Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg и Touareg GP >  Техническое обслуживание и эксплуатация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2016, 19:41 (19:41)   #1721
Амет
Пользователь
 
Город: Симферополь
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 100
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 2
Репутация: 2

Амет Младенец
По умолчанию

Спасибо что отозвались. Просто в чем ситуация один тандемник на цил 1-5 я ставил новый. а на другой голове остался старый. но на первой голове показания в 23 группе тоже меняются больше чем на 25 единиц. честно сказать я уже думал может неправильно отреставрировали форсунки.хотя знаю много людей кому они делали, то у всех работает нормально. и периодически на горячую происходят как будто вздрагивания двига.

Последний раз редактировалось Амет; 04.03.2016 в 19:45.
Амет вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2016, 19:47 (18:47)   #1722
krys
Почетный мембер
 
Аватар для krys
 
Город: Витебск
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 2,545
Поблагодарил(а): 600
Благодарностей: 1,072
Репутация: 2403

krys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Спасибо что отозвались. Просто в чем ситуация один тандемник на цил 1-5 я ставил новый. а на другой голове остался старый. но на первой голове показания в 23 группе тоже меняются больше чем на 25 единиц
Новый насос - это новый или другой и Б\у? Вы уверены в его исправности?

Если да, т.е. уверены, то смотрите как изменяются показания. Как писал Бутуз, недостаток давления проявляется изменениями по всем цилиндрам. Если индивидуально на каком-то цилиндре, то это форсунка.

Я не силен в диагностике, но работу форсунок можно отследить в каких-то группах. Подождем ответ гуру.
krys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2016, 20:01 (20:01)   #1723
Амет
Пользователь
 
Город: Симферополь
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 100
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 2
Репутация: 2

Амет Младенец
По умолчанию

новый) оригинальный. за наверное максимум тысяч 10 км ничего случиться не могло с ним. а вот по второму вопрос. да и вообще странные показания. на холодную показания 13-14 групп, и 23-24 групп очень хорошие.в допусках. как только прогревается начинается этот процесс разности показаний.
Мне интересно просто из-за того, что тандем не докачивает может быть такой расход на холостом?!
Амет вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2016, 20:53 (20:53)   #1724
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

Амет, Может как у меня забились катализаторы с одной из сторон? У меня на горячую тоже не тянула. И показания в 23 группах расходились хоть и в допусках были.
Проверить легко. Завести и отщёлкнуть резиновые патрубки спереди. Турбы должны дуть одинаково.
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2016, 21:00 (21:00)   #1725
Амет
Пользователь
 
Город: Симферополь
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 100
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 2
Репутация: 2

Амет Младенец
По умолчанию

Спасибо что откликнулись к моей проблеме. у меня их давно нет. вырезали и что-то мне в них вварили. типа гасителей.. тоже сначала думал что в них дело.кстати трубку егр с вып коллектора заглушил заглушкой и вообще вырезал. а вакуумную трубку заткнул болтом.
Амет вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 10:20 (10:20)   #1726
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
ощущается потеря динамики до включения турбины
Если честно, я немного не понимаю проблему. Чтото никак не допру что.
Что такое потеря динамики до включения турбины? Они постоянно дуют. И на холостых они тоже шпарят.
23 группа оказывается имеет зависимость и от надува, как показала практика. Но там по другому начинает всё расходится.
Что у вас происходит в 23 группе когда обороты 1500? Какие показания? Они ползут?

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
   Цитата:
начинается этот процесс разности показаний
   Цитата:
но на первой голове показания в 23 группе тоже меняются больше чем на 25 единиц
Это при увеличении оборотов или на холостых. Это происходит сразу по всем форсункам одной из голов? И какие примерно там показания? 20-50 или 70-110

Последний раз редактировалось БУТУЗ; 05.03.2016 в 10:21. Причина: Добавлено сообщение
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 13:32 (17:32)   #1727
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Народ выше пишет не думая. Минуса в 23 группе это газы (скорее всего) или недостаток топлива (маловероятно). Плюсы это проблемы с Эл.клапаном форсы.
Отличить недостаток топлива от газов можно прозрачной трубкой в обратке. Та что идёт от обратки тандема на фильтр. Хз как там на в10 это устроено.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 16:30 (16:30)   #1728
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

егорш, Мы знаем это. Но не всё так просто на V10.
   Цитата:
Плюсы это проблемы с Эл.клапаном форсы
У меня только что так было, и не обязательно проблема в форсунках.
у нас если одна половина двигателя шалит, то вторая будет тянуть первую, причём первая будет корректироваться по 23 группе. У меня сажевый забился в одной половине так вся сторона в + 30 вывалилась.
На R5 проще, а тут гораздо больше комбинаций могут быть.

Добавлено через 6 минут 2 секунды
Хочу спросить кто нибудь заливает или заливал 5W40 ?

Последний раз редактировалось БУТУЗ; 05.03.2016 в 16:30. Причина: Добавлено сообщение
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 18:29 (22:29)   #1729
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Бип сигнал который показывает 23я группа очень слабо связан с процессами происходящими в цилиндре. За исключением тяжёлых случаев. Это обычный амперметр который замеряет ток на катушке электромагнита в форсунке. Нужно понимать очень простую вещь, Бип в плюс это тугая, долгая посадка клапана в седло, минус лёгкая, быстрая, преждевременная. Идеал считается -20-30мс. Все остальное по ряду причин отклонение. Плюс как правило говорит о износе эм клапана, очень редко о других проблемах, а вот глубокие минуса (видел и -250 в логах больных прорывом газов машин) это воздух в топливе. Логов с плохим тандемом или забитым фильтром не видел, ксожалению. Причём при прорыве газов проваливаются все цилиндры а не один, т.к. магистрали общие + обратка в фильтре пускается снова на впуск.
У меня у самого при повышении оборотов все форсы прыгают на -50 ниже чем показания на холостых. Симптомов нет никаких, но пора искать. Начну с прозрачного шланга.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 20:30 (20:30)   #1730
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

У меня когда одна сторона при повышении оборотов уходила в -70-100 виною был тандемник. После замены стало -10-40 и на повышение оборотов никак не влияет.
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 22:30 (21:30)   #1731
krys
Почетный мембер
 
Аватар для krys
 
Город: Витебск
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 2,545
Поблагодарил(а): 600
Благодарностей: 1,072
Репутация: 2403

krys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курсkrys Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Бип сигнал который показывает 23я группа очень слабо связан с процессами происходящими в цилиндре. За исключением тяжёлых случаев. Это обычный амперметр который замеряет ток на катушке электромагнита в форсунке. Нужно понимать очень простую вещь, Бип в плюс это тугая, долгая посадка клапана в седло, минус лёгкая, быстрая, преждевременная. Идеал считается -20-30мс. Все остальное по ряду причин отклонение. Плюс как правило говорит о износе эм клапана, очень редко о других проблемах, а вот глубокие минуса (видел и -250 в логах больных прорывом газов машин) это воздух в топливе. Логов с плохим тандемом или забитым фильтром не видел, ксожалению. Причём при прорыве газов проваливаются все цилиндры а не один, т.к. магистрали общие + обратка в фильтре пускается снова на впуск.
У меня у самого при повышении оборотов все форсы прыгают на -50 ниже чем показания на холостых. Симптомов нет никаких, но пора искать. Начну с прозрачного шланга.
Ок. Допустим в системе воздух. Как от него избавляться?
krys вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 23:03 (23:03)   #1732
Амет
Пользователь
 
Город: Симферополь
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 100
Поблагодарил(а): 4
Благодарностей: 2
Репутация: 2

Амет Младенец
По умолчанию

Ребята ставил прозрачный шланг на обратку. пузырей нет. а показания на первой голове растут при 1500 оборотах. раньше у меня когда зависала геометрия турбины одной, показания по коррекции были близки к катастрофе до того момента, пока мотор не вставал в аварийку, потом все было почти в идеале. я уже если честно так боюсь что-то менять и не получать от этого положительный результат. Проверить тандемник у нас дело не из легких. Если честно я склоняюсь к той мысли, что у меня шалят форсунки на 6-10 башке, так как именно на не иногда происходит вздрагивание мотора.

Я объясню что значит потеря динамики у меня. Стоишь на светофоре.. справа от тебя стоит бусик. трогаюсь я надавив на 1\3 педаль и он трогается.. только он меня обходит а у меня мотор рычит на оборотах и не сразу переключает передачу выше. а если кину резко педальку, то могу клюнуть носом.мотор работает в натяг, пока не включится турбина
Амет вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2016, 23:17 (23:17)   #1733
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

   Цитата:
Ок. Допустим в системе воздух. Как от него избавляться?
Ну это надо колечки на форсунке поменять. Изза нижнего кольца. компрессия с цилиндра пробивает в топливо.
Конечно если только трещины в головке нет

Последний раз редактировалось БУТУЗ; 05.03.2016 в 23:22.
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2016, 05:08 (09:08)   #1734
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Амет, запиши лог 1, 13 и 23 групп в движении на проблемной половине, в том числе с клевками и старте на 1/3 педали. Также можешь повторить заезд и записать 1, 4 и 11 группы.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2016, 12:40 (16:40)   #1735
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Встроил в обратку шланг, погазовал до 1500 на месте, пузырей не увидел. Попробую ещё поездить чтоб мотор нагрелся и газануть тысяч до 2500. Но похоже причина провала 23группы (при 1500 и выше об/мин) в -100 всетаки в тандеме. При отсутствии пузырей в обратке, само собой.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 00:09 (00:09)   #1736
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

Вот так устроен тандемник. Для наглядности. Это именно тот что не докачивает топливо.
Возможно у когото сломаются пружинки что давят на пластинки, но как видно они у меня целые. Именно насосная часть топлива это фото №2
Изображения
Тип файла: jpg 20150222_230242.jpg (236.9 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_230313.jpg (236.7 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_230319.jpg (256.3 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_223834.jpg (219.1 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_223756.jpg (179.0 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_223918.jpg (234.5 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 20150205_131414.jpg (226.2 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_224227.jpg (209.9 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_224236.jpg (209.6 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg 20150222_223734.jpg (164.8 Кб, 13 просмотров)

Последний раз редактировалось БУТУЗ; 08.03.2016 в 00:16.
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
егорш (08.03.2016)
Старый 08.03.2016, 02:21 (02:21)   #1737
zlatyev
Новенький
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 92
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 2
Репутация: 2

zlatyev Младенец
По умолчанию

А посмотрите у меня группы - 23-24 - https://www.drive2.ru/l/9176877/
zlatyev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 07:21 (11:21)   #1738
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

zlatyev, 23 группу надо в динамике смотреть, лучше записать лог 1 23 и 24 групп.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 10:33 (10:33)   #1739
БУТУЗ
Бывалый
 
Аватар для БУТУЗ
 
Город: Москва
Touareg 5.0 V10TDI
Регистрация: 11.08.2008
Сообщений: 1,276
Поблагодарил(а): 390
Благодарностей: 728
Изображений в галерее: 3
Репутация: 904

БУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школыБУТУЗ Выпускник школы
По умолчанию

zlatyev, Группа 13- 14 ( показатели -2.9 +2.9) У тебя по нескольким форсункам они придельные. Тут чтото не так. Надеюсь машина прогретая.
Вот нашёл, а то всё время забываю:
Корекция (гр 13-14) - как правило отражает работу НФ (очень редко цилиндра), если корекция + 2.99, то это на 99% связано с попаданием газов в топливо, если -2.99, то лопнул носик распылителя или он заклинил, при этом наблюдается черный дым. Корекция в пределах регулировки (стабильная) отражает степень износа, закоксовки/загрязнения, загазовки топлива и т.д.

Самый обьективный метод оценки НФ - гр. 23, эта группа показывает как срабатывает электромагнитный клапан и запирающий золотник, который в отличие от распылителя, уплотнительных колец и регулировочных винтов заменить нельзя!!!!! Есть способы повлиять, подлечить, но это все ерунда. Если покупаете авто, то цифры в районе +100 должны убедительно говорить "не покупай, топливной пи....ец!!!" Ошибки о выходе за пределы регулирования говорят именно об этом. Однако если величины - 100 по всем цилиндрам, то проблемы с топливоподкачивающим насосом (тандемным), если минусы по одному цилиндру, то это газы в топливе (т.е. нижнее кольцо)

13 группа показывает баланс цилиндров, тоесть например 0 0 0 +1 -значит что четвертый цилинд слабее (форсунка, компрессия) и в него подается больше толива для равномерности хода
БУТУЗ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2016, 10:39 (10:39)   #1740
kockareff
Местный
 
Город: мурманск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 458
Поблагодарил(а): 3
Благодарностей: 29
Изображений в галерее: 12
Репутация: 54

kockareff Детский сад
По умолчанию

у меня 23-24 группа -24 по всем нф от динамики не зависит. а от прогрева да ,на холодную -17 ,может нужно в движении мерить, а не газовать на месте?
kockareff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk