Полностью разрушилась новая АКПП от ZF

[Paz]

   Цитата:

riu

И что?

Время на адаптацию надо, в течение которого возможна грубоватая работа коробки.

[riu]

   Цитата:

Paz

Время на адаптацию надо, в течение которого возможна грубоватая работа коробки.

Это адаптация стиля, а не процесса переключения.

пост 74

Если это не понятно, то постараюсь более подробно.

[Paz]

   Цитата:

riu

Это адаптация стиля, а не процесса переключения.

пост 74

Если это не понятно, то постараюсь более подробно.

Сомневаюсь, что адаптация стиля не имеет отношения к процессу переключения. Опыт показывает обратное. То же время блокировки ГТ, наверняка зависит от "стиля".

[TSI]

Вчера устроил устроил ознакомительный тест драйв, дизель. Машина шикарна, конечно. Но, наткнувшись на эту тему, понял, что значит мне не показалось. Пробега на тестовом авто чуть больше 1,5 тысяч, АКПП просто адски пиналась равно как при интенсивном разгоне, так и при торможении. Спортрежим и положение подвески ситуации не изменили.
Может так и задумано? В целом - низачот((
зы: в семье сейчас БМВ F15 с ZF и ТУарег FL дизели оба. У всех пробеги далеко за 100. АКПП работают тихо и незаметно.

[riu]

   Цитата:

Paz

Сомневаюсь, что адаптация стиля не имеет отношения к процессу переключения.

Адаптация переключения - это на порядки более медленный процесс. Образно говоря, это настройка скрипки, а стиль вождения - это ноты, мелодия. В ходе исполнения Богемской рапсодии перенастройка инструментов не требуется, хотя стиль очень изменчив.

Все современны автоматические коробки независимо от конструкции производят(стараются) переключение без разрыва потока мощности, что требует выполнять переключение с перекрытием - когда текущая передача еще до конца не выключилась, а следующая уже начинает включаться. Мизерные нарушения параметров переключения приводят к появлению пинков, пробуксовок, толчков, ударов, клинов. Так вот адаптация процесса переключения - это медленный подбор параметров переключения (управление клапанами, соленоидами, двигателем, в котором тоже куча адаптируемых параметров) с целью достижения плавного незаметного переключения, необходимый в ходе жизни коробки для всего диапазона возможных режимов. Относительно быстро адаптация происходит после сброса, но для этого и предусмотрена достаточно строгая процедура тестовой поездки, что-бы первичная настройка произошла как можно правильней.
Изменение стиля или режима(спорт, драйв...) всего лишь определяет когда нужно включить ту или иную передачу - дирижирует оркестром, в котором все инструменты должны быть правильно настроены(адаптированы).

   Цитата:

Paz

Опыт показывает обратное.

Ничего обратного опыт не показывает. Было подо мной около двух десятков автоматов. Нормально адаптированная исправная коробка с исправным двигателем от смены стиля долбить не будет. Ощущать переключение и получить пендаля - немного разные события. На своей мерсовской 7G при всём желании даже ощутить невозможно вне зависимости от стиля или режима.

[Нильс]

На Т3 дизель откатал почти 9 тыс км. Ежедневный режим трасса - город - трасса . Часто Меняю темперамент езды в зависимости дети есть в машине или нет. Так вот ни каких пинков тычков и др. не чувствую ни на холодной ни на прогретой коробке.

Единственно тычки были в самом начале на 500 км, когда машину забрал от дилера.

[Yuaf]

Нильс, У Вас перед этим туарегом какая машина была?

Сегодня был у ОД, подключали машину к компьютеру на предмет поиска новых пришивок для коробки - результат 0. Диагност сказал, что новая прошивка может быть на сервере, но в автоматически режиме не предлагается для обновления. Предложил поискать вручную и накатить через инженерный Odis

[Нильс]

Паралельно с Т3 бывает пересаживаюсь на Хайлендер , до этого GP 3.0 TDI был ( он кстати подпинывал каждый раз пару раз , как с трассы в город заезжаешь , но это после 120 т.км началось )

[alealexei]

Катаю 2.0 бензин, 1000 км, вообще не понимаю о каких пинках или тычках идет речь! До этого была q5 в такой же связке 2.0 и 8zf и торсен, тоже никаких пинков, пробег был 26000 км, а вот до нее был тигуан с 2.0 бензин и 6 aisin, так вот на 20000 км, коробка пнулась, и отключилась, загорелась лампочка неисправности акпп. После выключения зажигания и мысленного обращения к всевышнему, данный трабл исчез, акпп заработала. Я подумал хорошо и продал сей тигуан, пересел на q5, и забыл про проблемы с коробкой! А про aisin, владельцы Т2 пишут, что пинается, владельцы хс60 тоже жалуются на пинки.

[Yuaf]

Сегодня позвонил инженер по гарантии, рассказал что отправил логи работы коробки инженерам в фгр и получил рекомендацию провести переадаптацию(думаю, мертвому припарка ), а заодно предложил заменить по гарантии декоративную решетку радиатора, которую таки согласовали(проблему описывал в своем бортжурнале на Drive2.
Пока поведение фгр оцениваю на твердую 5(Ярдрей неплохую волну негодования поднял - ему за это респект и уважуха) и особенно дилер расстарался

[Red alert]

   Цитата:

Yuaf

особенно дилер расстарался

А к какому дилеру обращаетесь?

[Yuaf]

К сожалению, в Москве, так дилеры не работают.
Это мой местный - Автоштадт г. Калуга. Причем, этот же дилер в Москве, работает безобразно. На предыдущем туареге покрасили капот по каско, а через 2-а месяца, под краской сел грунт - отказались переделывать работу. Да и в ремзону пускают, только с мастером и только через скандал

[seregaW0077]

   Цитата:

riu

Адаптация переключения - это на порядки более медленный процесс. Образно говоря, это настройка скрипки, а стиль вождения - это ноты, мелодия. В ходе исполнения Богемской рапсодии перенастройка инструментов не требуется, хотя стиль очень изменчив.

Все современны автоматические коробки независимо от конструкции производят(стараются) переключение без разрыва потока мощности, что требует выполнять переключение с перекрытием - когда текущая передача еще до конца не выключилась, а следующая уже начинает включаться. Мизерные нарушения параметров переключения приводят к появлению пинков, пробуксовок, толчков, ударов, клинов. Так вот адаптация процесса переключения - это медленный подбор параметров переключения (управление клапанами, соленоидами, двигателем, в котором тоже куча адаптируемых параметров) с целью достижения плавного незаметного переключения, необходимый в ходе жизни коробки для всего диапазона возможных режимов. Относительно быстро адаптация происходит после сброса, но для этого и предусмотрена достаточно строгая процедура тестовой поездки, что-бы первичная настройка произошла как можно правильней.
Изменение стиля или режима(спорт, драйв...) всего лишь определяет когда нужно включить ту или иную передачу - дирижирует оркестром, в котором все инструменты должны

Процесс этот далеко не медленный. И занимает пару минут. А чаще совсем не нужный и бесполезный. Настройки современной zf8hp не требует абсолютно ни какой адаптации. На заводе изготовителе и после сборки Авто ни кто этим не занимается. По настоящей программе этого не предусмотрено.
Так что ваша теория имеет право на жизнь, но на практике применения не требует.
А тычки и пинки современной zf8 это лишь наше сугубо личное восприятие работы агрегата. Хотя, на пробеге боле 100 тысяч о пинках и неравномерной работы нашей коробки может и стоит задуматься

[riu]

   Цитата:

seregaW0077

Процесс этот далеко не медленный. И занимает пару минут.

А Вы перечитайте ещё раз внимательней.

   Цитата:

Относительно быстро адаптация происходит после сброса, но для этого и предусмотрена достаточно строгая процедура тестовой поездки, что-бы первичная настройка произошла как можно правильней.

Что равносильно вновь изготовленной коробке.

Т.о. "быстро" она происходит ровно до того как поднимется "флажок" "адаптация выполнена", а дальше это становиться очень медленным процессом. Если бы в Ваших мыслях была бы хоть доля истины, то понятия, функции и процедуры СБРОСА адаптации не существовало бы ввиду абсолютной ненадобности и бессмысленности. Однако она есть.

   Цитата:

seregaW0077

А чаще совсем не нужный и бесполезный.

Смею утверждать обратное.

   Цитата:

seregaW0077

Настройки современной zf8hp не требует абсолютно ни какой адаптации. На заводе изготовителе и после сборки Авто ни кто этим не занимается. По настоящей программе этого не предусмотрено.

- Суслика видишь?
- Нет.
- А он есть!

[Evgennot]

Тур 3 гоняю примерно 3 месяца. Все нравится, машина хороша, но должен сказать, что айсин на Т2 мне нравился больше. Он работал как то мягче что ли. Новая более резкая. Она без пинков, но или очень плавно или сразу в рывок. Как то ещё не привык

[szao]

Адаптация работает немного иначе.
Настройки собираются от "нулевых".
А дальше сближаются для ускорения переключений.

В целом zf8 не самая плавная, но самая быстрая и эффективная. Попытка мерса с заменой гидротранса на сцепление успеха не принесла. Лишь проблемы.

[Paz]

А кто-нибудь пробовал стартовать с лаунча, как оно?

[seregaW0077]

   Цитата:

riu

Что равносильно вновь изготовленной коробке.

Т.о. "быстро" она происходит ровно до того как поднимется "флажок" "адаптация выполнена", а дальше это становиться очень медленным процессом. Если бы в Ваших мыслях была бы хоть доля истины, то понятия, функции и процедуры СБРОСА адаптации не существовало бы ввиду абсолютной ненадобности и бессмысленности. Однако она есть.

Ну, на это отвечу просто:
«С теорией спорить сложно, с практикой - бессмысленно»

   Цитата:

- Суслика видишь?
- Нет.
- А он есть!

Не всем дано видеть суслика там где его действительно нет.

[riu]

   Цитата:

seregaW0077

Ну, на это отвечу просто:
«С теорией спорить сложно, с практикой - бессмысленно»

А разве кто-то спорит? Пусть будет плоская (Земля).

[seregaW0077]

   Цитата:

riu

А разве кто-то спорит?

Да я, хотел было.
Но если бегают суслики и Земля плоская, то не буду.