Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg NF и Touareg FL >  Техническое обслуживание и эксплуатация NF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2018, 14:25 (18:25)   #61
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
Смотрю и вижу указание на бензиновой 5-киловаттной модификации вебасты расход 0,67 л/час. Это несколько ближе к значению 0,8 л/час, чем к 0,4 л/час.
Предвижу ссылку на полную/частичную нагрузку. Но я, когда приводил цифру 0,8 л/час, не оговаривал, что это с полной или частичной нагрузкой, ибо в мануале (который я по памяти цитировал) об этом не упоминалось.
При этом не будем забывать, что штатные грелки отличаются от тех, что устанавливаются нештатно. Возможно, показатели расхода штатных чуть выше из-за каких-то конструктивных причин.
Либо на сайте Вебасто расход занижают в рекламных целях...
Либо в мануале Шкоды расход отопителя намеренно завышают, во избежание исков от неадекватных буквоедов, желающих получить ровно тот расход, который заявлен в документах к машине...
Или с 2010 года (когда я купил Шкоду с Вебасто и изучил прилагающийся мануал) компания, выпускающая Вебасто, успешно поработала над экономичностью горелки...
Ряд заблуждений, ну да ладно, вижу вы в любом вопросе непереубеждаемы, тратить время не буду, хотите 0.8, пожалуйста, считайте по 0.8. Я привык считать стакан 220грамм за цикл прогрева, ибо это подтверждено практикой.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 14:31 (16:31)   #62
ИмощаГ
Бывалый
 
Аватар для ИмощаГ
 
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация: 2886

ИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
вижу вы в любом вопросе непереубеждаемы,

Ну вот ведь...
Я конечно всё понимаю, что тренированности 800-страничных баталий темы сравнения расходов дизельной и бензиновой версии Туарегов, в отличии от некоторых, я не имею...
Но как-то не совсем аргументированно ты съехал с дискуссии))
Хотя меньше всего хотелось превращения этой темы в клон тога срача, который в 245 v.s. 249 творится. Тем более из-за расхода предпусковика. Тем более яростно трём про Вебасту, а штатно на моём авто установлен Эбер... гыыы...

Добавлено через 4 минуты 20 секунд
   Цитата:
Я привык считать стакан 220грамм за цикл прогрева, ибо это подтверждено практикой.
Чё, бак сливал после цикла и замерял остаток?

Последний раз редактировалось ИмощаГ; 07.12.2018 в 14:31. Причина: Добавлено сообщение
ИмощаГ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 14:32 (18:32)   #63
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

ИмощаГ, дак а чо сьезжать то? Написано средний 0.4, полчаса-40 мин цикл, чуть больше стакана. И тема закрыта. Но вам разрешаю считать по 800грам, раз в мануале к шкоде написано.

Добавлено через 40 секунд
Бак не сливал, много раз запускал котлы на столе из бутылки.

Последний раз редактировалось егорш; 07.12.2018 в 14:32. Причина: Добавлено сообщение
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 14:35 (16:35)   #64
ИмощаГ
Бывалый
 
Аватар для ИмощаГ
 
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация: 2886

ИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Написано средний 0.4,
Я же писал 0/8 литра в час. В час, Карл. При каких делах тут некий "цикл"?

Добавлено через 33 секунды
   Цитата:
много раз запускал котлы на столе из бутылки.
С пятницей тогда!

Последний раз редактировалось ИмощаГ; 07.12.2018 в 14:35. Причина: Добавлено сообщение
ИмощаГ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 14:37 (18:37)   #65
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

0.4 в час средний, 0.2 за цикл, но вам персонально можно по 0.8!
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 14:42 (16:42)   #66
ИмощаГ
Бывалый
 
Аватар для ИмощаГ
 
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация: 2886

ИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
0.4 в час средний, 0.2 за цикл,
С чего решил, что средний - 0,4 л/час? Из приведённой тобой фотографии это не следует.
Почему цикл - это полчаса? У меня цикл задан по умолчанию 50 минут, а если по таймеру греет, то он вообще зависит от наружной температуры и я затрудняюсь назвать продолжительность цикла по времени.
На сайте по ссылке https://www.eberspaecher.ru/produkci...dronic-s3.html для 5-киловаттного дизельного Гидроника указан расход 0,59 л/час. Почему-то нет разделения на частичную и полную нагрузку, в связи с чем можно предположить, что цифра 0,59 - это именно средний показатель, то есть он учитывает периоды и полной, и частичной нагрузки.
Буду исходить из того, что это расход в идеальных условиях. Значит реальный будет несколько выше.
Не иначе как 0,8 л/час.

Последний раз редактировалось ИмощаГ; 07.12.2018 в 14:49.
ИмощаГ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 15:11 (19:11)   #67
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

Следует понять одно, расход зависит от типа топлива. Мощности у котлов одинаковы , расход соответственно тоже. Кто производитель не имеет значения. Тепло дает бензин а не котёл. Кпд там типовой у всех для этого вида устройств. Я ж грю вас переубеждать бесполезное занятие, не в первой теме это замечаю, а цифры средние я ранее вам дал. Читайте.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 15:22 (17:22)   #68
ИмощаГ
Бывалый
 
Аватар для ИмощаГ
 
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация: 2886

ИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Я ж грю вас переубеждать бесполезное занятие, не в первой теме это замечаю,
Я немного смущён вниманием к своей скромной персоне столь легендарного (почётного) мембера. Чем обязан?
Сам-то сколько раз "переубедился" тут?
ИмощаГ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 16:21 (16:21)   #69
turbokrejser
Стреляный
 
Город: Питер
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 896
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 143
Репутация: 168

turbokrejser Первоклашкаturbokrejser Первоклашка
По умолчанию

А ничего, что (кило)граммы от милли(литров) отличаются на 1,41?
Или 0,71 в другую сторону)

О чём можно спорить, если мешать в кучу все единицы измерения???

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
P.S. Средний часовой расход, о котором и идёт речь, будет зависеть в первую очередь от температуры наружного воздуха!

Последний раз редактировалось turbokrejser; 07.12.2018 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
turbokrejser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
ИмощаГ (07.12.2018)
Старый 07.12.2018, 16:30 (20:30)   #70
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

turbokrejser, у котла банально 2 режима, макс 5квт и мин, 2.5квт, больше максимального расход быть не может ни при какой температуре, сжигает 0.6л за час, только котел максимальную мощность весь час выдает крайне редко, в 90% случаев он 20-30 минут молотит на максимуме и потом переходит в режим половинной мощности. Более того в котлах заложен алгоритм очистки горелки путем смены режимов горения, он сам переходит в пониженный режим время от времени чтобы форму факела поменять и сжечь то что в тени. Мануал к вебасто не дураки писали, и средняя цифра взята не с потолка. Откуда в мануале шкоды могли взяться цыфры от 9 киловаттного котла оставим на совести автора реплики.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 17:05 (19:05)   #71
ИмощаГ
Бывалый
 
Аватар для ИмощаГ
 
Город: ХМАО
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2018
Сообщений: 1,488
Поблагодарил(а): 2,874
Благодарностей: 2,636
Репутация: 2886

ИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курсИмощаГ Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Мануал к вебасто не дураки писали, и средняя цифра взята не с потолка. Откуда в мануале шкоды могли взяться цыфры от 9 киловаттного котла оставим на совести автора реплики.
Вот прям озадачился и полез искать старые записи на профильном ресурсе на тему расхода топлива штатной грелкой. Врать не буду - сходу не нашёл документов, только обсуждения между владельцами со ссылкой на мануал.
Продолжаю искать.
ИмощаГ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 20:20 (20:20)   #72
turbokrejser
Стреляный
 
Город: Питер
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 896
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 143
Репутация: 168

turbokrejser Первоклашкаturbokrejser Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
turbokrejser... максимальную мощность весь час выдает крайне редко, в 90% случаев он 20-30 минут молотит на максимуме и потом переходит в режим половинной мощности...
Это скорее относится к забортной температуре 0-5.
А при - 44 как недавно в Красноярске было тоже с 5 кВт на 2,5 кВт переключается? Часто???

P.S. Пришлось как-то спать в машине четыре часа у закрытого на ночь аэропорта при нуле. Так котёл иногда и вообще отключался, а потом снова включался. По мере необходимости.

Добавлено через 2 минуты 17 секунд
P.P.S. Не забывайте, что часть тепла банально вылетает в трубу, т.к. никакой котёл не имеет 100%-го КПД!

Добавлено через 1 минуту 24 секунды
Мне кажется, что любой владелец дома с автономным отоплением знает, что расход топлива зависит от силы морозов)
Можно конечно и с ЭТИМ спорить)))

Добавлено через 8 минут 10 секунд
Гидроник 5:
- 1,5 кВт - 0,2 л/час
- 2,4 кВт - 0,27 л/час
- 5 кВт - 0,62-0,69 л/час

https://www.eberspacher.com/products...ydronic-5.html

Последний раз редактировалось turbokrejser; 07.12.2018 в 20:20. Причина: Добавлено сообщение
turbokrejser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 04:58 (08:58)   #73
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

turbokrejser, утомили теоретики. Повторю в последний раз, 0.8л/час способен жрать 9квт котел от автобуса, мелкий котёл жрёт 0.4 в час, и за раз он по столько не работает практически никогда, в -44 морда утепляется, тепло сберегается, машина выезжает из тепла и он редко включается на догрев. Сумасшедших идиотов бросающих туарэги и другие машины в такой мороз крайне мало. При температуре 0-5 на подогрев уходит не больше 100 грамм топлива, котёл через 10 минут уже сбавляет мощность и через 15 выключается.
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 10:28 (09:28)   #74
dwi
Местный
 
Город: Москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 283
Поблагодарил(а): 10
Благодарностей: 90
Репутация: 115

dwi Первоклашкаdwi Первоклашка
По умолчанию

Ну чисто теоретически, мощность при сжигании 1л бензина, сожженного за 1 час, около 17кВт. На 9квт котел надо жечь поллитра в час
dwi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 12:38 (14:38)   #75
den89
Стреляный
 
Аватар для den89
 
Город: ЯНАО, Муравленко
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 828
Поблагодарил(а): 74
Благодарностей: 164
Изображений в галерее: 2
Репутация: 189

den89 Первоклашкаden89 Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
turbokrejser, утомили теоретики. Повторю в последний раз, 0.8л/час способен жрать 9квт котел от автобуса, мелкий котёл жрёт 0.4 в час, и за раз он по столько не работает практически никогда, в -44 морда утепляется, тепло сберегается, машина выезжает из тепла и он редко включается на догрев. Сумасшедших идиотов бросающих туарэги и другие машины в такой мороз крайне мало. При температуре 0-5 на подогрев уходит не больше 100 грамм топлива, котёл через 10 минут уже сбавляет мощность и через 15 выключается.
Нас мало, но мы в тельняшках
Смотрю тема плавно перетекла из "нужно ли закрывать морду в мороз" в "сколько расходует автономка". Так, резюмируя вышенаписанное, можно сказать: что-бы автономка не расходовала много топлива, ее нужно не включать, а для этого на зиму нужно закрывать морду
Из опыта: на дорестайле 3,2 в первые морозы на трассе сдохли 2 катушки-морда не закрыта, на следующий год сдох КВКГ на трассе, весь впускной тракт закидало маслом-морда не закрыта.
Надоело после морозов ремонтировать машину и теперь до наступления морозов ставлю картонку перед радиаторами и накрываю двигатель одеялом. И машине и мне тепло
den89 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 14:37 (14:37)   #76
turbokrejser
Стреляный
 
Город: Питер
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 13.08.2011
Сообщений: 896
Поблагодарил(а): 23
Благодарностей: 143
Репутация: 168

turbokrejser Первоклашкаturbokrejser Первоклашка
По умолчанию

   Цитата:
turbokrejser, … утомили теоретики...
Практик вы наш утомляемый! Но непотопляемый
Постоянно путающий теплотворную способность топлива(МДж/л или МДж/кг) с мощностью(кВт) и массу(граммы) с объёмом(литры), придумывающий "циклы прогрева"

Вы хоть ссылочку открывали? А там все указано про расход НАШЕГО котла!
От 0,2 при 1,5 Квт до 0,69 при 5 кВт!!!

Ко МНЕ какие у вас претензии?

Добавлено через 4 минуты 0 секунд
P.S. Машину нигде вечером не бросал, а аккуратно поставил у финского дома. Утром проснулся и почувствовал, что как-то прохладно, хоть везде и тёплые полы)
Глянул на градусник, а там -36

Котёл конечно не подвёл, но никак не за "двести грамм"

Добавлено через 3 минуты 34 секунды
   Цитата:
… а для этого на зиму нужно закрывать морду
Поддерживаю! Ещё лучше до весны на прикол ставить - колёса зимние не нужны, аккумулятор дольше служит, среднегодовой расход меньше да и риск ущерб снижается.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
   Цитата:
dwi
Ну чисто теоретически, мощность при сжигании 1л бензина, сожженного за 1 час, около 17кВт. На 9квт котел надо жечь поллитра в час
Вы имели ввиду диметилгидразин?

Добавлено через 5 минут 33 секунды
   Цитата:
turbokrejser, ... Повторю в последний раз, 0.8л/час способен жрать 9квт котел от автобуса...
Что же вы так подставляетесь?
Даже не интересно дискутировать!
Матчасть изучите - на 9,5 кВт автобусный съедает 1,2 л/час.
Будете дальше спорить???
https://www.eberspacher.com/products...ronic-m10.html

Последний раз редактировалось turbokrejser; 08.12.2018 в 14:37. Причина: Добавлено сообщение
turbokrejser вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 17:25 (21:25)   #77
егорш
Почетный мембер
 
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация: 272

егорш Первоклашкаегорш Первоклашкаегорш Первоклашка
По умолчанию

turbokrejser, чо ещё ляпнешь нового? -36 отморозило остатки мозгов?

Сам посчитаешь?

Что касается 12квт тепла,то писав то сообщение я взял первую попавшуюся https://a-invest.com.ua/aktualno/tab...tvornosti.html там напутали с единицами измерения, я в уме цифры эти не держу. Цифру 9.6квт/л не оспаривал, с чего ты вдруг решил перейти на оскорбления?

Добавлено через 2 часа 10 минут 19 секунд
   Цитата:
Матчасть изучите - на 9,5 кВт автобусный съедает 1,2 л/час.
Будете дальше спорить???
т.е 9квт котел 0.8 жрать не способен а 5квт ный способен? Кому учить матчасть? Я подожду от вас хоть какого-нибудь подтверждения расхода в 0.8л/ч а потом продолжим дискуссию. Ок?

Последний раз редактировалось егорш; 08.12.2018 в 17:25. Причина: Добавлено сообщение
егорш вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 18:25 (17:25)   #78
VolсТour
Бывалый
 
Аватар для VolсТour
 
Город: Энгельс-Покровск
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 22.10.2017
Сообщений: 1,985
Поблагодарил(а): 336
Благодарностей: 377
Репутация: 402

VolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классовVolсТour Ученик младших классов
По умолчанию

И здесь опять про расход, про теоретиков и про то что все дураки кроме некоторых. На форум нет желания заходить....
VolсТour вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
AntonVP (08.12.2018), Sedlex (09.12.2018), sancho67 (08.12.2018), wow4ik (09.12.2018), ИмощаГ (10.12.2018)
Старый 08.12.2018, 19:17 (18:17)   #79
AntonVP
Герой Т-Клуба
 
Аватар для AntonVP
 
Город: Санкт-Петербург
Регистрация: 03.01.2018
Сообщений: 5,814
Поблагодарил(а): 1,726
Благодарностей: 1,637
Репутация: 1737

AntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курсAntonVP Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
И здесь опять про расход, про теоретиков и про то что все дураки кроме некоторых. На форум нет желания заходить....
Опередили! +100500
Завязывайте, парни, "дурака искать"!
AntonVP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Sedlex (09.12.2018), sancho67 (08.12.2018), ИмощаГ (10.12.2018)
Старый 09.12.2018, 06:08 (08:08)   #80
SegaMusien
Гость
 
Город: Магнитогорск
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.07.2018
Сообщений: 8
Поблагодарил(а): 9
Благодарностей: 1
Репутация: 1

SegaMusien Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Привет. Морду закрывать не приходится, температура масла по трассе держится в районе 70°, в салоне очень тепло, даже жара, климат в режиме 21° авто.
За бортом -37
Подскажите как сделать чтоб показывал температуру масла на дисплее?
SegaMusien вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk