Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Touareg NF и Touareg FL >  Выбор Touareg NF и Touareg FL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2013, 20:25 (23:25)   #801
MishaEkb
Стреляный
 
Город: Екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 932
Поблагодарил(а): 169
Благодарностей: 332
Изображений в галерее: 1
Репутация: 432

MishaEkb Ученик младших классовMishaEkb Ученик младших классовMishaEkb Ученик младших классовMishaEkb Ученик младших классовMishaEkb Ученик младших классов
По умолчанию

   Цитата:
Легась GT только на ручке
С чего вдруг? Только на автомате: http://subaru.ru/lineup/legacy/price/price-all

Да в общем я ее так, для примера привел, что ГольфR вовсе не единственная быстрая полноприводная машина в этом ценовом диапазоне. Нравится ГольфR после Туарега - покупай.
Мне он не нравится внешне. Я лучше покоплю на что то поинтереснее.
MishaEkb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2013, 08:27 (09:27)   #802
ОлегТ
Почетный мембер
 
Аватар для ОлегТ
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,906
Поблагодарил(а): 999
Благодарностей: 1,075
Репутация: 1125

ОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курс
По умолчанию

Гы, тоета рулит уже не только в дизайне экстерьера и интерьера . Раньше только на ручке была. Я кстати не верю не разу в 6.2 с допотопной пятиступкой.

Мне пока ничего не нравится, я смотрю, а купил бы, если прям сейчас скажем надо было x3 3.5i, наступил бы на голо своей песне и в колхозил бы кожу на торпедо и есздил бы в ус не дул
ОлегТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2013, 16:13 (17:13)   #803
ОлегТ
Почетный мембер
 
Аватар для ОлегТ
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,906
Поблагодарил(а): 999
Благодарностей: 1,075
Репутация: 1125

ОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курс
По умолчанию

В мартовском за рулем кстати совсем какой то унылый отзыв владельца о x3 3.5i.
ОлегТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 15:37 (16:37)   #804
RomanSPb
Стреляный
 
Аватар для RomanSPb
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 593
Благодарностей: 434
Репутация: 484

RomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классов
По умолчанию

У моей коллеги то же унылый отзыва о Х3. Владеет она им год, может чуть больше, по гарантии уже много чего меняли, и электронные системы и железо в подвеске. В общем говорит ломучий, хотя и имеет безусловные положительные стороны.
RomanSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 16:17 (16:17)   #805
GRe
Почетный мембер
 
Аватар для GRe
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 2,731
Поблагодарил(а): 3,499
Благодарностей: 1,422
Репутация: 2025

GRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курсGRe Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
У моей коллеги то же унылый отзыва о Х3. Владеет она им год, может чуть больше, по гарантии уже много чего меняли, и электронные системы и железо в подвеске. В общем говорит ломучий, хотя и имеет безусловные положительные стороны.
А Туарег не ломучий? Сейчас машина как лотерея ... у меня тур был, ломался намного чаще Х5. Начал тур ломаться на первой тысячи, потом белый дым пошел на 15-й, и на 50-й заменили турбину, благо по гарантии. Вот такие были проблемы. (Но ничуть не испортило отношение к машине - возможно следующую тур возьму)

На Иксе, на 50-й тысяче начал подглючивать центральный замок в мороз, пытаешься ручку изнутри открыть и не открывает. Только после нажатия центральной кнопки.
GRe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 16:20 (17:20)   #806
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,025
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9980

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

   Цитата:
В мартовском за рулем кстати совсем какой то унылый отзыв владельца о x3 3.5i.
Мотор действительно... Не очень удачный. Капризен.
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 16:23 (17:23)   #807
RomanSPb
Стреляный
 
Аватар для RomanSPb
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 593
Благодарностей: 434
Репутация: 484

RomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классов
По умолчанию

Да, технически все сложнее и сложнее выходят авто
и чем больше сложных узлов, тем большее вероятность поломки.
Тут надежда на полноценные заводские испытания и достойный контроль качества на сборке.
RomanSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2013, 18:53 (19:53)   #808
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 23,103
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,065
Репутация: 1740

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Мотор действительно... Не очень удачный. Капризен.
N55 не капризен.
N54 был, но его уже давно нигде нет, а на Ф25 и не было.
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2013, 08:50 (09:50)   #809
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 23,103
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,065
Репутация: 1740

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

Прошел год. Актуализируем:

   Цитата:
Если любопытно, то НФ 3.6-249 в комплектации, максимально идентичной разумно-начальному X3 28i LifeStyle за 2,09млн руб, стоит 2,43млн.

Аналог лайфстайла состоит из:

- металлик, 25 760 руб.
- Задние светодиодные фонари и светодиодная подсветка номерных знаков 15 940 руб.
- Дистанционное управление электроприводом двери багажного отделения (открывание, закрывание) 27 410 руб.
- 4 легкосплавных диска Atacama 7.5J x 17 серебристого цвета 10 000 руб.
- Декоративные вставки из дерева 12 670 руб.
- Пакет для запоминания настроек 4 320 руб.
- Кожаная отделка Vienna с комфортными сиденьями спереди 129 500 руб.
- Ксеноновые фары с поворотным светом и светодиодными ходовыми огнями 65 000 руб.
- Продольные дуги на крыше (релинг), светлые 11 850 руб.
- Парктроник передний и задний со звуковой и графичекой индикацей 30 280 руб.
- Круиз-контроль 11 130 руб.
- 3-х спицевое мультифункциональное рулевое колесо с кожаной отделкой и обогревом 4 530 руб.
- Центральный подлокотник сзади 8 200 руб.
- Система контроля давления в шинах 14 420 руб.
- Система бесключевого доступа и запуска двигателя KESSY 34 300 руб.
- Подготовка мобильного телефона «Premium» для RCD 550 26 790 руб.

Оговорки три:
0) у пакетных сидений ХХХ нет поясничной поддержки (но ее можно доставить).
1) система контроля давления у ХХХ реализована через АБС, как у Ауди. но у НФ либо датчики, либо шышъ.
2) кейлес у ХХХ реализован для завода движка без ключа, остальное опционально. у НФ либо полный кейлес, либо шыш.

Если даже убрать эти две опции, то выигрыш составит 50 тыс руб, сократив ценовую невыгоду с Х3 до 300 тыс руб.
Но придется доставлять задние дефлекторы, что стоит от 20 до 40 тыс руб, в зависимости от места установки. Уравновесим этот "колхоз" доустановкой п-п в Х3 ;-)

Пожалуй, НФ было бы нефигово стать пакетным.
НФ стал пакетным. Но как мы увидим ниже - в данном случае это почти ничего не дало:


Опции
Задние светодиодные фонари и светодиодная подсветка номерных знаков 15 940 руб.
4 легкосплавных диска Karakum 8J x 18 серебристого цвета 0 руб.
Декоративные вставки из дерева `Vavona` 12 670 руб.
Пакет `Comfort` 149 830 руб.
- Зеркало заднего вида с автоматическим затемнением
- Автоматическое управление ближним светом фар, `Coming Home`, `Leaving home`
- Центральная часть и внутренние боковины сидений, а также центральный подлокотник - кожа `Vienna`
- Наружние зеркала - с электроскладыванием, подсветкой и автозатемнением на водит. стороне
- Передние сиденья с электрорегулировкой по 14 направлениям, водительское сиденье с памятью регулировок
Двойные солнцезащитные козырьки, макияжные зеркала с подсветкой
- Система бесключевого доступа и запуска двигателя KESSY
Optimal package V6 as of 45/12 123 570 руб.
- Многофункциональный индикатор с цветным дисплеем
- Противоугонная сигнализация
- Биксеноновые фары со статичным поворотным светом и светодиодными фарами дневного света
- Материал декора - корень ореха
- Электропривод открывания и закрывания крышки багажника
- Лобовое стекло с электроподогревом
- 3-х спицевое мультифункциональное рулевое колесо с кожаной отделкой и обогревом
- Парковочные датчики спереди и сзади
Продольные дуги на крыше (релинг), светлые 11 850 руб.
Разъем MEDIA-IN с USB кабелем для RCD 550 7 110 руб.
Круиз-контроль 11 130 руб.
Центральный подлокотник сзади 8 200 руб.
Система контроля давления в шинах 14 420 руб.
Задние стекла с тонировкой (65% светопоглощение) 10 300 руб.
Подготовка мобильного телефона «Premium» для RCD 550 26 790 руб.


Итого* 2 413 570 руб.

Выигрыш от двух (!) пакетов на эконом.варианте составил лишь 15 тыс руб А помните рекламные визги про выгоду в 200 тыс?

Х3 за год сменил 6-цил 258лс на новейший 2.0Т 245лс, прибавил в динамике и стал экономичнее. Ну и налоги вписались в "тем, кому до 251".
Заодно расширена база в целом. Теперь в наборных машинах биксенон, парктроники и сигналка в базе.
С марта 2013 Х3 подорожал (впервые с 2010 года!), особенно база 30д. Но на обсуждаемом 28i удорожание составило лишь 30 тыс, причем в базу добавилась сигналка и кнопка управления режимами движка-коробки EcoPro.

В итоге, ценовая разница между сопоставимыми НФ и Х3 на апрель 2013 составляет 294 тыс рублей. Она немного сократилась, хотя разница в динамике и экономичности выросла.
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
dymonn (15.04.2013), Luka66 (16.04.2013), Камрад (29.12.2013)
Старый 14.04.2013, 13:31 (14:31)   #810
RomanSPb
Стреляный
 
Аватар для RomanSPb
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 873
Поблагодарил(а): 593
Благодарностей: 434
Репутация: 484

RomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классовRomanSPb Ученик младших классов
По умолчанию

ХЗ должен уже совсем скоро получить фейслифт, возможно и комплектации немного изменятся.
RomanSPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 14:08 (15:08)   #811
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 23,103
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,065
Репутация: 1740

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

да, почти одновременно с НФ.
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 14:09 (15:09)   #812
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,025
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9980

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

   Цитата:
N55 не капризен.
N54 был, но его уже давно нигде нет, а на Ф25 и не было.
Саш, N55 - капризен-капризен
Его предыдущая версия (N54) в этом плане была попроще...
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 14:18 (15:18)   #813
Jujutsu
ИндееЦ
 
Аватар для Jujutsu
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 14,342
Поблагодарил(а): 18,170
Благодарностей: 16,145
Изображений в галерее: 21
Репутация: 20046

Jujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu АспирантJujutsu Аспирант
По умолчанию

szao, Саш а х3 и НФ авто разные че их сравнивать?! То?!
Jujutsu вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 14:27 (15:27)   #814
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 23,103
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,065
Репутация: 1740

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
szao, Саш а х3 и НФ авто разные че их сравнивать?! То?!
все машины разные. но функции и классы зачастую одинаковые, как в данном случае. а потому уже 41 страница в теме. значит - нужно ;-)
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 16:34 (17:34)   #815
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,025
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9980

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

   Цитата:
szao, Саш а х3 и НФ авто разные че их сравнивать?! То?!
Я тоже не понимаю, в каком разрезе они стали одноклассниками.
Только Х5 конкурирует с Туром... Где-то превосходит, где-то уступает, но никак не Х3.
Ну, если только в каких-то крайних вариантах и то - с натягом.

Но сколько страниц... Видимо, магия Пропеллера сильна.
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Jujutsu (14.04.2013)
Старый 14.04.2013, 16:38 (17:38)   #816
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 23,103
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,065
Репутация: 1740

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Только Х5 конкурирует с Туром...
вот этот точно гораздо дальше от НФ. у него конкурент ку7. по всем показателям.
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 17:26 (18:26)   #817
ОлегТ
Почетный мембер
 
Аватар для ОлегТ
 
Город: Москва
Touareg NF 4.2 V8TDI Exclusive
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 2,906
Поблагодарил(а): 999
Благодарностей: 1,075
Репутация: 1125

ОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курсОлегТ Первый курс
По умолчанию

Не обязательно сравнивать одноклассников. Я например его на замену турику вполне рассматриваю. Турик классный машин, но для моих целей крупноват, как и x5.

x3 в самый раз и с 3.5i выходит c нормальной динамикой. К тому же довольно недорого за своих характеристики - в нужном мне фарше выходит 3.3 млн до скидки.
Из нужных мне опций в нем принципиально нет только вентиляции сидух и подогрева лобового.

Правда вот отзывы владельцев немного напрягают. Все таки первое требование к автомобилю у меня беспроблемность.
ОлегТ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Water (15.04.2013)
Старый 14.04.2013, 17:44 (18:44)   #818
Виталий (Жуковский МО)
Первый Семикратный
 
Город: Бронницы МО
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 6,138
Поблагодарил(а): 2,355
Благодарностей: 8,025
Изображений в галерее: 3
Репутация: 9980

Виталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) МагистрВиталий (Жуковский МО) Магистр
По умолчанию

Олег, современный Пропеллер, к сожалению, проблемная машина.
Увы, но это ТАК.

Подогрева лобового в принципе нет, а вентиляция - без проблем. Знаю, что колхоза не любишь, но внешне все будет очень достойно и в оригинальной коже.

А Александр таки продвигает Х3 именно как одноклассника...
Виталий (Жуковский МО) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 17:54 (18:54)   #819
szao
Тролль
 
Город: Москва
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 23,103
Поблагодарил(а): 990
Благодарностей: 3,065
Репутация: 1740

szao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курсszao Первый курс
По умолчанию

Виталь, у меня приятель за 3 полных года на Х6 поменял тока бензонасос и трапецию. Причем если бы он послушал про тупилово мотора меня сразу, то даже кроме ТО ничего бы и не потребовалось.
А купил бы он НФ 3.0, так уже бы и ТНВД поменял, виенну облезшую, люк скрипящий, сход-развал раз двадцать сделал, и не дай бог пневму...
szao вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2013, 18:08 (21:08)   #820
planetas
Новенький
 
Аватар для planetas
 
Город: Уфа
Touareg GP 2.5 R5TDI
Регистрация: 03.01.2013
Сообщений: 67
Поблагодарил(а): 49
Благодарностей: 193
Репутация: 218

planetas Первоклашкаplanetas Первоклашкаplanetas Первоклашка
По умолчанию

До Турика, год отъездил на Х6 3,5 и после пару месяцев на Кайене 3,6. До Х6 был МЛ дизель.
МЛ- когда отдал радовался.
Х6 - ездил бы и ездил, всегда искал повод куда нибудь поехать, был вынужден продать - так обстоятельства сложились.
Кайен - да, радостно, потом когда проехался на Турбо С, сразу свой отдал. Вот перед НГ пришел турик, правда GP.
В жизни было 3 БМВ и все три всегда вызывали восторг - именно восторг.
Считаю, что БМВ машина именно для водителя, мой товарищ (из Тюмени, кстати) вобще както сказал что бэха - машина эгоиста.
Вот на турике проехал 11000. Для моей работы, машина идеальная: 70% пробега трасса, с моим мотором скромный расход из Уфы до тюмени на баке легко, великолепные внедорожные качества (часто приходиться лазать во всякие карьеры), отличный комфорт (с пневмо). Семья помещается легко. Могу с собой в дорогу взять 4 человека с багажом, доезжали по 800-900 км, никто не жаловался.
Ну что сказать в заключенье - если 80% времени ездишь один - бери БМВ пусть радует. Если нужна универсальность и все остальные параметра выше среднего - Турик.
А для драйва у меня в Гараже байк, а зимой снегоход, благо живу за городом, поля и лес в изобилии.
planetas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:04. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk