Установка фронтального интеркулера на Touareg 3.0tdi GP, BKS

[Skeptic]

Но, проще поднять давление! Меньше доп.устройств.
Про наполняемость слышно много, но так конкретно ни один акамедик обьяснить не смог, с достоверностью. Это типа как врачи юзают термин иммунитет. Все головой кивают, диссертации пишут. Но никто не может сказать и показать, что это.

Добавлено через 3 минуты 13 секунд
С точки зрения классического обьяснения катит. Не сиотря на то, что температура понижается. Но, поднять давление-плотность проще на турбине, чем геммороиться с надстройками.
Потность воздуха зачем увеличивать?

Добавлено через 3 минуты 37 секунд
И почему вдруг вместо коэффициента полноты сгорания, стали вводить наполняемость? На уровне формирования рабочей смеси просто поддердивать этот параметр, даже без кулера! Заметим. Наполняемость как квазипараметр возник не так давно, и только применительно к двс.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд
Так вот вменяемого обьяснения, в академической системе, вы не найдете. Уже не плохо, что физически проявленный эффект не банят, а даже приняли к применению.

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

Закончили мозги тренировать. Всем ни жезла, ни гвоздя

Добавлено через 52 минуты 29 секунд
Timm, коллега.
Вы меня сподвигли сделать эксперимент. Я установлю трубу банальную D60 сразу за винтеляторами на уровне: напорная труба-труба с датчиком наддува.

Какие параметры замерить на Васе? Для сравнения. Пишите. Вот и посмотрим, что нам скажет Его Величество Натурные Испытания!
Я говорю, что никаких отличий от кулера не будет.

[Timm]

   Цитата:

Skeptic

.....

Какие параметры замерить на Васе? Для сравнения. Пишите. Вот и посмотрим, что нам скажет Его Величество Натурные Испытания!
Я говорю, что никаких отличий от кулера не будет.

...интересна разница двух вариантов:

"штатный мытый кулёк" vs "фронтальник".

интересно сравнить с одинаковой нагрузкой на ~2500-3000об:
температура воздуха во впускном колл-ре.
расход по ДМРВ
расход по топливу.

а с точки зрения "общего понимания" интересно бы сравнить фактические данные по всем доступным параметрам:
-без кулька вообще
-кулёк заросший на 5%
-кулек заросший на 95%
-фронтальный кулёк
и с замером фактической мощности на стенде ...

[Skeptic]

   Цитата:

Timm

...интересна разница двух вариантов:

"штатный мытый кулёк" vs "фронтальник".

интересно сравнить с одинаковой нагрузкой на ~2500-3000об:
температура воздуха во впускном колл-ре.
расход по ДМРВ
расход по топливу.

а с точки зрения "общего понимания" интересно бы сравнить фактические данные по всем доступным параметрам:
-без кулька вообще
-кулёк заросший на 5%
-кулек заросший на 95%
-фронтальный кулёк
и с замером фактической мощности на стенде ...

так как я никакую инфу не выбрасываю. То старые 12 летние кульки у меня прошли через диагностику, поэтому данные сохранены в базе.
С фронтальным есть на ХХ тоже в базе. Только нет на 2500 и тем более 3000. На 3000 скорость 175, банально негде. Это было 1 раз и то в Германии на автобане. Я на Балканах. Тут одна дорога, на которой можно разогнаться. Но ментов много.

2500 это 135, вполне зафиксирую.
Хорошо. Это будет не сию минуту. Но, сделаю, вывешу.
С внешним кульком кривые по наддуву буевально слились, чего не было с оригинальной конструкцией

[Демиург]

   Цитата:

Timm

...интересна разница двух вариантов:
"штатный мытый кулёк" vs "фронтальник".

На драйве где-то было про это с цифрами. Смысл есть в такой установке

[Timm]

   Цитата:

Skeptic

.....
2500 это 135, вполне зафиксирую.
Хорошо. Это будет не сию минуту. Но, сделаю, вывешу.
....

...единой методики не знаю ..может её и нет ..но для меня лично - (и чтобы коробка не искажала результат): типтрон фиксируется на 3ей передаче ...и от 1500 - "тапка в пол" до красной зоны...
..не помню по скорости ..но это для дороги нормально...

[Skeptic]

   Цитата:

Timm

...единой методики не знаю ..может её и нет ..но для меня лично - (и чтобы коробка не искажала результат): типтрон фиксируется на 3ей передаче ...и от 1500 - "тапка в пол" до красной зоны...
..не помню по скорости ..но это для дороги нормально...

я это делал. Просили чип-тюненгеры, кто прошывку потом редактировал. Честно говоря, аппарат насилуется. Не хотелось бы

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Лучше все в естесственных условиях. Натурные, так натурные, не сэмитированные

Добавлено через 8 минут 8 секунд

   Цитата:

Демиург

На драйве где-то было про это с цифрами. Смысл есть в такой установке

особо чувствуется на низах до 1500. Машина прекрасно едет, без надрывов

[Timm]

   Цитата:

Skeptic

....
..... Честно говоря, аппарат насилуется. Не хотелось бы
.....

..и ненадо насиловать ...тут нет ничего обязательного ..можно не прям до красной ..а просто до "обычных" высоких ..смысл не в самОм максимальном количестве оборотов а в открытом дросселе ..

[Renik177]

Вырезание сот из забитых кульков частично решает ситуацию, но в пробке не спасает. Делал замеры. С забитыми кульками при 130 +30 - 40 градусов к атмосферной температуре. С вырезанными сотами +10 Градусов к атмосферной температуре. Делал на своей машине. По этому отчету начал закупаться детальками для замены родных кульков.

[Skeptic]

   Цитата:

Timm

..и ненадо насиловать ...тут нет ничего обязательного ..можно не прям до красной ..а просто до "обычных" высоких ..смысл не в самОм максимальном количестве оборотов а в открытом дросселе ..

понял. До отсечки, без кик-дауна

Добавлено через 4 минуты 31 секунду

   Цитата:

Renik177

Вырезание сот из забитых кульков частично решает ситуацию, но в пробке не спасает. Делал замеры. С забитыми кульками при 130 +30 - 40 градусов к атмосферной температуре. С вырезанными сотами +10 Градусов к атмосферной температуре. Делал на своей машине. По этому отчету начал закупаться детальками для замены родных кульков.

тогда сразу сделай поправку.
Смотри. Выход из кулера 76. Это 3'', уголки силиконовые 76х63(2.5''). Используй трубу не 60 как я, а 62мм. В рукав 60 ты легко вставишь, но он не булет болтаться в уголке 63.алюминевая/нержавейка труба с D62x2.0-до 3.0.
Я не смог найти рукав с внутренним лиаметром 63. 60/65/55/50. И переходник силиконовый с напорной трубы на турбину 60х50, ну нету 63х50. Поэтому и советую, если есть возможность, бери трубу 62мм.
Кстати. По поводу поворотного уголка 90 на напорной трубе. Из нержавейки есть в продаже диаметры через 1мм. Бери и приваривай. А вот из алюминия не нашел, а тонкостенную трубу такого диаметра гнуть, нужна и спец.оснастка, да и умелец нужен

[Timm]

   Цитата:

Skeptic

понял. До отсечки, без кик-дауна

...нет надобности до отсечки ..максимальные обороты ..когда уже ограничитель срабатывает - это как раз и есть насилие над мотором ...
кик-даун не активируется если не топать по "газу" а плавно до пола нажать (~2сек)

[LASER]

если кому вдруг пригодится вот эти ребята https://www.jirsilicone.ru/ как я понимаю любые патрубки могут изготовить... (силиконовые)

[Timm]

   Цитата:

LASER

если кому вдруг пригодится вот эти ребята https://www.jirsilicone.ru/ как я понимаю любые патрубки могут изготовить... (силиконовые)

странное производство ...ни адреса ..ни юр.лица. ..ни слова технической информации .. и ..единственный мобильный телефон Теле2. (регион СПб) ... похоже "его" производство в Китае распологается ...

[Freeze16]

В 2000х гонки проводил, была пятнашка одна, задутая чот почти до 300 л.с. Так вот со штатной системой впуска ехала 13 сек до 1/4 мили, после установки фронтального интеркуллера стала ехать около 10.

[werdal]

   Цитата:

Freeze16

В 2000х гонки проводил, была пятнашка одна, задутая чот почти до 300 л.с. Так вот со штатной системой впуска ехала 13 сек до 1/4 мили, после установки фронтального интеркуллера стала ехать около 10.

Там еще из огнетушителя на интеркуллер пшикуют, что бы его сильнее охладить.

[riu]

Да пульните уже закись азота и будет вам немеряно счастья.

[Skeptic]

   Цитата:

riu

Да пульните уже закись азота и будет вам немеряно счастья.

а кстати. Внесу, как некоторые скпжут, околонаучную смуту
Все мы привыкли воспринимать аксиому. Углеводородное топливо окисляется чем? Кислородом, итак происходит горение. Отлично. Но.
Улеводородное топливо это нечто иное, как длинно молекулярные образования на основе С-Н. С точки зрения атомарных взаимоотношений С-Н имеет радикалы явно выраженного положительного заряда. + то есть. О2 тоже как бы +. N2O тоже из этого ряда +. Ядерная физика в этом случае безжалостна. Не может быть никакой реакции перехода электронов (принцип окисления/горения) в среде где все элементы одинаково активны "кислотно", то есть с +.

Вопрос. Где берется этот лишний электрон для реакции горения. И что собственно в этом случае горит?

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
Это имеет прямое отношение к кулерам и вообще к полноте сгорания

[Freeze16]

В обычном состоянии NO2 существует в равновесии со своим димером N2O4. Склонность к его образованию объясняется наличием в молекуле NO2 неспаренного электрона.

лишний электрон и 4 атома кислорода.
В этом вопросе я нуб, но теория имеет право на жизнь.

[Skeptic]

Мы проводили такие эксперименты на кафедре Химии, точнее химии топлива , когда я был юным и дерзким. Из керосина изымали связанную воду. Вода в топливе присутствовать может в двух состояниях, связанная (именно "зацепление" на уровне атомов) и типа раствора, связь немного иная. Вариант типа смесь эмульсионная не рассматривается.
Так вот после полного изъятия на центрофугах воды, керосином можно тушить пожары. Аналогично коллега получил результат и на солярке. И ничем вы не можете заставить гореть топливо. За исключением реактивов, которые принципиально реагируют с углеродом.
Мы были настолько поражены результатом, что следующие 3 года принесли кучу новых научных работ и изобретений.

Вот так академическое предмтавление о горении топлива в 1983 году для меня перевернулась.

[Skeptic]

Не стал новую тему создавать. Думаю и здесь помогут.
После установки кулера мтал тише работать, ушли одни звуки. Стало слышно тихие.
Вот такое дело. Сегодня заметил. Чуток в горку со светофора, как обычно не сильно вваливая, вдруг обгаружил. В диапазоне 1200-1350, педалькой двигаю, а он не реагирует вообще, чуток больше нажал, моментальная реакция. Что этл может быть? Шестеренка ДЗ? Или электронный газ потенциометр? Бывалые, что думаете?
Шнстеренка металличнская в заначке есть. Электронный газ вроде не дорого на моем стоит.

[leshka]

Васю подключить и посмотреть положение педали, положение заслонки