладно объяснили, вроде как оригинальные и почти новые самописцы (самолёту было всего 10 месяцев!) ПОЧЕМУ-ТО заменены САМОЙ АВИАКОМПАНИЕЙ на какие-то устаревшие модели, которые, вроде как МОГЛИ САМИ ОТКЛЮЧАТЬСЯ. И отключились ЗА 6 МИНУТ до катастрофы! Оцените странное сочетание всех этих факторов! Вот где невероятное совпадение!

Понятно, что заклинивание рулей из-за клапана пилоты как-то прокомментировали вслух. Но это не было отражено на записи в самописцах. Как вы думаете теперь, на наших самописцах из Казани что-то будет отражено? Исключено! Суд в Лос-Анжелесе по делу о катастрофе рейса Silk Air-185 состоялся в 2004 году, там независимые эксперты докопались таки до истины. Но уже спустя 7 лет после катастрофы! Когда шум утих. Но каково же было поведение американской стороны! Их экспертов, которые уверяли, что пилот сам убил себя и людей. По их убеждению он на бирже проигрался и потому так поступил... Там всё подогнали под это.

Но фильм оставляет неясности. Если ему верить, то дефектные сервоклапаны были заменены на всех Боингах серии 737 уже после суда и доказательства вины Боинга. Точнее всё списали на производителя этого сервоклапана - Parker Hannifin, Боинг тут вывернулся, хотя мог предусмотреть и более надёжную конструкцию гидросистемы управления рулей, исключающую крушение из-за неполадок сервоклапана. Но по поводу замены этих клапанов Википедия сообщает нечто совершенно иное:

Версия о заклинивании руля направления рассматривалась по двум причинам. Во-первых, поведение упавшего самолёта (переворот) отчасти характерны для ситуаций, при которых руль направления резко оказывается в крайнем положении. Во-вторых, подобная неполадка стала причиной ряда катастроф и происшествий с участием Боингов 737, произошедших несколькими годами ранее (например, на рейсе USAir-427 руль направления заклинило в левом положении, в результате самолёт врезался в землю менее чем через минуту). Вместе с тем, ещё в 1996 году (то есть за год до катастрофы рейса Silk Air-185) причина заклинивания была установлена и на всех Боингах 737 была проведена замена неисправных сервомоторов. Кроме того, даже при заклинивании руля направления самолёты начинали переворачиваться, но не вертикально пикировать, что произошло с Silk Air-185.
Надо заметить, что Википедия вообще не сообщает про суд и считает причину катастрофы Silk Air-185 неустановленной. На то она и "свободная" энциклопедия, чтобы не все факты излагать... Хочет - излагает, не хочет - не излагает... Или намеренно искажает. Свобода слова и такой аспект имеет. Фильм в этом отношении имеет больше доверия - там конкретные участники событий давали интервью. Всё подтверждено документально. Но вот о замене дефектных сервоклапанов получается всё-таки какая-то неувязка. Её проводили до катастрофы 1997 года или после? А может (допустим невероятное!) вообще не проводили? Или может проводили и до, и после? Частично, только для вида? И выдумали ли авторы Википедии расследование других катастроф с такой же причиной? Нет. В этом Википедия не соврала. Мне встретился ещё один документальный фильм про катастрофы Боинга - "Последний Заход - Загадка крушения Боинга 737". Там исследовано ещё несколько случаев, когда заклинивало рулевое управление. И только в одном случае экипажу удалось спасти самолёт.

Именно этот случай и помог выявить причину - всё тот же клапан гидросистемы рулевого управления. Причём этот клапан может заклинить без всяких внешних признаков дефекта, то есть именно по клапану определить причину невозможно. Другой документальный фильм об этом - "Авиакатастрофы: секретно: Загадка Боинга-737 (2012)" даёт наконец чёткое понимание причины - клапан заклинивало при охлаждении корпуса и нагреве внутренних движущихся деталей от горячего масла гидравлической системы. Холод сжимал корпус, а движущийся внутри плунжер расширялся от нагрева и заклинивал. При нормальной температуре клапан опять становился рабочим. Американцы с большим трудом в этом разобрались, и корпорация Боинг в этом расследовании была скорее помехой. В фильме и заявляется, что в итоге все клапаны во всех Боингах были заменены. Во всех ли?

Две катастрофы Боинга-737 в России могут показать обратное. Катастрофа в Перми в 2008 году, в которой погиб генерал Трошев, очень похожа на ту, что произошла в Казани и на все те, что обсуждались в документальных фильмах. Ситуация абсолютно аналогичная, есть даже компьютерная модель катастрофы с наложенной аудиозаписью. Очевидно, что самолёт при посадке стал плохо слушаться рулей и перевернулся, но МАК заявляет:

Непосредственной причиной авиационного происшествия явилась потеря пространственной ориентировки экипажем, в первую очередь КВС [командиром воздушного судна], осуществлявшим активное пилотирование самолёта на заключительном этапе полёта, что привело к перевороту самолёта через левое крыло, его вводу в интенсивное снижение и столкновению с землёй.

Может эксперты МАК не знают о причинах подобных катастроф с Боингами-737? Упавший при посадке в Перми самолёт Боинг 737-500 (рег. номер VP-BKO, зав. номер 25792) был выпущен в сентябре 1992 года, ранее эксплуатировался китайскими авиакомпаниями Xiamen Airlines, China Southwest Airlines, Air China. «Аэрофлот-Нордом» был взят в лизинг на период с 28 июля 2008 года по 21 марта 2013 года. Лизингодатель — Pinewatch Limited (Ирландия). Владельцем лайнера на момент катастрофы являлась компания ARN 737 Limited, Бермуды. Прошёл ли он переоборудование с заменой сервоклапана на более надёжный механизм - неизвестно. Вызывает сомнение, что такую замену Боинг вообще проводил массовым порядком. Гнать тысячи воздушных судов на ремонт? И главное, за чей счёт? Естественно, что авиакомпаниям проще было избавиться от самолёта, чем гонять его на переоборудование. И 2008 год, когда проходила компания по переоборудованию судов стал началом лизинга для наших российских компаний. Очевидно, что эти суда им совсем задёшево спихнули. Наши авиакомпании не слишком вникали в технические детали, когда такую технику предлагают за смешные деньги.

В общем, проблема с этим клапаном у Боинга - вещь уже достаточно известная. Что касается Боинга, то полагаю, что видимость деятельности тут проще организовать, чем отзывать тысячи самолётов со всего мира и проводить их ремонт. И чем, собственно, меняли этот клапан? Судя по одному из фильмов была сделана лишь дополнительная дублирующая система. Которая позволяет работать системе, если заклинит один из клапанов. А если заклинят оба? Холод и тепло на них действуют одинаково. Переворот судна является характерной особенностью той проблемы с сервоклапаном, это её визитная карточка. Руль заклинивает и самолёт сначала переворачивается, а потом он входит в пике. Экипаж ничего сделать НЕ может. Всё это происходило в двух катастрофах Боинга в России. Россия - холодная страна и сервоклапан, который заклинивает от холода, может тут отказывать чаще. Будут ли у наших экспертов хотя бы версия про этот самый клапан? Судя по предварительным заключениям МАК не будет. Раз уж в первый раз такой версии не возникло, то не возникнет и в этот. Меня только удивляют возможности Боинга влиять на такие расследования... Хотя компания полувоенная и очень богатая, есть свои спецслужбы .....
Федя вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Elisej1985 (22.01.2014), maz29ru (22.01.2014), ROGER64 (22.01.2014), zloigad (22.01.2014), ДимДимыч (22.01.2014), летун (22.01.2014), Призрачный гонщик (22.01.2014), Сашыч (22.01.2014)
Старый 22.01.2014, 13:31 (14:31)   #269
vovkas
Почетный мембер
 
