Аудио - Страница 79

... Ты знаток, не мог неделю мне ответить какая монтажная глубина колонок, когда я сам все разобрал пытаешься ерничать по поводу моих экспериментов. Свои сомнения оставь пожалуйста для себя... ...

Хорошо буду просто издеваться!

Начинаю:
- в теме неоднократно описаны примитивные решения, к коим и относится этот "эксперимент"
- в теме были перечиcлены проверенные варианты, в том числе и оптимальная модель от Focal
- при правильном размере мидов вопрос о посадочной глубине просто не встает.

Три класса ЦПШ (элементарное умение складывать в слова печатные буквОФФки, которые потрудились написать Камрады) и желание сперва думать, а потом делать, замечательно избавляют от глупых и бесполезных ЕКСпериментов.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

Цитата:

... Я написал что через 2 часа заберу машину из сервиса и напишу (честные) ощущения. Не будет разницы, так и поделюсь...

Мой знакомец поставил на Приору нулевик... Очень удивился, что не смог всех "сделать"

Евгений1970 · 05.09.2013, 15:01 (16:01)

Цитата:

Хорошо буду просто издеваться!

Начинаю:
- в теме неоднократно описаны примитивные решения, к коим и относится этот "эксперимент"
- в теме были перечиcлены проверенные варианты, в том числе и оптимальная модель от Focal
- при правильном размере мидов вопрос о посадочной глубине просто не встает.

Три класса ЦПШ (элементарное умение складывать в слова печатные буквОФФки, которые потрудились написать Камрады) и желание сперва думать, а потом делать замечательно избавляют от глупых и бесполезных ЕКСпериментов.

Я наверно не буду оригинален и разочарую тебя, признав что я совершенно не разбираюсь в электронике, для этого есть наученные люди. К этим людям я обращаюсь для того что бы они предложили мне различные варианты что бы почувствовать разницу заводского звука и с учетом переделки, причем естественно от минимального вложения до момента пока не устроит. Но если я не разбираюсь в транзисторах и законах ома это не значит что я не могу отличить разницу как звучит заводская аудиподготовка и доработанная система. Уши не обманешь, буду пробовать, не понравиться фокал будет что то другое, совершенно не вижу в этом проблемы. Не может быть что конечного хорошего результата невозможно добиться...

Korkunoff · 05.09.2013, 15:02 (16:02)

Цитата:

Я имею ввиду наш случай, когда у нас ограничение по монтажной глубине, и необходима высокая чувствительность из за слабой мощности заводского усилителя. Если выбирать исходя из этих требований, я уверен что 20 отыграют лучше аналогичных 16, если конечно не брать в учет 16 с нормальной корзиной, магнитом и большим запасом по мощности, плюс они будут подключены к нормальному усилителю.
К сожалению взял фокал (хотя не являюсь их поклонником) из того что 20 динамиков больше нет в москве в наличии. Заказывать и ждать месяц не хочется. Я конечно же отдал бы предпочтение какому нибудь Аудио Систем (Гладен) или Морелю если бы у них были в ценовой категории до 10 тыс. предложения в Москве.
Если совсем будет отстой с фокалом, прийдется раскачаться на все эти процессоры, преобразователи и сабвуферы вот тогда можно более ответственно подойти к выбору акустики.

Там нет ограничений по глубине. Туда встанет абсолютно любой динамик.

Виталий (Жуковский МО) · 05.09.2013, 15:31 (16:31)

Цитата:

Я наверно не буду оригинален и разочарую тебя, признав что я совершенно не разбираюсь в электронике...

Так!

Начнем с начала - я в ней тоже не разбираюсь (в том смысле, который ты имеешь в виду).
Я совсем не являюсь "гуру звука", установщиком или чем-то иным.

НО ДЛЯ ЭТОГО И ЛОМАЛИСЬ КОПЬЯ на 80-ти страницах, чтобы начинающие владельцы NF получали результат СРАЗУ.

И когда здесь (ведь не только я) советуют "Читайте тему", это происходит не из-за вредности или лени, а потому, что на этих страницах почти трехлетний опыт поиска и решений для вполне конкретного автомобиля.
При этом есть практически беспроигрышные рекомендации для поступенчатого решения всех проблем.

Ну зачем, зачем набивать шишки и синяки, когда все уже давно обсуждено?

Пожалуй, простор для движения есть только в одном направлении - построении Hi-End систем, но для них и не бывает стандартных решений.

Добавлено через 19 минут 51 секунду

To Korkunoff

Олег, меня терзает упорное желание все-таки вытащить твитеры из дверей и перенести их на стойки (или торпедо, или в уголки форточек) .

Нет на примере моделей корпусных твитеров, чтобы не городить эпопею с подиумами ?
У Focal есть нечто подобное, но, насколько понимаю, это весьма посредственная акустика.

И вот тема мидтвитеров, например CDT Audio ES-02al ? А то я очень средне-высокие люблю, так вот у него диаметр приличный (50 мм)... Загнать его в подиум на "форточку"

goga444 · 05.09.2013, 16:53 (17:53)

реально сменил профиль и ошалел.....играет очень даже не плохо.....даже и задумался надо ли менять вообще колонки и ставить бас

Виталий (Жуковский МО) · 05.09.2013, 16:56 (17:56)

Цитата:

goga444

реально сменил профиль и ошалел.....играет очень даже не плохо.....даже и задумался надо ли менять вообще колонки и ставить бас

Ипстыть! На это и намекали.

С басом не запаривайся пока, просто поставь Focal и двери зашумь. Басов, думаю, тебе сразу хватит, поскольку уже результат начинает устраивать.

goga444 · 05.09.2013, 17:01 (18:01)

полностью согласен

Евгений1970 · 05.09.2013, 17:15 (18:15)

Цитата:

Там нет ограничений по глубине. Туда встанет абсолютно любой динамик.

Я сфотографировал дверь когда вынули заводской динамик (фото на 78 стр. №1551) Там очень хорошо видно крепление подъемника который находится на 60 мм от обшивки. Куда можно засунуть любой динамик мне непонятно, вероятно мой туарег не правильный)

Korkunoff · 05.09.2013, 17:20 (18:20)

Цитата:

Олег, меня терзает упорное желание все-таки вытащить твитеры из дверей и перенести их на стойки (или торпедо, или в уголки форточек) .

Нет на примере моделей корпусных твитеров, чтобы не городить эпопею с подиумами ?
У Focal есть нечто подобное, но, насколько понимаю, это весьма посредственная акустика.

И вот тема мидтвитеров, например CDT Audio ES-02al ? А то я очень средне-высокие люблю, так вот у него диаметр приличный (50 мм)... Загнать его в подиум на "форточку"

Переносить можно при условии разделения кросса не выше 2,8 кГц, в противном случае слишком большое расстояние от мида до твитера сыграет злую шутку. Не многие твитеры переживут такое.
Под такое подходит например AD60, AD600. Focal и DLS как правило более высокую частоту раздела имеют.
В комплекте бывают наборы для поверхностного монтажа, где они есть я не помню, всегда в помойку идёт.

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

Цитата:

Я сфотографировал дверь когда вынули заводской динамик (фото на 78 стр. №1551) Там очень хорошо видно крепление подъемника который находится на 60 мм от обшивки. Куда можно засунуть любой динамик мне непонятно, вероятно мой туарег не правильный)

и добавьте примерно 10 см (на глаз) проставочное кольцо, сколько получится? А если у вас будет большое расстояние от динамика до обшивки, то он будет играть под неё, а не в салон. Эффект очень забавный.

Евгений1970 · 05.09.2013, 17:28 (18:28)

Забрал машину из установочного центра. В двух словах - низа больше не стало, но он стал правильный без гудения и без искажений. Верх меня удивил в хорошем смысле - хотя бытует мнение что у фокалов верха всегда отличаются своей резкостью, я этого не почувствовал. Середина не заваленная, сравниваю с dls r6, которые я пробовал ставить с усилком альпайн v70, с процом аудисон, но без преобразователя, поэтому не смогли добиться нормального звучания. В целом сейчас звук на твердую 4.
Я думаю через месяц, колонки должны еще лучше заиграть.
фокал - 12 руб (перед+зад); шумка с работой 9 руб.

Korkunoff · 05.09.2013, 17:33 (18:33)

Цитата:

В двух словах - низа больше не стало, но он стал правильный без гудения и без искажений.

Вот Вам и ответ. В туре можно легко добиться неплохого баса без саба на 6,5" динамиках и нормальной инсталляции.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

Цитата:

Середина не заваленная, сравниваю с dls r6, которые я пробовал ставить с усилком альпайн v70, с процом аудисон, но без преобразователя, поэтому не смогли добиться нормального звучания.

Не смогли - это камень в огород тех кто это всё ставил и настраивал. Р6 гамно редкостное конечно, но не настолько же

Евгений1970 · 05.09.2013, 17:36 (18:36)

[QUOTE=Korkunoff;1624623]Вот Вам и ответ. В туре можно легко добиться неплохого баса без саба на 6,5" динамиках и нормальной инсталляции.
не 6" а 8" (20 см)

Korkunoff · 05.09.2013, 17:40 (18:40)

[quote=Евгений1970;1624630]

Цитата:

Вот Вам и ответ. В туре можно легко добиться неплохого баса без саба на 6,5" динамиках и нормальной инсталляции.
не 6" а 8" (20 см)

прочитайте внимательно - даже на 6,5" можно добиться. а не на 8" как у вас. Даже без изменения профиля пробовал.

Виталий (Жуковский МО) · 05.09.2013, 19:39 (20:39)

Цитата:

Переносить можно при условии разделения кросса не выше 2,8 кГц, в противном случае слишком большое расстояние от мида до твитера сыграет злую шутку. Не многие твитеры переживут такое.
Под такое подходит например AD60, AD600. Focal и DLS как правило более высокую частоту раздела имеют....

Если я правильно понял, то речь идет о риске "разнесения" звуковых потоков ?

Собсно, я об этом думал и поэтому хотел поставить в форточку мидтвитер, а в дверь НЧ-СЧ, т.е. Пересекающиеся дипазоны. Безумная мысль?
Я просто особо не прусь от низов, а люблю четкую прорисовку достаточно жестких гитарных рифов. И чистый вокал.

Korkunoff · 05.09.2013, 20:02 (21:02)

Цитата:

Если я правильно понял, то речь идет о риске "разнесения" звуковых потоков ?

Собсно, я об этом думал и поэтому хотел поставить в форточку мидтвитер, а в дверь НЧ-СЧ, т.е. Пересекающиеся дипазоны. Безумная мысль?
Я просто особо не прусь от низов, а люблю четкую прорисовку достаточно жестких гитарных рифов. И чистый вокал.

если диапазоны будут пересекаться, то будет каша.
конкретно это изделие - мидтвитер, очень странное, ибо такие мысли посещали инженеров ещё десятки лет назад, но ни одна именитая фирма не смогла реализовать эту идею - с чего вдруг у китайцев это получится? тем более "за три копейки"

Виталий (Жуковский МО) · 05.09.2013, 20:13 (21:13)

Цитата:

если диапазоны будут пересекаться, то будет каша.
конкретно это изделие - мидтвитер, очень странное, ибо такие мысли посещали инженеров ещё десятки лет назад, но ни одна именитая фирма не смогла реализовать эту идею - с чего вдруг у китайцев это получится? тем более "за три копейки"

Ээээ? Ну как бы в деньгах не очень "три копейки"

И твое, сугубо суб'ективное, мнение по возможному акустическому набору для эффективной озвучки того, о чем писал выше

TSI · 05.09.2013, 20:33 (21:33)

Цитата:

goga444

реально сменил профиль и ошалел.....играет очень даже не плохо.....даже и задумался надо ли менять вообще колонки и ставить бас

Хоть бы спасибо сказал, земляк

Korkunoff · 05.09.2013, 20:35 (21:35)

Цитата:

Ээээ? Ну как бы в деньгах не очень "три копейки"

8 рублей максимальная цена в инете, это дорого? за изделие типа заменяющее СЧ и ВЧ.

Сорри за оффтоп. Меня вообще добивают зачастую разговоры о цене своих желаний, смешно.

Цитата:

И твое, сугубо суб'ективное, мнение по возможному акустическому набору для эффективной озвучки того, о чем писал выше

не совсем понял это предложение.

Виталий (Жуковский МО) · 05.09.2013, 20:53 (21:53)

Цитата:

8 рублей максимальная цена в инете, это дорого? за изделие типа заменяющее СЧ и ВЧ.

Сорри за оффтоп. Меня вообще добивают зачастую разговоры о цене своих желаний, смешно.

не совсем понял это предложение.

Ну, подавляющее большинство желаний имеют некую цену, которую за них готовы платить, так шта ничего смешного в разговоре о деньгах нет.

А предложение имело простой смысл: твоя рекомендация по конкретной модели двухполосной системы, которая нормально бы раскачивалась штатным усем и была бы ориентирована на хорошее воспроизведение вокала и классического русского рока. Басы и пампинг вторичны. Да не особо интерсны даже.

Korkunoff · 05.09.2013, 22:14 (23:14)

Цитата: