|
|
|
09.10.2013, 17:17 (18:17) | #1 |
Стреляный
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация:
383
|
FAQ по звуку в Touareg NF
Привет всем страждущим, кто мечтает в своём Touareg NF улучшить аудиосистему. Есть большая тема Аудио, но там уже 88 страниц, разобраться в которых не просто обывателю. По этой причине я решил систематизировать как свой опыт, так и опыт коллег. Если у кого-то есть предложения по дополнению, пишите – буду апдейтить первый пост для удобства.
И так, речь пойдёт о тех, у кого стоит RNS850, как базовый, так и с Dynaudio. Базовые процедуры: - произвести смену профиля, с помощью Васи, для работы с внешним усилителем (относится только к базовой системе) - произвести шумовиброизоляцию дверей. Stage 1: замена акустики. Акустику ставить и в передние и в задние двери компонентную с мидбасом 16-17 см. Да, можно поставить 20 см, но в этом нет практического смысла, т.к. отдачи по низам не факт, что будет больше, а с серединой будет явно хуже. Не пытайтесь ставить 3х полосный комплект в передние двери!!! Ничего хорошего из этого не получится!!! Примеры акустики способной играть без внешнего не штатного усилителя – AD 6, AD 6/B, BLAM RSQ165. Это не окончательный список акустики, а лишь проверенные решения. Основной параметр на который стоит обратить внимание – частота раздела кроссовера в комплекте, она должна быть ниже 3,5 кГц, и чем ниже, тем лучше. Этот момент позволяет частично компенсировать неудачное штатное расположение ВЧ динамиков. Не рекомендую акустику DLS, Focal именно по указанным причинам. Установка мидбасов должна производится через проставочные кольца. Толщина не менее толщины штатного подиума под динамик. Цель – максимально близко разместить динамик к штатной сетке. Пример фото. Stage 2: установка усилителя. Как подключить усилитель к штатной системе? Первый вариант – через высокоуровневый выход (акустические провода) с помощью либо встроенного в усилитель преобразователя (hi input), либо с помощью внешнего. Во втором случае рекомендую такую коробочку SLI 4.1 Speaker Level Interface Второй путь – выпаять линейные выходы из штатной системы. Выпайка производится из блока в заднем правом крыле, а не из «головы»!!! Такой вариант более правильный и даст результат качественней, чем через ВВ выходы. Куда поставить? В машине с двухзонным климатом есть отличное место в багажнике под фальшполом. Место ограничено, но не криминально. Так же стоит задуматься об охлаждении, некоторые модели усилителей сильно греются. В машине с четырёх зонным климатом всё плохо) кроме климата конечно) Пример размещения усилителей при наличии опции 4х-зонного климата раз и два Какой усилитель? Выбор огромен, один совет осторожно брать изделия менее 15 т.р. за 4 канала усиления, как правило, это совсем китайский китай. Я в бюджетных инсталляциях обычно использую Ground Zero Mini Four, Mini Two. В более серьёзных системах усилители Korkunoff Audio. Stage 3: сабвуфер. Где разместить? В заднем левом крыле вполне достаточно места для корпуса под большинство динамиков 10”. Иметь ввиду, что для замены лампочек в левом фонаре есть заглушка, через которую снимается фонарь. Выбор сабвуферов также огромен, как и усилителей, тут надо довериться установщику, либо своему опыту, если он есть. Вариант не применим для авто с четырёх зонным климатом. Для авто с 4х-зонным климатом есть вариант вот такой тыц Stage 4: аудио процессор. Что это за зверь рассказывать не буду, в интернете информации море. Зачем он нужен? Если у вас планируется система без поканального усиления, т.е. не каждый динамик имеет свой канал усиления, то процессор вам не нужен. Если же вы планируете серьезную систему, то читаем дальше. Как подключить? В принципе можно использовать и ВВ выходы – почти все процессоры имеют такую возможность, но я считаю, что это микроскопом по гвоздям. Самый недорогой вариант – подключить через выпаянные линейки. Это даёт нам вот что – сигнал идёт мимо низкокачественной микросхемы штатного усилителя мощности, а также не подвергается обратному ослаблению внутри процессора. Самый правильный путь – подключить процессор по оптике с помощью DA1bit, как это сделать читать тут. Отдельное спасибо Zerbino! Апдейт! Теперь можно сэкономить и подключить адаптер Триома! Подробнее тут На сегодня всё, с вашей помощью буду дописывать. Один из вариантов "готового решения". Опробовано не раз. Источник штатный RNS 850 Процессор Helix DSP2 Акустика BLAM Live 165.85/165.100 (требуются подиумы под ВЧ) Сабвуфер Ground Zero 10SQX Усилитель на ВЧ и НЧ Korkunoff Audio Master Unlim 50.4 Усилитель на сабвуфер Korkunoff Audio Master Unlim 150.2 Фото внешнего вида |
Последний раз редактировалось Korkunoff; 06.04.2018 в 16:35. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили: | Artem Kiev (02.05.2017), Atomic Max (22.06.2020), alexfff (01.11.2015), alllexit (20.10.2013), Broodi (11.10.2013), DEADdy (09.10.2013), Denerkov (09.02.2020), DUX (04.09.2015), EyE (02.10.2016), GonzaleS (09.10.2013), Gramman (10.10.2013), Grigory75 (07.04.2018), ghans (09.10.2013), iles (28.01.2019), ilyakizlyar (06.05.2020), iOne (09.10.2013), Jnv07 (27.02.2016), Kif (09.10.2013), Ksiaze (08.01.2019), kaalexey (08.01.2015), LaryFlint 116rus (03.11.2013), leshka (09.10.2013), Maksimus 93 (19.02.2019), Mehanik159 (09.10.2013), Mikhail747 (27.11.2019), m973 (20.05.2016), madgordon (10.04.2015), mbstyle (22.06.2015), migorm (09.10.2013), msda (07.04.2016), rusvald (10.10.2013), Seawolf (09.10.2013), SPYDERNINO (05.06.2014), SSG (11.10.2013), sergey16 (15.02.2016), Thai (15.10.2018), Trakker (10.10.2013), VadimM79 (12.11.2018), Valeriy76tkm (29.04.2016), Valmor (12.01.2014), valer_jan (15.02.2016), Xxl82 (31.01.2019), YarD (11.10.2015), Yury64 (10.10.2013), zerbino (09.10.2013), Виталий (Жуковский МО) (09.10.2013), МедведьБобров (09.10.2013) |
10.12.2020, 10:05 (13:05) | #621 |
Стреляный
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 944
Поблагодарил(а): 224
Благодарностей: 203
Репутация:
753
|
Цитата:
Скорее всего я просто не корректно выражаюсь. С алпайном было всё так, как вы говорите, сабвуфер играл так, будто бас шёл из динамиков дверей, сливался со всей акустикой, а сейчас просто долбит сзади.....
|
Поблагодарили: | Yakut777 (11.12.2020) |
10.12.2020, 12:40 (12:40) | #622 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 87
Репутация:
137
|
Цитата:
в противофазе поди подключили
|
10.12.2020, 12:56 (15:56) | #623 |
Стреляный
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 944
Поблагодарил(а): 224
Благодарностей: 203
Репутация:
753
|
Цитата:
Вы имеете ввиду сейчас?
Процессора у вас нет, как я понял. Поэтому вариант криво выставленных задержек на саб исключён. Попробуйте на усилителе перевернуть фазу, там переключатель есть. |
Поблагодарили: | Yakut777 (11.12.2020) |
10.12.2020, 13:15 (13:15) | #624 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 87
Репутация:
137
|
Цитата:
Так да.
Процессора у вас нет, как я понял. Поэтому вариант криво выставленных задержек на саб исключён. Попробуйте на усилителе перевернуть фазу, там переключатель есть. |
10.12.2020, 13:30 (16:30) | #625 |
Стреляный
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 944
Поблагодарил(а): 224
Благодарностей: 203
Репутация:
753
|
Цитата:
Триома-панацея-дальше усь на саб. фазу точно не перепутал.
P.S. А вращалку фазы я бы всё же попробовал ткнуть, просто для «чистоты эксперимента», это же не сложно |
Поблагодарили: | Yakut777 (11.12.2020) |
10.12.2020, 13:38 (13:38) | #626 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 87
Репутация:
137
|
Цитата:
Поковыряться в панацее хватит умений? ))))
P.S. А вращалку фазы я бы всё же попробовал ткнуть, просто для «чистоты эксперимента», это же не сложно Фазу проверю! |
10.12.2020, 13:42 (16:42) | #627 |
Стреляный
Город: Екатеринбург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 944
Поблагодарил(а): 224
Благодарностей: 203
Репутация:
753
|
Цитата:
умений хватит, вопрос в том, зачем? если с алпайном всё чётко было?) и под него никто специально не настраивал панацею.
Фазу проверю! Поэтому остаётся только гадать на кофейной гуще. Если, грубо говоря, все изменения системы состояли в том, что одну головку в одном корпусе заменили на другую головку в другом корпусе и стало значительно хуже, то тут или жёсткий просчёт в конструкции корпуса, либо фаза перевёрнута. Это на мой сугубо любительский взгляд, у профи ещё тысяча причин может всплыть |
Поблагодарили: | Yakut777 (11.12.2020) |
10.12.2020, 13:48 (14:48) | #628 |
Стреляный
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация:
383
|
Цитата:
умений хватит, вопрос в том, зачем? если с алпайном всё чётко было?) и под него никто специально не настраивал панацею.
Фазу проверю! |
Поблагодарили: | Yakut777 (11.12.2020) |
11.12.2020, 12:38 (12:38) | #630 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 87
Репутация:
137
|
Мужики, реально поменял переключатель в положение 180 и всё заиграло как надо. Но то, что плюс от саба подключен к плюсу уся - это факт. Всем спасибо!
|
11.12.2020, 12:45 (12:45) | #632 |
Бывалый
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а): 76
Благодарностей: 87
Репутация:
137
|
Цитата:
Просто есть электрическая фаза, а есть акустическая :)
|
17.12.2020, 08:16 (09:16) | #633 |
Новенький
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.02.2017
Сообщений: 41
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 10
Репутация:
10
|
Доброго дня!
Планирую к покупке вот какую систему. 1) Триома 2) Усь с процессором AMP DA-60.8DSP EUPHORIA. Панацею уже и не найти, да и этот понавороченее, хотя пульта в комплектации уже не предлагают, надо покупать отдельно. Усь 10 канальный, 8 с усилением, 2 - сигнал. 3) акустика Ground Zero GZUC 650SQ. Отдельно комплект собрать не удалось, ВЧ в продаже не нашел. Может использую кроссы с штатной акустикой в задних дверях для подзвучки. 4) Саб в запаску Pioneer TS-SW3002S4 Установка в штатные места. 4 канала на фронт, 2 на подзвучку, 2 мостом на саб. Хватит ли для саба не знаю, я не любитель избыточных низов. В случае, если будет дефицит низов, добавлю еще один усилок для саба. Есть несколько вопросов. 1) есть ли необходимость в конденсаторе и если да, то на какой смотреть? 2) оставить в задних дверях родную аккустику, добавив к ней свободные кроссы от комплекта, или толку от этого не будет? Может лучшим решением будет добавить бюджетные коаксиалы? 3) Были мысли организовать центральный канал в штатное место, воткнув коаксиал. Имеет это смысл? Если кто то порекомендует грамотного установщика и настройщика в Ростове-на-Дону - буду признателен. Качественно могу смонтировать и сам, но на это уйдет много времени, которым не располагаю, поэтому доверился бы грамотному профессионалу |
17.12.2020, 08:55 (09:55) | #635 |
Новенький
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.02.2017
Сообщений: 41
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 10
Репутация:
10
|
Цитата:
Ни один процеусь не вывезет саб, тем более такой, странный выбор.
1. Не надо. 2. Ничего не надо из этого 3. Нет смысла Странный выбор саба или усилителя? |
17.12.2020, 08:58 (09:58) | #636 |
Стреляный
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 818
Поблагодарил(а): 70
Благодарностей: 283
Репутация:
383
|
Цитата:
Спасибо за оперативный ответ.
Странный выбор саба или усилителя? Добавлено через 34 секунды Тем более зачем 12" если вам баса много не надо |
Последний раз редактировалось Korkunoff; 17.12.2020 в 08:58. Причина: Добавлено сообщение |
|
17.12.2020, 09:43 (10:43) | #637 |
Новенький
Город: Ростов-на-Дону
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.02.2017
Сообщений: 41
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 10
Репутация:
10
|
Цитата:
Саб
Добавлено через 34 секунды Тем более зачем 12" если вам баса много не надо А что бы рекомендовали Вы? Добавлено через 26 минут 22 секунды Цитата:
В запаске от силы 20 литров. Как раз под этот саб. Ценник гуманный Я и рассматривал изначально 10 дюймов, но 12 на данный момент дешевле по акции, причем существенно. Поэтому и сделал выбор в его пользу.
А что бы рекомендовали Вы? |
Последний раз редактировалось DM61; 17.12.2020 в 09:43. Причина: Добавлено сообщение |
|
25.12.2020, 09:57 (09:57) | #638 |
Новенький
Город: Ярославль
Регистрация: 26.08.2020
Сообщений: 21
Поблагодарил(а): 5
Благодарностей: 2
Репутация:
2
|
Всем привет!
Стоит штатная RNS 850 и штатная акустика (не Dynaudio). Хочу поменять колонки как минимум, потому что это ужас. Сабвуфер особо не нужен. Подскажите, можно ли просто заменить колонки? Или подскажите хороший сервис по автозвуку в Москве, буду благодарен. |
07.01.2021, 14:44 (14:44) | #639 |
Местный
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 25.02.2019
Сообщений: 697
Поблагодарил(а): 59
Благодарностей: 178
Репутация:
203
|
Присоединяюсь к вопросу выше!)
Самому мне это не осилить, нужен толковый сервис и мастер, чтобы не страшно было им машину в работу оставлять)) Голова у меня 550. Под это дело мне советовали 4х канальный усилитель, мидбасы граунд зеро в передние двери(зашуметь предварительно), буфер в запаску. Сказали, что этого вполне хватит для приличного звучания. На мой вопрос почему в задние двери динамики не ставятся, ответили, что они только сцену сбивают и толку от них мало. Хорошие колонки в передних дверях и сабвуфер уже много дадут. Подскажите насколько это верно в отношении Тура НФ, ну и посоветуйте спецов, которые могут реализовать все под ключ в Москве. Спасибо |
10.01.2021, 00:51 (01:51) | #640 |
Местный
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 13.10.2013
Сообщений: 486
Поблагодарил(а): 246
Благодарностей: 174
Изображений в галерее: 1
Репутация:
174
|
Golfirst, если вы собираетесь слушать музыку, а не многоканальную дорожку для фильма, то динамики в задних дверях вам только мешать будут. Вы спросите, зачем же тогда автопроизводитель ставит динамики во все двери? Ответов много, и один из них заключается в том, что, распределив мощность на все 4 двери и не заморачиваясь виброизоляцией дверей, проще создать более высокий уровень звукового давления. Если вы послушаете, например, голос диктора ФМ-радио с водительского сидения в нормально отстроенной автомобильной стереосистеме, то сразу почувствуете, что радиоведущий говорит с вами где-то примерно из центральной части лобового стекла. А потом, когда вернётесь в автомобиль со "стоковой" аудиосистемой, то вам покажется, что вы почти что "сели" в голову радиоведущего, и его голос слышится как бы со всех сторон вокруг вас.
Поэтому, если собираетесь слушать в авто хорошую музыку, то задние динамики вам ничего полезного не дадут. Единственный вариант, когда их можно использовать, это подзвучка для задних пассажиров. Например, когда водитель с передним пассажиром что-то предметно обсуждают в дороге, то задние пассажиры могут попросить добавить звука назад, чтобы меньше слышать разговор. Но это палка о трёх концах: 1) это заметно удорожает стоимость деталей и работ, 2) использоваться это будет редко, 3) сзади всё равно полноценный стереозвук не получается. То есть вы получите просто чуть громче музыкальный фон для поездки, и не более того. |
Поблагодарили: | KNB (10.01.2021) |
|
|
|
|