Аватар для vovkas
 
Город: Петербург
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 2,886
Поблагодарил(а): 4,670
Благодарностей: 2,731
Изображений в галерее: 9
Репутация: 3256

vovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курс
По умолчанию

Сегодня Псковский самолет в Москве сел рядом с ВПП. Все дружно отметили-повезло, что самолет (Ан-24) приспособлен для приземления на грунт. На "Кукурузники" всех чудо-летчиков!
vovkas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2014, 18:55 (21:55)   #270
сельмаш
Новенький
 
Город: Челябинск
Touareg 4.2 V8
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 48
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 16
Репутация: 16

сельмаш Младенец
По умолчанию

Я как бы совсем не специалист, но из того что читал (вообще по последним катастрофам) есть такая информация:
У нас в городе (Челябинск) есть завод "Полет" он старый, работает и сейчас. Производит аэронавигационное оборудование для аэродромов - маяки, системы ориентации самолета при посадке и все такое. В советские времена и до определенного недавнего времени (точно не помню, до середины двухтысячных) он производил, монтировал, обслуживал эти системы на 100% аэропортов советского союза, а затем и России и некоторые аэропорты в странах ближнего зарубежья. Т.е. типа монополист в некотором смысле. Был. До середины двухтысячных..
Его потеснило дагестанское ооо "азимут", которое модернизировало наземное навигационное оборудование во внуково и казанском аэропорту (перед универсиадой).
Как мы знаем во внуково выкатился самолет за пределы полосы. А в казани квс решил идти на 2-й круг.. по одной из версий из-за того, что самолет неправильно был ориентирован относительно впп.
Как бы фиг его знает, но на мысли наводит. Особенно в свете того, что понятно - что-то недоговаривают.
А по поводу заедающего клапана, так вроде бы проблему решили, насколько из разных источников я понял. И на уже произведенных самолетах тоже.
сельмаш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
ДимДимыч (22.01.2014)
Старый 22.01.2014, 19:17 (20:17)   #271
vovkas
Почетный мембер
 
Аватар для vovkas
 
Город: Петербург
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 2,886
Поблагодарил(а): 4,670
Благодарностей: 2,731
Изображений в галерее: 9
Репутация: 3256

vovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курсvovkas Третий курс
По умолчанию

Чтобы тут не говорили, а квалификация наших работников всех сфер,в т.ч. и пилотов упала донельзЯ. Права, лицензии, разрешения и т.д. покупаются, учебные заведения продают дипломы и т.д. Руководители авиакомпаний выписывают пилотов из-за границы - нафига своих учить,бабло есть..
Они, как и многие другие уверены - бабло всё решит...
Дома падают, в метро сваи забивают - всё звенья одной цепи...
vovkas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2014, 21:32 (22:32)   #272
Ramzes343
Пользователь
 
Город: Казань
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 122
Поблагодарил(а): 1,257
Благодарностей: 195
Репутация: 195

Ramzes343 ПервоклашкаRamzes343 Первоклашка
По умолчанию

У нас (в Казани) по слухам ходят три версии:
1. Убрали генерала ФСБ (как описывается выше);
2. Убрали сына Минниханова, из-за того, что отец с кем то не поделился универсиадскими деньгами;
3. (основная) из источников наземной службы аэропорта, Ирек Минниханов частенько сажал самолет сам (авиакомпания принадлежала "семье"), и при каждой посадке все экстренные службы аэропорта были на готове, в том числе и в злополучный день.... этим объясняется и отсутствие пленки, т.к. был там его голос в кабине...

Оффтопик
Ramzes343 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2014, 21:44 (22:44)   #273
fedorih
Местный
 
Аватар для fedorih
 
Город: Москва
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 235
Поблагодарил(а): 81
Благодарностей: 68
Репутация: 68

fedorih Детский сад
По умолчанию

Готов в 3-ю версию легко поверить. Так как МАК в одном из отчетов упомянул, что посторонних в кабине не было... Хотя их (МАК) об этом как-то и не спрашивали... Плюс аудиозапись в окончательном отчете так и не появилась, и похоже не появится. Отчет по сравнению с другими оооооочень не полный.
fedorih вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk