17' 18' 19' или 20' что комфортнее и практичнее ? - Страница 24

Barthuk · 14.02.2017, 20:20 (21:20)

Цитата:

У нас в области хорошие дороги, на комфорте тока когда из гаража или дачи выезжаю, а так всегда на спорте, никакого дискомфорта не испытываю. На лежачках в ноль не останавлюваюсь, 20 эти неровности проглатывают на ура.

Ну а у нас на 18" уже заметно, сто асфальт стаивает со снегом.

Dr. Alban · 06.03.2017, 10:12 (09:12)

Вроде еще не было.
В контексте дискуссии про 255/60R18 (внешний диаметр 764 мм) и 255/55R19 (те же 764 мм.) вместо штатных размеров наткнулся на такое:

Это из Программы самообучения VAG SPP 469 ("Touareg 2011. Ходовая часть и система полного привода.")http://vwts.ru/vw/touareg2/touareg_2..._chast_rus.pdf

Соответственно, если у авто в стоке были 265/50/R19 или 275/45R20, то для них размеры 255/60R18 и 255/55R19 можно тоже считать вполне себе штатными, т. к. они влазят в указанные 766 мм. А вот если было 17"-18", тогда не желательно вылазить за 750 мм.

Но тогда вопрос: а как VAG нивелирует такую существенную разницу во внешних диаметрах стоковых колес? Разные прошивки коробки? Разные главные пары? Или тупо решается диапазоном адаптаций коробки в пределах одинаковой прошивки?

Barthuk · 06.03.2017, 10:48 (11:48)

Никак не нивелируется. Вообще не понял, что вы имели ввиду, говоря о том, что необходимо учитывать размер колес в стоке. Изменения внешнего диаметра колеса не вносит изменений в конструкцию автомобиля.

Dr. Alban · 06.03.2017, 11:14 (10:14)

Т. е. автомобили с главными парами 3.9 и 4.1 для вас конструктивно не различимы?

Barthuk · 06.03.2017, 11:16 (12:16)

Цитата:

Dr. Alban

Т. е. автомобили с главными парами 3.9 и 4.1 для вас конструктивно не различимы?

Раздатки отличаются только у машин с террейн теч. Но на размер колес это никак не влияет. Это чисто вопрос этетики.

Dr. Alban · 06.03.2017, 11:31 (10:31)

Цитата:

Barthuk

Но на размер колес это никак не влияет. Это чисто вопрос этетики.

Подождём...

Barthuk · 06.03.2017, 11:45 (12:45)

Цитата:

Dr. Alban

Подождём...

Чего?

Dr. Alban · 06.03.2017, 11:47 (10:47)

Цитата:

Barthuk

Чего?

Альтернативных точек зрения.

nostrum · 06.03.2017, 11:51 (12:51)

Разница во внешнем диаметре колёс приведёт только к некоторому изменению показаний спидометра и всё.

Dr. Alban · 06.03.2017, 11:58 (10:58)

Цитата:

nostrum

Разница во внешнем диаметре колёс приведёт только к некоторому изменению показаний спидометра и всё.

Это все равно что сказать, что переключение с 4-й передачи на 5-ю приведет только к некоторому снижению уровня шума от двигателя и всё.

nostrum · 06.03.2017, 12:05 (13:05)

Цитата:

Dr. Alban

Это все равно что сказать, что переключение с 4-й передачи на 5-ю приведет только к некоторому снижению уровня шума от двигателя и всё.

Нет, кроме снижения шума ещё и скорость увеличится при условии одинаковых оборотов ДВС. Ведь передаточное отношение изменилось. А то, что внешний диаметр колеса увеличится на несколько мм, от этого фактическая скорость автомобиля чуть-чуть увеличится, а по показанию спидометра останется всё, как было раньше. Сумбурно сказал, ну думаю Вы поняли мою мысль.

Barthuk · 06.03.2017, 12:07 (13:07)

Цитата:

Dr. Alban

Альтернативных точек зрения.

Это не точка зрения, это данные из документации, читайте ссп. Вариант коробки один. Мне предлагали варианты машины с сотором 3.6 на дисках от 17 до 21 с завода.

BWS · 06.03.2017, 12:13 (12:13)

Цитата:

Dr. Alban

Подождём...

если Вы возьмете все штатные размеры покрышек 18,19,20,21
и сравните, вы увидете что диаметр общий у них у всех не много в итоге отличается.

265/50/19 - 748
275/45/20 - 756
275/40/21 - 754

это заводские размеры на одной и той же авто, вот Вам и отклонения:))))))))))))))))

nostrum · 06.03.2017, 12:13 (13:13)

Цитата:

Barthuk

Это не точка зрения, это данные из документации, читайте ссп. Вариант коробки один. Мне предлагали варианты машины с сотором 3.6 на дисках от 17 до 21 с завода.

Всё верно это штатные диски и никаких адаптаций к ним не требуется.

BWS · 06.03.2017, 12:18 (12:18)

Цитата:

nostrum

Разница во внешнем диаметре колёс приведёт только к некоторому изменению показаний спидометра и всё.

именно так. ну на разгонной динамики еще скажется на уровне 0,000....... сек.

Dr. Alban · 06.03.2017, 12:28 (11:28)

Цитата:

Barthuk

Это не точка зрения, это данные из документации, читайте ссп. Вариант коробки один. Мне предлагали варианты машины с сотором 3.6 на дисках от 17 до 21 с завода.

Спп я прочитал. Докладываю.

Стоковое 255/55R18 имеет внешний диаметр 29 дюймов (+/- 737 мм). В SPP Vag пишет, что "можно" поставить и колесо диаметром 766 мм (например 255/55R19). Разница в диаметрах - 4% (3,93 если точно).
Я утверждаю , что такая перекидка колес равноценна замене главной пары в авто с 3.94-3.95 на 4.1 (те же 4% разницы).
Если для вас такая разница - это только эстетика и показания спидометра, то я вам по-доброму завидую.

Грубо говоря, 4% для вас - фигня? Т.е. 550 Нм на моторе или 530 - без разницы? Максималка 220 км/ч или 211 км/ч - тоже?
8 сек. до сотни или 7,7 - да ерунда?

BWS · 06.03.2017, 12:41 (12:41)

Цитата:

Dr. Alban

Грубо говоря, 4% для вас - фигня? Т.е. 550 Нм на моторе или 530 - без разницы? Максималка 220 км/ч или 211 км/ч - тоже?
8 сек. до сотни или 7,7 - да ерунда?

а в чем вопрос то, известно что на любых авто чем меньше диаметр колеса тем динамичнее итд.

ставьте маленькие..................

Dr. Alban · 06.03.2017, 12:52 (11:52)

Цитата:

BWS

а в чем вопрос то, известно что на любых авто чем меньше диаметр колеса тем динамичнее итд.
ставьте маленькие..................

Как показывает практика, это далеко не всем известно.

Меня лично смутила величина разницы в SPP. По факту допуск - 4% на диаметре, колеса.
При этом абсолютно одинаковые динамические характеристики в паспорте авто. Как???
Я ж говорю, это все равно, что написать у 3.0 TDI момент не 550, а 530 НМ, и мощность не 245, а 235 л.с. Кагбэ, может и мелочь, но не очень приятная...

Barthuk · 06.03.2017, 12:56 (13:56)

Цитата:

Dr. Alban

Спп я прочитал. Докладываю.

Стоковое 255/55R18 имеет внешний диаметр 29 дюймов (+/- 737 мм). В SPP Vag пишет, что "можно" поставить и колесо диаметром 766 мм (например 255/55R19). Разница в диаметрах - 4% (3,93 если точно).
Я утверждаю , что такая перекидка колес равноценна замене главной пары в авто с 3.94-3.95 на 4.1 (те же 4% разницы).
Если для вас такая разница - это только эстетика и показания спидометра, то я вам по-доброму завидую.

Грубо говоря, 4% для вас - фигня? Т.е. 550 Нм на моторе или 530 - без разницы? Максималка 220 км/ч или 211 км/ч - тоже?
8 сек. до сотни или 7,7 - да ерунда?

Вы к чему это все говорите? Лично мне не понятно.
И да, мне плевать 211 или 220кмч, я не езжу на туареге в этих скоростях. Зато на широких шинах больше сцепление с дорожным покрытием. Это для меня в приоритете. А не 0,3с при разгоне до сотни. Все размеры от17" до 21" рекомендованы производителем. Остальное - дело личного выбора.
... для 19" размер 265/50 . Разница в диаметре 1%.

Dr. Alban · 06.03.2017, 13:03 (12:03)

Цитата:

Barthuk

Вы к чему это все говорите? Лично мне не понятно.
И да, мне плевать 211 или 220кмч

К тому, что мне не плевать 220 или 211. 1% разницы в диаметре - ок. 4% - многовато. Мне было интересно, решает ли ВАГ на "железном" / программном уровне этот вопрос или нет, если сам в SPP пишет про "деление" колес на 2 группы (маленькие и большие).

14.02.2017, 20:20 (21:20)	#461
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Uragan787 У нас в области хорошие дороги, на комфорте тока когда из гаража или дачи выезжаю, а так всегда на спорте, никакого дискомфорта не испытываю. На лежачках в ноль не останавлюваюсь, 20 эти неровности проглатывают на ура. Ну а у нас на 18" уже заметно, сто асфальт стаивает со снегом.

06.03.2017, 11:16 (12:16)	#465
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Dr. Alban Т. е. автомобили с главными парами 3.9 и 4.1 для вас конструктивно не различимы? Раздатки отличаются только у машин с террейн теч. Но на размер колес это никак не влияет. Это чисто вопрос этетики.
	Последний раз редактировалось Barthuk; 06.03.2017 в 11:19.

06.03.2017, 12:13 (12:13)	#473
BWS Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 29.06.2016 Сообщений: 1,190 Поблагодарил(а): 319 Благодарностей: 615 Репутация: 640	Цитата: Dr. Alban Подождём... если Вы возьмете все штатные размеры покрышек 18,19,20,21 и сравните, вы увидете что диаметр общий у них у всех не много в итоге отличается. 265/50/19 - 748 275/45/20 - 756 275/40/21 - 754 это заводские размеры на одной и той же авто, вот Вам и отклонения:))))))))))))))))
	Последний раз редактировалось BWS; 06.03.2017 в 12:16.

06.03.2017, 12:28 (11:28)	#476
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: Barthuk Это не точка зрения, это данные из документации, читайте ссп. Вариант коробки один. Мне предлагали варианты машины с сотором 3.6 на дисках от 17 до 21 с завода. Спп я прочитал. Докладываю. Стоковое 255/55R18 имеет внешний диаметр 29 дюймов (+/- 737 мм). В SPP Vag пишет, что "можно" поставить и колесо диаметром 766 мм (например 255/55R19). Разница в диаметрах - 4% (3,93 если точно). Я утверждаю , что такая перекидка колес равноценна замене главной пары в авто с 3.94-3.95 на 4.1 (те же 4% разницы). Если для вас такая разница - это только эстетика и показания спидометра, то я вам по-доброму завидую. Грубо говоря, 4% для вас - фигня? Т.е. 550 Нм на моторе или 530 - без разницы? Максималка 220 км/ч или 211 км/ч - тоже? 8 сек. до сотни или 7,7 - да ерунда?
	Последний раз редактировалось Dr. Alban; 06.03.2017 в 12:38.

06.03.2017, 12:56 (13:56)	#479
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Dr. Alban Спп я прочитал. Докладываю. Стоковое 255/55R18 имеет внешний диаметр 29 дюймов (+/- 737 мм). В SPP Vag пишет, что "можно" поставить и колесо диаметром 766 мм (например 255/55R19). Разница в диаметрах - 4% (3,93 если точно). Я утверждаю , что такая перекидка колес равноценна замене главной пары в авто с 3.94-3.95 на 4.1 (те же 4% разницы). Если для вас такая разница - это только эстетика и показания спидометра, то я вам по-доброму завидую. Грубо говоря, 4% для вас - фигня? Т.е. 550 Нм на моторе или 530 - без разницы? Максималка 220 км/ч или 211 км/ч - тоже? 8 сек. до сотни или 7,7 - да ерунда? Вы к чему это все говорите? Лично мне не понятно. И да, мне плевать 211 или 220кмч, я не езжу на туареге в этих скоростях. Зато на широких шинах больше сцепление с дорожным покрытием. Это для меня в приоритете. А не 0,3с при разгоне до сотни. Все размеры от17" до 21" рекомендованы производителем. Остальное - дело личного выбора. ... для 19" размер 265/50 . Разница в диаметре 1%.
	Последний раз редактировалось Barthuk; 06.03.2017 в 13:03.

06.03.2017, 10:12 (09:12)	#462
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Вроде еще не было. В контексте дискуссии про 255/60R18 (внешний диаметр 764 мм) и 255/55R19 (те же 764 мм.) вместо штатных размеров наткнулся на такое: Это из Программы самообучения VAG SPP 469 ("Touareg 2011. Ходовая часть и система полного привода.")http://vwts.ru/vw/touareg2/touareg_2..._chast_rus.pdf Соответственно, если у авто в стоке были 265/50/R19 или 275/45R20, то для них размеры 255/60R18 и 255/55R19 можно тоже считать вполне себе штатными, т. к. они влазят в указанные 766 мм. А вот если было 17"-18", тогда не желательно вылазить за 750 мм. Но тогда вопрос: а как VAG нивелирует такую существенную разницу во внешних диаметрах стоковых колес? Разные прошивки коробки? Разные главные пары? Или тупо решается диапазоном адаптаций коробки в пределах одинаковой прошивки?

06.03.2017, 10:48 (11:48)	#463
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Никак не нивелируется. Вообще не понял, что вы имели ввиду, говоря о том, что необходимо учитывать размер колес в стоке. Изменения внешнего диаметра колеса не вносит изменений в конструкцию автомобиля.

06.03.2017, 11:14 (10:14)	#464
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Т. е. автомобили с главными парами 3.9 и 4.1 для вас конструктивно не различимы?

06.03.2017, 11:31 (10:31)	#466
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: Barthuk Но на размер колес это никак не влияет. Это чисто вопрос этетики. Подождём...

06.03.2017, 11:45 (12:45)	#467
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Dr. Alban Подождём... Чего?

06.03.2017, 11:47 (10:47)	#468
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: Barthuk Чего? Альтернативных точек зрения.

06.03.2017, 11:51 (12:51)	#469
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,404 Поблагодарил(а): 2,144 Благодарностей: 4,633 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5758	Разница во внешнем диаметре колёс приведёт только к некоторому изменению показаний спидометра и всё.

06.03.2017, 11:58 (10:58)	#470
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: nostrum Разница во внешнем диаметре колёс приведёт только к некоторому изменению показаний спидометра и всё. Это все равно что сказать, что переключение с 4-й передачи на 5-ю приведет только к некоторому снижению уровня шума от двигателя и всё.

06.03.2017, 12:05 (13:05)	#471
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,404 Поблагодарил(а): 2,144 Благодарностей: 4,633 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5758	Цитата: Dr. Alban Это все равно что сказать, что переключение с 4-й передачи на 5-ю приведет только к некоторому снижению уровня шума от двигателя и всё. Нет, кроме снижения шума ещё и скорость увеличится при условии одинаковых оборотов ДВС. Ведь передаточное отношение изменилось. А то, что внешний диаметр колеса увеличится на несколько мм, от этого фактическая скорость автомобиля чуть-чуть увеличится, а по показанию спидометра останется всё, как было раньше. Сумбурно сказал, ну думаю Вы поняли мою мысль.

06.03.2017, 12:07 (13:07)	#472
Barthuk Заблокирован Причина: Игнорирование правил. П.п. 7.5 Город: Воронеж Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 04.09.2015 Сообщений: 5,816 Поблагодарил(а): 1,845 Благодарностей: 1,017 Репутация: -383	Цитата: Dr. Alban Альтернативных точек зрения. Это не точка зрения, это данные из документации, читайте ссп. Вариант коробки один. Мне предлагали варианты машины с сотором 3.6 на дисках от 17 до 21 с завода.

06.03.2017, 12:13 (13:13)	#474
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,404 Поблагодарил(а): 2,144 Благодарностей: 4,633 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5758	Цитата: Barthuk Это не точка зрения, это данные из документации, читайте ссп. Вариант коробки один. Мне предлагали варианты машины с сотором 3.6 на дисках от 17 до 21 с завода. Всё верно это штатные диски и никаких адаптаций к ним не требуется.

06.03.2017, 12:18 (12:18)	#475
BWS Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 29.06.2016 Сообщений: 1,190 Поблагодарил(а): 319 Благодарностей: 615 Репутация: 640	Цитата: nostrum Разница во внешнем диаметре колёс приведёт только к некоторому изменению показаний спидометра и всё. именно так. ну на разгонной динамики еще скажется на уровне 0,000....... сек.

06.03.2017, 12:41 (12:41)	#477
BWS Бывалый Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 29.06.2016 Сообщений: 1,190 Поблагодарил(а): 319 Благодарностей: 615 Репутация: 640	Цитата: Dr. Alban Грубо говоря, 4% для вас - фигня? Т.е. 550 Нм на моторе или 530 - без разницы? Максималка 220 км/ч или 211 км/ч - тоже? 8 сек. до сотни или 7,7 - да ерунда? а в чем вопрос то, известно что на любых авто чем меньше диаметр колеса тем динамичнее итд. ставьте маленькие..................

06.03.2017, 12:52 (11:52)	#478
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: BWS а в чем вопрос то, известно что на любых авто чем меньше диаметр колеса тем динамичнее итд. ставьте маленькие.................. Как показывает практика, это далеко не всем известно. Меня лично смутила величина разницы в SPP. По факту допуск - 4% на диаметре, колеса. При этом абсолютно одинаковые динамические характеристики в паспорте авто. Как??? Я ж говорю, это все равно, что написать у 3.0 TDI момент не 550, а 530 НМ, и мощность не 245, а 235 л.с. Кагбэ, может и мелочь, но не очень приятная...

06.03.2017, 13:03 (12:03)	#480
Dr. Alban Пользователь Город: Харьков, Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.10.2014 Сообщений: 103 Поблагодарил(а): 63 Благодарностей: 33 Репутация: -192	Цитата: Barthuk Вы к чему это все говорите? Лично мне не понятно. И да, мне плевать 211 или 220кмч К тому, что мне не плевать 220 или 211. 1% разницы в диаметре - ок. 4% - многовато. Мне было интересно, решает ли ВАГ на "железном" / программном уровне этот вопрос или нет, если сам в SPP пишет про "деление" колес на 2 группы (маленькие и большие).
	Последний раз редактировалось Dr. Alban; 06.03.2017 в 13:08.