Долго крутит стартер при первом заводе - Страница 4

Cifromig · 25.07.2011, 18:24 (07:24)

Цитата:

Добрый день
У меня вопрос VW Touareg 3.0 TDI 225 Л.С.. С утра заводиться с переменным успехом.. потом хорошо и долго ездит. Если заглушить, то потом что-бы завести нужно ждать пока остынет ( мин часа 2). Проблема началась по теплу..

Аналогичная была проблема. Все очень просто на самом деле как выяснилось это проблема характерна для 3 литровок дизелей практически всех кто ездит по большей части в городе. Происходит нагар на клапанах и падает двление в цилиндрах у кого пораньше у кого попозже. еСЛИ НЕ ЛЕЧИТЬ ТО потом вообще все сдохнет. И надо чистить и притирать клапана процедура обычно на недельку и у официалов где то около 100 будет стоить. У кулибиных как договоритесь. Можете и в 30 договориться. После притирки машина летает.

Добавлено через 7 минут 39 секунд

Цитата:

PARAVOZZ

howitzer,я на прошлой неделе снимал коллектора со своего Турика и клапанная группа находится в полностью рабочем состоянии,пробег 160 тыщ.,да коллектора немного засраны,но такой шубы как на фотках нет,вполне возможно что у тебя не работает система рециркуляции картерных газов,а что касаемо затруднённого пуска,то первоначально надо посмотреть пусковое давление в рампе и если этого не сделать,то можно весь мотор разобрать,а причину не найти. За неделю обсуждения проблемы ни одной новой цифры не прибавилось,только предположения и догадки,кроме информации про отсутствие ошибок ничего нет. Например допустим,что топливный фильтр хапанул хреновой соляры и подзабил сепаратор,вот он будет снижать пусковое давление в рампе и стартером надо будет его нагонять.

У меня тоже не было ничего подобного как на картинках. Но при этом на самом деле достаточно немого нагару образоваться на юбках клапанов и давление уже падет а значит и старт ухудшится, но самое хреновое будет дальше если это не лечить. Притирка клапанов и все будет в ажуре. Операция муторная но нужная.

Добавлено через 4 минуты 20 секунд

Цитата:

SergAP

Статус на сейчас.
1. Аккумулятор (новый с зимы) заряжен.
2. Стартер по ощущениям (без измерений) крутит нормально.
3. К мастеровым еще не ездил.
4. ВАГом ошибок не обнаружил - все чисто.
Проявляется все также - иногда первый утренний завод долго крутит, при заводе ДВС выброс белого дыма.
Еще инфо - до 60тыс лили масло Кастрол. Последние два ТО (70 и 80тыс) - лью Мотул Специфик. Омологация - по спецификации ВАГЕНА. Воздушные фильтры меняю каждое ТО, Топливный заменен на 6- тыс. (сейчас 86 тыс) - на ближайшем ТО (90тыс) заменю.
Похоже нужно уже ехать к ОД, т.к. своими силами и средствами больше ничего не узнаю.

Скорее всего 100% требуется притирка клапанов. У меня 70 тыс пробега и так же самая была проблема. После лечения заводится с первого оборота. Причем сами официалы признают эту проблему. Как на аудио так и на фольке. Говорят что проблема города. На трассе такой проблемы как правило нету. Вот сейчас решил на будущее подыскать присадку в дизель от уменьшения нагара.

Гриф · 25.07.2011, 19:46 (19:46)

Cifromig,
Могу подкинуть ещё пару идей в какие темы написать, рекламу о том, что всё вылечится притиркой клапанов..
"Стук в ходовой"
"Замена подвесного"
"Свист вентилятора кондиционера"
и
"Неработают дворники"

ах да, Что-то я слышал вроде ксенон после притирки перестаёт моргать

chikanarik · 25.07.2011, 19:48 (20:48)

Гриф, ААА!!!! ржунимагуууу!!!!

и после притирки клапанов автомобиль перестаёт расходовать топливо, а даже наоборот солярку необходимо откачивать из бака, а то она начинает вытекать из него...

solist · 25.07.2011, 20:01 (20:01)

Смешно будет, если все симптомы уйдут после притирки клапанов

У меня все симптомы такие же. Летом мучаюсь, а зимой, осенью и весной, когда включаются свечи, запуск происходит сразу.

chikanarik · 25.07.2011, 20:32 (21:32)

solist, будешь смеяться... уйдут. но компрессию для начала нужно померить, на холодном двигателе

...

solist · 25.07.2011, 21:45 (21:45)

chikanarik, давно бы померил, а что толку... Нашим мастерам доверия нет. Одно лечат, другое калечат... А здесь не фильтры поменять

Боюсь после такой "притирки" он вообще заводиться перестанет

chikanarik · 25.07.2011, 21:57 (22:57)

solist, померить компрессию нужно... что бы представлять с чем придется столкнуться. Я не сторонник присадок, но в этом случае попробовал бы для удаления нагара на клапанах... очень аккуратненько...

solist · 25.07.2011, 22:16 (22:16)

chikanarik, вряд ли есть присадки, которые очистят клапана дизельного двигателя.

chikanarik · 25.07.2011, 22:39 (23:39)

solist, http://www.touareg-club.net/forum/sh...06&postcount=3

но опять же... все без фанатизма это просто пример... но есть и другие присадки. Мы почему то не боимся заправлять наши автомобили отечественной некачественной солярой и при этом категорически не доверяем известным фирмам, которые работают над улучшением потребительских свойств жидкостей. Однако повторюсь, что все должно быть разумно и категорически нельзя верить в "сказки"

Johndoe · 26.07.2011, 07:15 (08:15)

Камрады, приветствую!

Хочу привлечь внимание к своей проблеме, поскольку симптомы схожие, но хуже.

http://www.touareg-club.net/forum/sh...d=1#post825386

Прошу помомщи/совета. Ситуация нетривиальная.

SergAP · 26.07.2011, 07:44 (11:44)

Cifromig, т.е. работа по притирке клапанов на 3.0 дизеле стоит 100 тыс. руб?

chikanarik · 26.07.2011, 07:55 (08:55)

SergAP, сколько стоит не знаю, но на любом двигателе, это снятие головки блока цилиндров (головок), полная разборка ... мойка, дифектация (может еще что то нужно будет поменять). Притирка делается со шлифовальными пастами, после притирки герметичность клапана проверяется керосином. Работа это нудная... нужно быть увереным в мастере, что он доброкачественно проведет работы. Потом опять мойка, сборка, установка головки(головок) на двигатель.

короче не дешево это... но если это сделано качественно, то двигатель будет работать просто замечательно!!

triada13 · 26.07.2011, 07:59 (10:59)

chikanarik, добавлю двс скорее всего придется снять, потому как очень геморойно снимать головки без снятия двс, грм сзади

chikanarik · 26.07.2011, 08:03 (09:03)

triada13, привет Сашк! ))) охотно верю...

triada13 · 26.07.2011, 08:06 (11:06)

chikanarik,
Оффтопик

SergAP · 26.07.2011, 08:58 (12:58)

chikanarik,
triada13, осознал...

mikas_allroad · 26.07.2011, 10:37 (11:37)

Цитата:

triada13

chikanarik, добавлю двс скорее всего придется снять, потому как очень геморойно снимать головки без снятия двс, грм сзади

На V6 TDi головки блока снимаются нормально и весь двигатель нет смысла скидывать.

triada13 · 26.07.2011, 10:45 (13:45)

mikas_allroad, ага, и ставятся, и метки вставляются?

howitzer · 26.07.2011, 10:53 (14:53)

Цитата:

triada13

chikanarik, добавлю двс скорее всего придется снять, потому как очень геморойно снимать головки без снятия двс, грм сзади

двигатель снимают, это точно. С новыми головками тыщ в 300 уложитесь без притирки

SergAP · 26.07.2011, 11:04 (15:04)

howitzer, фига се расклад: притирка - 100к, замена - 300к!!!

25.07.2011, 18:24 (07:24)	#61
Cifromig Гость Город: Альдебаран Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 20.05.2011 Сообщений: 6 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 1 Репутация: 1	Цитата: urazov Добрый день У меня вопрос VW Touareg 3.0 TDI 225 Л.С.. С утра заводиться с переменным успехом.. потом хорошо и долго ездит. Если заглушить, то потом что-бы завести нужно ждать пока остынет ( мин часа 2). Проблема началась по теплу.. Аналогичная была проблема. Все очень просто на самом деле как выяснилось это проблема характерна для 3 литровок дизелей практически всех кто ездит по большей части в городе. Происходит нагар на клапанах и падает двление в цилиндрах у кого пораньше у кого попозже. еСЛИ НЕ ЛЕЧИТЬ ТО потом вообще все сдохнет. И надо чистить и притирать клапана процедура обычно на недельку и у официалов где то около 100 будет стоить. У кулибиных как договоритесь. Можете и в 30 договориться. После притирки машина летает. Добавлено через 7 минут 39 секунд Цитата: PARAVOZZ howitzer,я на прошлой неделе снимал коллектора со своего Турика и клапанная группа находится в полностью рабочем состоянии,пробег 160 тыщ.,да коллектора немного засраны,но такой шубы как на фотках нет,вполне возможно что у тебя не работает система рециркуляции картерных газов,а что касаемо затруднённого пуска,то первоначально надо посмотреть пусковое давление в рампе и если этого не сделать,то можно весь мотор разобрать,а причину не найти. За неделю обсуждения проблемы ни одной новой цифры не прибавилось,только предположения и догадки,кроме информации про отсутствие ошибок ничего нет. Например допустим,что топливный фильтр хапанул хреновой соляры и подзабил сепаратор,вот он будет снижать пусковое давление в рампе и стартером надо будет его нагонять. У меня тоже не было ничего подобного как на картинках. Но при этом на самом деле достаточно немого нагару образоваться на юбках клапанов и давление уже падет а значит и старт ухудшится, но самое хреновое будет дальше если это не лечить. Притирка клапанов и все будет в ажуре. Операция муторная но нужная. Добавлено через 4 минуты 20 секунд Цитата: SergAP Статус на сейчас. 1. Аккумулятор (новый с зимы) заряжен. 2. Стартер по ощущениям (без измерений) крутит нормально. 3. К мастеровым еще не ездил. 4. ВАГом ошибок не обнаружил - все чисто. Проявляется все также - иногда первый утренний завод долго крутит, при заводе ДВС выброс белого дыма. Еще инфо - до 60тыс лили масло Кастрол. Последние два ТО (70 и 80тыс) - лью Мотул Специфик. Омологация - по спецификации ВАГЕНА. Воздушные фильтры меняю каждое ТО, Топливный заменен на 6- тыс. (сейчас 86 тыс) - на ближайшем ТО (90тыс) заменю. Похоже нужно уже ехать к ОД, т.к. своими силами и средствами больше ничего не узнаю. Скорее всего 100% требуется притирка клапанов. У меня 70 тыс пробега и так же самая была проблема. После лечения заводится с первого оборота. Причем сами официалы признают эту проблему. Как на аудио так и на фольке. Говорят что проблема города. На трассе такой проблемы как правило нету. Вот сейчас решил на будущее подыскать присадку в дизель от уменьшения нагара.
	Последний раз редактировалось Cifromig; 25.07.2011 в 18:24. Причина: Добавлено сообщение

25.07.2011, 19:48 (20:48)	#63
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,019 Поблагодарил(а): 2,350 Благодарностей: 5,703 Репутация: 10531	Гриф, ААА!!!! ржунимагуууу!!!! и после притирки клапанов автомобиль перестаёт расходовать топливо, а даже наоборот солярку необходимо откачивать из бака, а то она начинает вытекать из него...
	Последний раз редактировалось chikanarik; 25.07.2011 в 19:50.

25.07.2011, 22:39 (23:39)	#69
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,019 Поблагодарил(а): 2,350 Благодарностей: 5,703 Репутация: 10531	solist, http://www.touareg-club.net/forum/sh...06&postcount=3 но опять же... все без фанатизма это просто пример... но есть и другие присадки. Мы почему то не боимся заправлять наши автомобили отечественной некачественной солярой и при этом категорически не доверяем известным фирмам, которые работают над улучшением потребительских свойств жидкостей. Однако повторюсь, что все должно быть разумно и категорически нельзя верить в "сказки"
	Последний раз редактировалось chikanarik; 25.07.2011 в 22:44.

26.07.2011, 08:06 (11:06)	#75
triada13 Местный Город: Кемерово - Челябинск Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 160 Репутация: 285	chikanarik, Оффтопик У нас просто на днях моторист матюгался снимая головы без снятия двс, так за пару км слышно было.

26.07.2011, 10:45 (13:45)	#78
triada13 Местный Город: Кемерово - Челябинск Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 160 Репутация: 285	mikas_allroad, ага, и ставятся, и метки вставляются?
	Последний раз редактировалось triada13; 26.07.2011 в 10:55.

25.07.2011, 19:46 (19:46)	#62
Гриф Бывалый Город: Минск Touareg GP 5.0 R50 Регистрация: 14.06.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 843 Репутация: 1370	Cifromig, Могу подкинуть ещё пару идей в какие темы написать, рекламу о том, что всё вылечится притиркой клапанов.. "Стук в ходовой" "Замена подвесного" "Свист вентилятора кондиционера" и "Неработают дворники" ах да, Что-то я слышал вроде ксенон после притирки перестаёт моргать

25.07.2011, 20:01 (20:01)	#64
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	Смешно будет, если все симптомы уйдут после притирки клапанов У меня все симптомы такие же. Летом мучаюсь, а зимой, осенью и весной, когда включаются свечи, запуск происходит сразу.

25.07.2011, 20:32 (21:32)	#65
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,019 Поблагодарил(а): 2,350 Благодарностей: 5,703 Репутация: 10531	solist, будешь смеяться... уйдут. но компрессию для начала нужно померить, на холодном двигателе ...

25.07.2011, 21:45 (21:45)	#66
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	chikanarik, давно бы померил, а что толку... Нашим мастерам доверия нет. Одно лечат, другое калечат... А здесь не фильтры поменять Боюсь после такой "притирки" он вообще заводиться перестанет

25.07.2011, 21:57 (22:57)	#67
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,019 Поблагодарил(а): 2,350 Благодарностей: 5,703 Репутация: 10531	solist, померить компрессию нужно... что бы представлять с чем придется столкнуться. Я не сторонник присадок, но в этом случае попробовал бы для удаления нагара на клапанах... очень аккуратненько...

25.07.2011, 22:16 (22:16)	#68
solist Местный Город: Уральск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.03.2010 Сообщений: 492 Поблагодарил(а): 57 Благодарностей: 132 Изображений в галерее: 1 Репутация: 157	chikanarik, вряд ли есть присадки, которые очистят клапана дизельного двигателя.

26.07.2011, 07:15 (08:15)	#70
Johndoe Местный Город: Раменское Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 29.07.2009 Сообщений: 340 Поблагодарил(а): 279 Благодарностей: 274 Репутация: 449	Камрады, приветствую! Хочу привлечь внимание к своей проблеме, поскольку симптомы схожие, но хуже. http://www.touareg-club.net/forum/sh...d=1#post825386 Прошу помомщи/совета. Ситуация нетривиальная.

26.07.2011, 07:44 (11:44)	#71
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	Cifromig, т.е. работа по притирке клапанов на 3.0 дизеле стоит 100 тыс. руб?

26.07.2011, 07:55 (08:55)	#72
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,019 Поблагодарил(а): 2,350 Благодарностей: 5,703 Репутация: 10531	SergAP, сколько стоит не знаю, но на любом двигателе, это снятие головки блока цилиндров (головок), полная разборка ... мойка, дифектация (может еще что то нужно будет поменять). Притирка делается со шлифовальными пастами, после притирки герметичность клапана проверяется керосином. Работа это нудная... нужно быть увереным в мастере, что он доброкачественно проведет работы. Потом опять мойка, сборка, установка головки(головок) на двигатель. короче не дешево это... но если это сделано качественно, то двигатель будет работать просто замечательно!!

26.07.2011, 07:59 (10:59)	#73
triada13 Местный Город: Кемерово - Челябинск Регистрация: 19.01.2011 Сообщений: 617 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 160 Репутация: 285	chikanarik, добавлю двс скорее всего придется снять, потому как очень геморойно снимать головки без снятия двс, грм сзади

26.07.2011, 08:03 (09:03)	#74
chikanarik Ветеран Город: Москва Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 7,019 Поблагодарил(а): 2,350 Благодарностей: 5,703 Репутация: 10531	triada13, привет Сашк! ))) охотно верю...

26.07.2011, 08:58 (12:58)	#76
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	chikanarik, triada13, осознал...

26.07.2011, 10:37 (11:37)	#77
mikas_allroad Почетный мембер Город: Москва Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 12.12.2007 Сообщений: 2,181 Поблагодарил(а): 478 Благодарностей: 793 Изображений в галерее: 93 Репутация: 1751	Цитата: triada13 chikanarik, добавлю двс скорее всего придется снять, потому как очень геморойно снимать головки без снятия двс, грм сзади На V6 TDi головки блока снимаются нормально и весь двигатель нет смысла скидывать.

26.07.2011, 10:53 (14:53)	#79
howitzer Пользователь Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Individual Регистрация: 09.04.2008 Сообщений: 114 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 24 Изображений в галерее: 4 Репутация: 24	Цитата: triada13 chikanarik, добавлю двс скорее всего придется снять, потому как очень геморойно снимать головки без снятия двс, грм сзади двигатель снимают, это точно. С новыми головками тыщ в 300 уложитесь без притирки

26.07.2011, 11:04 (15:04)	#80
SergAP Почетный мембер Город: Новосибирск Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 09.01.2010 Сообщений: 2,045 Поблагодарил(а): 853 Благодарностей: 1,400 Репутация: 2580	howitzer, фига се расклад: притирка - 100к, замена - 300к!!!