Подвеска PRO Первые впечатления - Страница 2

Владимир178 · 18.11.2018, 15:36 (16:36)

Цитата:

Подумайте сами, как стабилизаторы могут наклонять авто?
Если такое и есть, то это работа активной AMG пневмоподвески.

Не буду спорить. Мб так и есть. В каждой марке авто опции по разному называются, в т.ч. Просто привел пример, что вызывает «вау» эффект.

Подвеска Про, будет явно лучше отрабатывать повороты и перестроения, нежели обычные стабилизаторы. Но без такого вау эффекта, как это делается на спорт карах.

szao · 18.11.2018, 15:53 (16:53)

Надо посмотреть.
Может реально толка и не будет на Т3.

Добавлено через 10 минут 0 секунд

Цитата:

SimplyOdin

Подумайте сами, как стабилизаторы могут наклонять авто?
Если такое и есть, то это работа активной AMG пневмоподвески.

Ну Вы просто не представляете себе стабилизатор не просто ломом :)

Активный стаб вообще физически разорван, может менять геометрию и т.д. с помощью привода песередине.
Active Curve у мерса и Dynamic Drive у бнв устроены так.

И пневма так быстро не работает. Та же ABC была гидравлической. Как и у Порше.

SimplyOdin · 18.11.2018, 16:15 (21:15)

Я представляю себе что такое активный стаб.
Он может быть жёстким как лом или распуститься совсем (вроде как отсутствует), но наклонить кузов он никак не может,
тем более в обратную сторону от действующих сил. Это может только активная пневматическая или гидропневматическая подвеска.
Если пневма этого по-вашему в принципе не может, значит "вау" эффект, описанный Владимир178 просто его фантазии.
Я про такое не слышал, не читал.

szao · 18.11.2018, 16:27 (17:27)

Цитата:

SimplyOdin

Я представляю себе что такое активный стаб.
Он может быть жёстким как лом или распуститься совсем (вроде как отсутствует), но наклонить кузов он никак не может,
тем более в обратную сторону от действующих сил. Это может только активная пневматическая или гидропневматическая подвеска.
Если пневма этого по-вашему в принципе не может, значит "вау" эффект, описанный Владимир178 просто его фантазии.
Я про такое не слышал, не читал.

Он поворотный левой и правой половинами.
Тем самым приподнимая сторону кузова.

Вот простое старое видео

SimplyOdin · 18.11.2018, 16:33 (21:33)

Кто поворотный, стабилизатор? Куда он может быть поворотным, если это одна из сторон параллелограмма?
Дайте ссыль на какую-нибудь схему, а то мож и вправду чего не знаю.

Incko · 18.11.2018, 16:35 (17:35)

Стаб может либо "зажиматься", либо "распускаться". Больше он не может ничего.

SimplyOdin · 18.11.2018, 16:51 (21:51)

Цитата:

szao

Он поворотный левой и правой половинами.
Тем самым приподнимая сторону кузова.

Вот простое старое видео

Ссылки на видео нет.

turbokrejser · 18.11.2018, 17:02 (18:02)

Цитата:

Incko

Стаб может либо "зажиматься", либо "распускаться". Больше он не может ничего.

На змейке разве не видите, что одна машина не кренится?

SimplyOdin · 18.11.2018, 17:26 (22:26)

Цитата:

turbokrejser

На змейке разве не видите, что одна машина не кренится?

Вы не поняли о чём речь.
Речь о том, что система по Владимир178 наклоняет автомобиль внутрь поворота.
Что активные стабы уменьшают крены ежу понятно.

И стаб в скоростных поворотах как раз зажат. А не бездорожье распущен.

Как мотоцикл едет конечно знаете. Так вот, совсем не мотоцикл.

turbokrejser · 18.11.2018, 17:30 (18:30)

Цитата:

SimplyOdin

Вы как то видите ссылку? У меня ничего нет.

Добавлено через 5 минут 5 секунд

Вы не поняли очём речь.
Речь о том, что система по Владимир178 наклоняет автомобиль внутрь поворота.
Что активные стабы уменьшают крены ежу понятно.

Всё кажет нормально.

В видео активный стаб, каждая из половинок является торсионом, который за счёт привода может не только компенсировать крен в повороте до горизонтали, но и наклонять кузов во внутрь.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
т.е. не только зажиматься и распускаться, но и кренить вправо-влево в зависимости от настройки мозгов.

SimplyOdin · 18.11.2018, 17:47 (22:47)

Торсион с приводом вижу, наклона кузова внутрь поворота нет.
Максимум что может стаб - сделать положение кузова параллельным поверхности. Что на видео он и делает.
Даже и с принудительно крутимым стабом.

Incko · 18.11.2018, 17:47 (18:47)

Цитата:

turbokrejser

Всё кажет нормально.

В видео активный стаб, каждая из половинок является торсионом, который за счёт привода может не только компенсировать крен в повороте до горизонтали, но и наклонять кузов во внутрь.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду
т.е. не только зажиматься и распускаться, но и кренить вправо-влево в зависимости от настройки мозгов.

Тогда он должен быть как минимум жестко закреплен в середине. И тогда придется синхронизировать все 4 половины, а это кмк не реально.
По этому при активной езде с активным стабом авто будет, так скажем, жестче восприниматься как бы. Это как поставить стаб большего сечения. Как ставили на младшие Туры от V10 или Q7 II генерации.
Активный стаб - это стаб "переменного сечения".
Возможно авто с активным стабом будет лучше на бездорожье. Если большая величина "роспуска" имеется. А если он работает только на зажатие и распускается до нормы, то и нет.

turbokrejser · 18.11.2018, 18:29 (19:29)

Цитата:

Incko

Тогда он должен быть как минимум жестко закреплен в середине. И тогда придется синхронизировать все 4 половины, а это кмк не реально.

В видео у него в середине (гидро)привод. С помошью клапанов и насоса реализуются 4 положения:
- привод "распущен" - все клапана открыты и половинки стаба ничем не связаны;
- привод "замкнут" - все клапана закрыты и половинки стаба "жёстко" соединены в "одно целое";
- "накачана" "красная" камера и "спущена" "синяя" - крен в одну сторону;
- "спущена" "красная" камера и "накачена" "синяя" - крен в другую сторону.

4-х канальное управление активными стабилизаторами будет не сложнее 4-х канальнойабс или 4-х канальной пневмой)
Тем более, что датчики положения стоек и кузова уже есть в пневме)))

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
На видео ясно видно как кузов кренится вправо-влево. Посмотрите ещё разок.

Добавлено через 5 минут 1 секунду
чтобы был наклон вовнутрь поворота как на мотике надо взять Васю и настроить систему на более активное реагирование в поворотах)

АК1 · 18.11.2018, 18:47 (21:47)

Посмотрите, как это объясняют нашим сервисменам https://www.youtube.com/watch?v=LFyZAIn_6VM

и на проморолике https://www.youtube.com/watch?v=K_DMm7Pw-UM

И реальный наклон мерседеса https://www.youtube.com/watch?v=O1HXZ6MtC5Y
и БМВ https://www.youtube.com/watch?v=1vnar0120So

Incko · 18.11.2018, 19:00 (20:00)

Цитата:

turbokrejser

В видео у него в середине (гидро)привод. С помошью клапанов и насоса реализуются 4 положения:
- привод "распущен" - все клапана открыты и половинки стаба ничем не связаны;
- привод "замкнут" - все клапана закрыты и половинки стаба "жёстко" соединены в "одно целое";
- "накачана" "красная" камера и "спущена" "синяя" - крен в одну сторону;
- "спущена" "красная" камера и "накачена" "синяя" - крен в другую сторону.

4-х канальное управление активными стабилизаторами будет не сложнее 4-х канальнойабс или 4-х канальной пневмой)
Тем более, что датчики положения стоек и кузова уже есть в пневме)))

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
На видео ясно видно как кузов кренится вправо-влево. Посмотрите ещё разок.

Добавлено через 5 минут 1 секунду
чтобы был наклон вовнутрь поворота как на мотике надо взять Васю и настроить систему на более активное реагирование в поворотах)

Минимизация кренов и создание противокренов разная задача и ее реализация.

Vovik · 18.11.2018, 19:13 (19:13)

Цитата:

АК1

Посмотрите, как это объясняют нашим сервисменам https://www.youtube.com/watch?v=LFyZAIn_6VM

И реальный наклон мерседеса https://www.youtube.com/watch?v=O1HXZ6MtC5Y
и БМВ https://www.youtube.com/watch?v=1vnar0120So

Спасибо! Наличие живых тестов наклона системой стабилизации БМВ/мерс с 0й скоростью на СТО доказало неоспоримо, что их системы стабилизации могут наклонять машину, но вот в реальном движении в повороте почему-то инженеры БМВ и Мерс стабилизируют кузов в ровное положение... все эти годы...

В ВАГ, например, подобные наклоны реализуемы на пневме новой 3х камерной - в поворотах не только стабы пашут. Но почему-то инженеры приняли решение машину не наклонять, хотя им ничего не мешает да и раньше не мешало это сделать. Да и Мерс и БМВ, которые вот так демонстративно могут наклонить (специальный тест новой пневмы можно наваять быстро где машина с бока на бок будет переваливаться и на ВАГ) - но в реале в демо роликах и других официальных текстах как минимум не заявляют что машина кренится в обратную сторону - везде утверждают что старается максимально остаться в ровном положении, хотя может на С классе и решились как мотык его наклонить в движении на скорости, но нигде не удалось найти... Теоретически многие (включая ВАГ) могут так сделать но не делают почему-то...

Incko · 18.11.2018, 19:20 (20:20)

Цитата:

Vovik

Спасибо! Наличие живых тестов наклона системой стабилизации БМВ/мерс с 0й скоростью на СТО доказало неоспоримо, что их системы стабилизации могут наклонять машину, но вот в реальном движении в повороте почему-то инженеры БМВ и Мерс стабилизируют кузов в ровное положение... все эти годы...

В ВАГ, например, подобные наклоны реализуемы на пневме новой 3х камерной - в поворотах не только стабы пашут. Но почему-то инженеры приняли решение машину не наклонять, хотя им ничего не мешает да и раньше не мешало это сделать. Да и Мерс и БМВ, которые вот так демонстративно могут наклонить (специальный тест новой пневмы можно наваять быстро где машина с бока на бок будет переваливаться и на ВАГ) - но в реале в демо роликах и других официальных текстах как минимум не заявляют что машина кренится в обратную сторону - везде утверждают что старается максимально остаться в ровном положении, хотя может на С классе и решились как мотык его наклонить в движении на скорости, но нигде не удалось найти... Теоретически многие (включая ВАГ) могут так сделать но не делают почему-то...

Возможно связано с рассогласованием связи машина-мозжечок-внутреннее ухо

szao · 18.11.2018, 19:35 (20:35)

Цитата:

Incko

Минимизация кренов и создание противокренов разная задача и ее реализация.

Одна и та же.
Наклон кузова из-за естественной работы амортизаторов компенсируется вывертом стаба.
Причем мгновенным.

Добавлено через 5 минут 2 секунды

Цитата:

SimplyOdin

Кто поворотный, стабилизатор? Куда он может быть поворотным, если это одна из сторон параллелограмма?
Дайте ссыль на какую-нибудь схему, а то мож и вправду чего не знаю.

Vovik · 18.11.2018, 19:36 (19:36)

Цитата:

szao

Одна и та же.
Наклон кузова из-за естественной работы амортизаторов компенсируется вывертом стаба.
Причем мгновенным.

По тестам на СТО в состоянии покоя эта их "мгновенность" какая-то не мгновенная... новая 3я ВАГ пневма такая же "мгновенная" можно сказать

плюс параллельно с ней стабы ВАГовские если будут работать, которые делают то, что нужно, а не то, что на СТО тесте выглядит "типа круто" но в реале не используется почему-то...

szao · 18.11.2018, 19:39 (20:39)

Цитата:

Vovik

утверждают что старается максимально остаться в ровном положении,

Это и есть задача.
Выравнивать кузов.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

Цитата:

Vovik

По тестам на СТО в состоянии покоя эта их "мгновенность" какая-то не мгновенная... новая 3я ВАГ пневма такая же "мгновенная" можно сказать

плюс параллельно с ней стабы ВАГовские если будут работать, которые делают то, что нужно, а не то, что на СТО тесте выглядит "типа круто" но в реале не используется почему-то...

Пневма не бывает мгновенной.
Воздух слишком сильно и долго сжимаем.

18.11.2018, 15:36 (16:36)	#21
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: SimplyOdin Подумайте сами, как стабилизаторы могут наклонять авто? Если такое и есть, то это работа активной AMG пневмоподвески. Не буду спорить. Мб так и есть. В каждой марке авто опции по разному называются, в т.ч. Просто привел пример, что вызывает «вау» эффект. Подвеска Про, будет явно лучше отрабатывать повороты и перестроения, нежели обычные стабилизаторы. Но без такого вау эффекта, как это делается на спорт карах.

18.11.2018, 15:53 (16:53)	#22
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Надо посмотреть. Может реально толка и не будет на Т3. Добавлено через 10 минут 0 секунд Цитата: SimplyOdin Подумайте сами, как стабилизаторы могут наклонять авто? Если такое и есть, то это работа активной AMG пневмоподвески. Ну Вы просто не представляете себе стабилизатор не просто ломом :) Активный стаб вообще физически разорван, может менять геометрию и т.д. с помощью привода песередине. Active Curve у мерса и Dynamic Drive у бнв устроены так. И пневма так быстро не работает. Та же ABC была гидравлической. Как и у Порше.
	Последний раз редактировалось szao; 18.11.2018 в 15:53. Причина: Добавлено сообщение

18.11.2018, 16:15 (21:15)	#23
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Я представляю себе что такое активный стаб. Он может быть жёстким как лом или распуститься совсем (вроде как отсутствует), но наклонить кузов он никак не может, тем более в обратную сторону от действующих сил. Это может только активная пневматическая или гидропневматическая подвеска. Если пневма этого по-вашему в принципе не может, значит "вау" эффект, описанный Владимир178 просто его фантазии. Я про такое не слышал, не читал.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 18.11.2018 в 16:21.

18.11.2018, 16:27 (17:27)	#24
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Цитата: SimplyOdin Я представляю себе что такое активный стаб. Он может быть жёстким как лом или распуститься совсем (вроде как отсутствует), но наклонить кузов он никак не может, тем более в обратную сторону от действующих сил. Это может только активная пневматическая или гидропневматическая подвеска. Если пневма этого по-вашему в принципе не может, значит "вау" эффект, описанный Владимир178 просто его фантазии. Я про такое не слышал, не читал. Он поворотный левой и правой половинами. Тем самым приподнимая сторону кузова. Вот простое старое видео
	Последний раз редактировалось szao; 18.11.2018 в 16:31.

18.11.2018, 16:33 (21:33)	#25
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Кто поворотный, стабилизатор? Куда он может быть поворотным, если это одна из сторон параллелограмма? Дайте ссыль на какую-нибудь схему, а то мож и вправду чего не знаю.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 18.11.2018 в 16:39.

18.11.2018, 16:35 (17:35)	#26
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Стаб может либо "зажиматься", либо "распускаться". Больше он не может ничего.

18.11.2018, 16:51 (21:51)	#27
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Цитата: szao Он поворотный левой и правой половинами. Тем самым приподнимая сторону кузова. Вот простое старое видео Ссылки на видео нет.

18.11.2018, 17:02 (18:02)	#28
turbokrejser Стреляный Город: Питер Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.08.2011 Сообщений: 896 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 143 Репутация: 168	Цитата: Incko Стаб может либо "зажиматься", либо "распускаться". Больше он не может ничего. На змейке разве не видите, что одна машина не кренится?

18.11.2018, 17:26 (22:26)	#29
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Цитата: turbokrejser На змейке разве не видите, что одна машина не кренится? Вы не поняли о чём речь. Речь о том, что система по Владимир178 наклоняет автомобиль внутрь поворота. Что активные стабы уменьшают крены ежу понятно. И стаб в скоростных поворотах как раз зажат. А не бездорожье распущен. Как мотоцикл едет конечно знаете. Так вот, совсем не мотоцикл.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 01.02.2020 в 11:21. Причина: Добавлено сообщение

18.11.2018, 17:30 (18:30)	#30
turbokrejser Стреляный Город: Питер Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.08.2011 Сообщений: 896 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 143 Репутация: 168	Цитата: SimplyOdin Вы как то видите ссылку? У меня ничего нет. Добавлено через 5 минут 5 секунд Вы не поняли очём речь. Речь о том, что система по Владимир178 наклоняет автомобиль внутрь поворота. Что активные стабы уменьшают крены ежу понятно. Всё кажет нормально. В видео активный стаб, каждая из половинок является торсионом, который за счёт привода может не только компенсировать крен в повороте до горизонтали, но и наклонять кузов во внутрь. Добавлено через 1 минуту 51 секунду т.е. не только зажиматься и распускаться, но и кренить вправо-влево в зависимости от настройки мозгов.
	Последний раз редактировалось turbokrejser; 18.11.2018 в 17:30. Причина: Добавлено сообщение

18.11.2018, 17:47 (22:47)	#31
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Торсион с приводом вижу, наклона кузова внутрь поворота нет. Максимум что может стаб - сделать положение кузова параллельным поверхности. Что на видео он и делает. Даже и с принудительно крутимым стабом.

18.11.2018, 17:47 (18:47)	#32
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Цитата: turbokrejser Всё кажет нормально. В видео активный стаб, каждая из половинок является торсионом, который за счёт привода может не только компенсировать крен в повороте до горизонтали, но и наклонять кузов во внутрь. Добавлено через 1 минуту 51 секунду т.е. не только зажиматься и распускаться, но и кренить вправо-влево в зависимости от настройки мозгов. Тогда он должен быть как минимум жестко закреплен в середине. И тогда придется синхронизировать все 4 половины, а это кмк не реально. По этому при активной езде с активным стабом авто будет, так скажем, жестче восприниматься как бы. Это как поставить стаб большего сечения. Как ставили на младшие Туры от V10 или Q7 II генерации. Активный стаб - это стаб "переменного сечения". Возможно авто с активным стабом будет лучше на бездорожье. Если большая величина "роспуска" имеется. А если он работает только на зажатие и распускается до нормы, то и нет.
	Последний раз редактировалось Incko; 18.11.2018 в 17:54.

18.11.2018, 18:29 (19:29)	#33
turbokrejser Стреляный Город: Питер Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 13.08.2011 Сообщений: 896 Поблагодарил(а): 23 Благодарностей: 143 Репутация: 168	Цитата: Incko Тогда он должен быть как минимум жестко закреплен в середине. И тогда придется синхронизировать все 4 половины, а это кмк не реально. В видео у него в середине (гидро)привод. С помошью клапанов и насоса реализуются 4 положения: - привод "распущен" - все клапана открыты и половинки стаба ничем не связаны; - привод "замкнут" - все клапана закрыты и половинки стаба "жёстко" соединены в "одно целое"; - "накачана" "красная" камера и "спущена" "синяя" - крен в одну сторону; - "спущена" "красная" камера и "накачена" "синяя" - крен в другую сторону. 4-х канальное управление активными стабилизаторами будет не сложнее 4-х канальнойабс или 4-х канальной пневмой) Тем более, что датчики положения стоек и кузова уже есть в пневме))) Добавлено через 1 минуту 38 секунд На видео ясно видно как кузов кренится вправо-влево. Посмотрите ещё разок. Добавлено через 5 минут 1 секунду чтобы был наклон вовнутрь поворота как на мотике надо взять Васю и настроить систему на более активное реагирование в поворотах)
	Последний раз редактировалось turbokrejser; 18.11.2018 в 18:29. Причина: Добавлено сообщение

18.11.2018, 18:47 (21:47)	#34
АК1 Местный Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 406 Поблагодарил(а): 78 Благодарностей: 151 Репутация: 151	Посмотрите, как это объясняют нашим сервисменам https://www.youtube.com/watch?v=LFyZAIn_6VM и на проморолике https://www.youtube.com/watch?v=K_DMm7Pw-UM И реальный наклон мерседеса https://www.youtube.com/watch?v=O1HXZ6MtC5Y и БМВ https://www.youtube.com/watch?v=1vnar0120So
	Последний раз редактировалось АК1; 18.11.2018 в 19:00.

18.11.2018, 19:00 (20:00)	#35
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Цитата: turbokrejser В видео у него в середине (гидро)привод. С помошью клапанов и насоса реализуются 4 положения: - привод "распущен" - все клапана открыты и половинки стаба ничем не связаны; - привод "замкнут" - все клапана закрыты и половинки стаба "жёстко" соединены в "одно целое"; - "накачана" "красная" камера и "спущена" "синяя" - крен в одну сторону; - "спущена" "красная" камера и "накачена" "синяя" - крен в другую сторону. 4-х канальное управление активными стабилизаторами будет не сложнее 4-х канальнойабс или 4-х канальной пневмой) Тем более, что датчики положения стоек и кузова уже есть в пневме))) Добавлено через 1 минуту 38 секунд На видео ясно видно как кузов кренится вправо-влево. Посмотрите ещё разок. Добавлено через 5 минут 1 секунду чтобы был наклон вовнутрь поворота как на мотике надо взять Васю и настроить систему на более активное реагирование в поворотах) Минимизация кренов и создание противокренов разная задача и ее реализация.

18.11.2018, 19:13 (19:13)	#36
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: АК1 Посмотрите, как это объясняют нашим сервисменам https://www.youtube.com/watch?v=LFyZAIn_6VM И реальный наклон мерседеса https://www.youtube.com/watch?v=O1HXZ6MtC5Y и БМВ https://www.youtube.com/watch?v=1vnar0120So Спасибо! Наличие живых тестов наклона системой стабилизации БМВ/мерс с 0й скоростью на СТО доказало неоспоримо, что их системы стабилизации могут наклонять машину, но вот в реальном движении в повороте почему-то инженеры БМВ и Мерс стабилизируют кузов в ровное положение... все эти годы... В ВАГ, например, подобные наклоны реализуемы на пневме новой 3х камерной - в поворотах не только стабы пашут. Но почему-то инженеры приняли решение машину не наклонять, хотя им ничего не мешает да и раньше не мешало это сделать. Да и Мерс и БМВ, которые вот так демонстративно могут наклонить (специальный тест новой пневмы можно наваять быстро где машина с бока на бок будет переваливаться и на ВАГ) - но в реале в демо роликах и других официальных текстах как минимум не заявляют что машина кренится в обратную сторону - везде утверждают что старается максимально остаться в ровном положении, хотя может на С классе и решились как мотык его наклонить в движении на скорости, но нигде не удалось найти... Теоретически многие (включая ВАГ) могут так сделать но не делают почему-то...

18.11.2018, 19:20 (20:20)	#37
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Цитата: Vovik Спасибо! Наличие живых тестов наклона системой стабилизации БМВ/мерс с 0й скоростью на СТО доказало неоспоримо, что их системы стабилизации могут наклонять машину, но вот в реальном движении в повороте почему-то инженеры БМВ и Мерс стабилизируют кузов в ровное положение... все эти годы... В ВАГ, например, подобные наклоны реализуемы на пневме новой 3х камерной - в поворотах не только стабы пашут. Но почему-то инженеры приняли решение машину не наклонять, хотя им ничего не мешает да и раньше не мешало это сделать. Да и Мерс и БМВ, которые вот так демонстративно могут наклонить (специальный тест новой пневмы можно наваять быстро где машина с бока на бок будет переваливаться и на ВАГ) - но в реале в демо роликах и других официальных текстах как минимум не заявляют что машина кренится в обратную сторону - везде утверждают что старается максимально остаться в ровном положении, хотя может на С классе и решились как мотык его наклонить в движении на скорости, но нигде не удалось найти... Теоретически многие (включая ВАГ) могут так сделать но не делают почему-то... Возможно связано с рассогласованием связи машина-мозжечок-внутреннее ухо

18.11.2018, 19:35 (20:35)	#38
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Цитата: Incko Минимизация кренов и создание противокренов разная задача и ее реализация. Одна и та же. Наклон кузова из-за естественной работы амортизаторов компенсируется вывертом стаба. Причем мгновенным. Добавлено через 5 минут 2 секунды Цитата: SimplyOdin Кто поворотный, стабилизатор? Куда он может быть поворотным, если это одна из сторон параллелограмма? Дайте ссыль на какую-нибудь схему, а то мож и вправду чего не знаю.
	Последний раз редактировалось szao; 18.11.2018 в 19:36. Причина: Добавлено сообщение

18.11.2018, 19:36 (19:36)	#39
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: szao Одна и та же. Наклон кузова из-за естественной работы амортизаторов компенсируется вывертом стаба. Причем мгновенным. По тестам на СТО в состоянии покоя эта их "мгновенность" какая-то не мгновенная... новая 3я ВАГ пневма такая же "мгновенная" можно сказать плюс параллельно с ней стабы ВАГовские если будут работать, которые делают то, что нужно, а не то, что на СТО тесте выглядит "типа круто" но в реале не используется почему-то...

18.11.2018, 19:39 (20:39)	#40
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Цитата: Vovik утверждают что старается максимально остаться в ровном положении, Это и есть задача. Выравнивать кузов. Добавлено через 1 минуту 34 секунды Цитата: Vovik По тестам на СТО в состоянии покоя эта их "мгновенность" какая-то не мгновенная... новая 3я ВАГ пневма такая же "мгновенная" можно сказать плюс параллельно с ней стабы ВАГовские если будут работать, которые делают то, что нужно, а не то, что на СТО тесте выглядит "типа круто" но в реале не используется почему-то... Пневма не бывает мгновенной. Воздух слишком сильно и долго сжимаем.
	Последний раз редактировалось szao; 18.11.2018 в 19:39. Причина: Добавлено сообщение