Чип 3.0 TDI 245 л.с.

[LAX9]

   Цитата:

Zvonix

Именно в этом заключается политика VW. Они стараются использовать в своих машинах все новинки. Причем внедряют часто хорошие, но сырые решения - DSG, движок 1,4, напыление цилиндров на R5 и т.д., которые доводят до ума ставя опыты на потребителях. При этом, они не стесняются подкрутить ПО (дизельгейт).

Да что вы говорите! Прям первые заговорщики!
Почитайте про Мерседосовские М272/М273 с их алюсилом, балансирами и коллектором. Они стоят на доброй половине (а то и больше) машин, уже больше 12 лет. А проблемы все те же, особенно в наших "умелых" руках! Про последние турбо пропеллеры, я вообще промолчу.
В скандал ФВ встрял, захотев слишком высоко взлететь, при этом не захотев или забыв кому то "занести".
Боитесь сложно технологичных разработок, выбирайте Тойоту. Наиунылейшее, убогое ведро с колесами. Последние 15 лет 180 сил с 3 литров

[Denis35]

   Цитата:

Sidrone

Цитата:
LAX9
запрет на заливку "кривого" ПО можно реализовать гораздо проще
пока ни один производитель этого не сделал

В PSA группе блок Sid208 (Сименс) еще никто не может делать. На боксерах, джамперах стоит.
Тойоту долго ломали. Но так всю и не сломали.

[Sidrone]

   Цитата:

Denis35

В PSA группе блок Sid208 (Сименс) еще никто не может делать. На боксерах, джамперах стоит.
Тойоту долго ломали. Но так всю и не сломали.

В ФВ тоже чипуются только данные топливной карты, тот раздел где открытый код. Всё остальное не меняется. В итоге после чипа полный расколбас системы.

[Denis35]

   Цитата:

Sidrone

В ФВ тоже чипуются только данные топливной карты, тот раздел где открытый код. Всё остальное не меняется. В итоге после чипа полный расколбас системы.

[Sn1PeR]

   Цитата:

Sidrone

В ФВ тоже чипуются только данные топливной карты, тот раздел где открытый код. Всё остальное не меняется. В итоге после чипа полный расколбас системы.

[Sidrone]

Извините что помешал вам деньгу рубить и народ обманывать.

[Pilgrim]

   Цитата:

LAX9

Боитесь сложно технологичных разработок, выбирайте Тойоту. Наиунылейшее, убогое ведро с колесами. Последние 15 лет 180 сил с 3 литров

иногда лучше жевать....
Honda S2000, 2002г, 2л, атмо 241л.с
Немцам такое и не снилось. Не факт что и сейчас с атмо смогут снять столько.
У япов очень много новинок было сделано впервые, просто маркетинг у них не лучший.

Sidrone
У Вас достаточно нетипичный взгляд. Можно спросить о Вашем опыте, чем занимаетесь? Откуда такие познания? Моторист, чиповщик? Может просто опыт печальный?

[Sidrone]

   Цитата:

Pilgrim

У Вас достаточно нетипичный взгляд. Можно спросить о Вашем опыте, чем занимаетесь? Откуда такие познания? Моторист, чиповщик? Может просто опыт печальный?

Опыта нет, начитался альтернативных взглядов. Вопросы задаю - ответа не получаю. (вернее получаю, картинки и оскорбления от "мастеров") Сделал выводы

[Pilgrim]

Sidrone,
в интернеет полно видео с примерами от экспертов что ЕГР - это тупо экология(читай как выбить лишних денег с народа). Больше она не нужна.
Пример

You Tube

You Tube

По чипу тоже много полезных видео. Коротко - от грамотного чипа вреда нет. А о тбезграмотного специалиста в любом деле лучше подальше держаться.

[Jujutsu]

   Цитата:

Pilgrim

По чипу тоже много полезных видео. Коротко - от грамотного чипа вреда нет. А о тбезграмотного специалиста в любом деле лучше подальше держаться.

Но как простому обывателю найти и распознать грамотного от не грамотного?!

[Sidrone]

Pilgrim, в большинстве своём это эксперты сами себе - просто надувание щёк. Вот тут выше человек проехал 500 тк и даже не знает что такое ЕГР. Есть мнение, что исправный двигатель с системой ЕГР ничего не засирает. А эти эксперты на удалении системы ЕГР и на чипе просто зарабатывают деньги, и конечно, они будут показывать всякие страшилки чтобы к ним народ шёл. Я так понял никто сам никаких программ не разрабатывает, на элементарные вопросы по программированию никто из них не смог ничего сказать. Ну куда проще - на каком языке программирования вы делаете программу? Все чип программы скорее всего это различные варианты заводских программ, которые по разным причинам не ставят в сток и забракованы производителем. Их с удовольствием покупают на специализированных форумах различные умельцы и за деньги ставят в наши машины. Понятно, что чтобы машина лучше бежала надо обогатить смесь, которая сгорает не полностью и тут же забивает ЕГР. У двигателя меняется газо термодинамика, он работает в не штатном и в не расчётном режиме. Можно переходить к оскорблениям.

[Jujutsu]

   Цитата:

Sidrone

Можно переходить к оскорблениям.

[Pilgrim]

   Цитата:

Jujutsu

Но как простому обывателю найти и распознать грамотного от не грамотного?!

это всегда субъективный вопрос. Кто-то решает через систему авторитетов, кто-то на своем опыте. Для составления правильной субъективной картины достаточто лишь просмотреть все варианты с обеих сторон и сделать свой вывод.
Для меня лично принцип работы ЕГР и его причина появления понятны. С чипом то же самое. У многих производителей большая мощность мотора достигается лишь изменением программы(мерс компресор. некоторые бехи). Так что говорить о нештатной работе тут неуместно.
Ну и естественно, лучше все же "спорить о вкусе бананов с теми, кто их ел"(с) :)

[Jujutsu]

   Цитата:

Pilgrim

это всегда субъективный вопрос. Кто-то решает через систему авторитетов, кто-то на своем опыте. Для составления правильной субъективной картины достаточто лишь просмотреть все варианты с обеих сторон и сделать свой вывод.
Для меня лично принцип работы ЕГР и его причина появления понятны. С чипом то же самое.

Ну и естественно, лучше все же "спорить о вкусе бананов с теми, кто их ел"(с) :)

Суть вопроса заданного мной не раскрыта, так и я вам мог сказать

[Pilgrim]

Jujutsu,
как понять какой производитель авто лучше? Как принимается решение брать туарег или Х5?
Субъективно, по своим предпочтениям и благодарным отзывам. Точно также можно подходить и к другим товарам или услугам :)
Ваш авто чипован?

[LAX9]

   Цитата:

Pilgrim

иногда лучше жевать....
Honda S2000, 2002г, 2л, атмо 241л.с
Немцам такое и не снилось. Не факт что и сейчас с атмо смогут снять столько.
У япов очень много новинок было сделано впервые, просто маркетинг у них не лучший.

иногда нужно слушать собеседника! или хотя бы надеть очки, что б прочитать написанное
или для вас что Тойота, что Хонда все одно, рисовозка?

"поковырявшись" в я то же могу уникумов отыскать
ваших "снов" S2000 в продаже на всю Россию 12 штук, это даже не капля в море, это погрешность автомобильной промышленности

[Jujutsu]

   Цитата:

Pilgrim

Jujutsu,

Ваш авто чипован?

Какое это отношение имеет к данному диалогу?
Что с моим авто мне понятно и давно.

Разговор общего порядка... от вашего изречения и появился вопрос

[Denis35]

   Цитата:

Sidrone

Опыта нет, начитался альтернативных взглядов. Вопросы задаю - ответа не получаю. (вернее получаю, картинки и оскорбления от "мастеров") Сделал выводы

И что это за альтернативные взгляды? Конкретно? Какая аргументация у них? Что побудило принять их точку зрения?

Добавлено через 9 минут 29 секунд

   Цитата:

Sidrone

Pilgrim, Я так понял никто сам никаких программ не разрабатывает, на элементарные вопросы по программированию никто из них не смог ничего сказать. Ну куда проще - на каком языке программирования вы делаете программу? Все чип программы скорее всего это различные варианты заводских программ, которые по разным причинам не ставят в сток и забракованы производителем. Их с удовольствием покупают на специализированных форумах различные умельцы и за деньги ставят в наши машины. Понятно, что чтобы машина лучше бежала надо обогатить смесь, которая сгорает не полностью и тут же забивает ЕГР. У двигателя меняется газо термодинамика, он работает в не штатном и в не расчётном режиме. Можно переходить к оскорблениям.

Программы не пишутся чиптюнерами. Ни на каком языке. Программа состоит из 2х частей. Софт и калибровки. Софт (саму управляющую программу) не трогают (99%). Трогают калибровки. Одно- , двух- и трехмерные таблицы данных. В бинарном виде.
А вот насколько эти калибровки подвигают и какие именно - это и определяет результат ("качество" чипа).
Перекрутил/недокрутил/ не то покрутил - результат будет плачевный.
Этт если совсем приближонно и в 2х словах.

Чтоб нагляднее - можно качнуть ChipTuningPro и потренироваться с ВАЗовскими прошивками

[Sidrone]

   Цитата:

Denis35

И что это за альтернативные взгляды? Конкретно? Какая аргументация у них? Что побудило принять их точку зрения?

Добавлено через 9 минут 29 секунд


Программы не пишутся чиптюнерами. Ни на каком языке. Программа состоит из 2х частей. Софт и калибровки. Софт (саму управляющую программу) не трогают (99%). Трогают калибровки. Одно- , двух- и трехмерные таблицы данных. В бинарном виде.
А вот насколько эти калибровки подвигают и какие именно - это и определяет результат ("качество" чипа).
Перекрутил/недокрутил/ не то покрутил - результат будет плачевный.
Этт если совсем приближонно и в 2х словах.

Чтоб нагляднее - можно качнуть ChipTuningPro и потренироваться с ВАЗовскими прошивками

Бинарный вид это нули и единички, язык машинных кодов. Софт около 4 мб, это 4000000 байт, 32 млн бит. Физически ни один тюнер не в состоянии просто набить такой софт и это очевидно и понятно. Для калибровки (изменения параметров) надо знать где какую единичку поменять на нуль и наоборот. Я так понимаю что для этого используются специальные программы-маски, которые и осуществляют адресацию. Но управляющий софт Фольксвагена не весь открыт, и изменения можно вносить только в топливную карту. И при этом надо ещё убрать (потереть, заглушить) часть программы, которая отвечает за всю систему ЕГР вместе с датчиками. Ну или просто оборвать алгоритм. Но дело в том, что общий алгоритм работы двигателя при этом нарушается. Программисты перед тем как сесть писать софт рисуют графически весь алгоритм со множеством взаимосвязей. Наверное видели прямоугльнички, квадратики, ромбики со стрелками и надписями типа IF, TO GO и др. Если из этого алгоритма убрать взаимосвязь, то общий алгоритм не работает, он рушиться, и часть параметров не контролируется или не учитывается. В итоги внесённые изменения в топливную карту заставляют двигатель работать на обогащённой смеси, остальные параметры просто остаются не привязанными к произведённым изменениям. Наши тюнеры об этом не задумываются. Они просто покупают софт, пару программ, ноутбук, переходники ещё пару нужных железок и действуют чисто механически. Ну может руководствуясь маской пытаются подкрутить угол зажигания и тп. Сразу вызывают сомнение когда тюнер запихивает чип от "автора". Автор чего? Да, многие тюнеры добиваются удовлетворительных результатов. Но удовлетворительных с их точки зрения и с точки зрения клиента (тут действует вау-эффект, типа во как прёт!) Ну или принципы программирования изменились и я устарел.

[LAX9]

Ну теперь точно, можно к оскорблениям переходить