Альтернативы Touareg III

[szao]

   Цитата:

SimplyOdin

Ну то есть шины не играют роли в оценке тормозных качеств?

Как мы видим вверху - ГЛЕ на той же размерности и менее дорожных шинах легко перетормозил Т3. И перерулил.
Как и более тяжелый длиннобазный Ку7.

Т.е. если дать Т3 большую фору по шинам, то теоретически он не так сильно проиграет.

Но 2+ метра в городе - просто жесть.

   Цитата:

Только чему удивляться...

А кто удивлялся?

Я сразу сказал, что новая тележка и опыт Ку7 не помогли Т3, который так торопились вывести на рынок (с)
Даже ESP плохо настроена. И на дороге, а на внедорожье.
Не говоря про слабые тормоза.

[Primus]

Что-то у Амуса дизельный Туарег быстрее тормозит, чем у Авторевю. Кому из них верить - хрен знает. Один пишет 38 метров, второй 36,7 метра. Все эти люди в каждом конкретном случае заинтересованы автопроизводителями. Это тебе не госприемка.

[szao]

И, кстати, хорошо видно насколько базовые тормоза Кая уступают таковым у Х5.

[SimplyOdin]

Я не буду усираться пытаться доказывать, что Т3 лучше Х5 или GLE. Я осознаю что собираюсь покупать фольксмобиль.
В иерархии VAG моя марка - Ауди. Нравится Q8, но сильно здорова для меня.

Лет 5-7 назад мерцала на горизонте Q6, вот это был бы однозначно мой авто.
Но, сцуко, из-за горизонта приехала электричка e-tron quattro.

[szao]

   Цитата:

Primus

Что-то у Амуса дизельный Туарег быстрее тормозит, чем у Авторевю.

Так покрытие полигонов разное, т-ра разная, шины могут различаться.

Смотреть надо сравнивательно по конкретному тесту.
Я же не зря даю цифры не между тестами, а конкретно по каждому.

Еще из того же теста дизелей я не дал цифры по XC90 (в экран не влезло).
Так вот - имея фору в 114кг, он начисто проиграл по торможению даже вольво. 2-6 метров.
Это трындец просто.

В слаломе XC90 уступил лишь 0,2 км/ч.

[Primus]

   Цитата:

szao

Так покрытие полигонов разное, т-ра разная, шины могут различаться.

Смотреть надо сравнивательно по конкретному тесту.

Я же не зря даю цифры не между тестами, а конкретно по каждому.

Тогда это не тесты, а хрень собачья. Я вот другого мнения, и вижу что цифры Амуса один в один повторяют торможение и кайена и ку7, и это ближе к правде.
Авторевю с их измерениями пишут уже не технические, а художественные тесты. Что про клиренс, что про углы, что про ускорения. Так - желтая пресса, комерсанты.

[szao]

   Цитата:

Primus

Тогда это не тесты, а хрень собачья.

Так и запишем.
Все врут (с) Хаус

Но врут только про Т3, есс-но.

Добавлено через 5 минут 9 секунд

   Цитата:

Primus

Авторевю с их измерениями пишут уже не технические, а художественные тесты. Что про клиренс, что про углы, что про ускорения.

Кстати, про углы.
Опять же AMuS:

Х5, ГЛЕ, Е3, Т3 - бензинки:
Böschungswinkel 25° / 23°, 25/25, 25/22, 23/17

А теперь дизели:

Х5, Т3, ХС90:
Böschungswinkel 25° / 22°, 23/17, 24/23

И угол рампы для них:
Rampenwinkel 20°, 14, 21

Клиренс в норме:

Bodenfreiheit 214 mm, 201, 238

Кстати, Т3 был еще и с подвеской Про (за 5,900€)

[amid21rus]

пятно контакта шины зависит от массы авто, развесовки по осям, давления в шинах, радиуса.
разная площадь контакта даст разное сцепление с дорогой,
а значит и разный тормозной путь и скорость схода с дуги.

сомневаюсь, что в тестах кто то этим заморачивается, паспортные надули и вперед, мериться пиписьками

[Primus]

   Цитата:

szao

Так и запишем.
Все врут (с) Хаус

Но врут только про Т3, есс-но.

Добавлено через 5 минут 9 секунд


Кстати, про углы.
Опять же AMuS:

Х5, ГЛЕ, Е3, Т3 - бензинки:
Böschungswinkel 25° / 23°, 25/25, 25/22, 23/17

А теперь дизели:

Х5, Т3, ХС90:
Böschungswinkel 25° / 22°, 23/17, 24/23

И угол рампы для них:
Rampenwinkel 20°, 14, 21

Клиренс в норме:

Bodenfreiheit 214 mm, 201, 238

Кстати, Т3 был еще и с подвеской Про (за 5,900€)

Я там угол шваброй недавно измерил, можешь посмотреть. Достаточно правдоподобная картинка получилась. Потом кай также измерю.
Ну Хаус хоть и нарик был, но практически не ошибался по сюжету. Поэтому да - все врут и каждый в свою сторону. Только я не вру.

[szao]

Не совсем корректно, опять же, но если сравнить тесты Т3 с Про и без, то по факту разницы в управляемости никакой не оказывается. Те же 60кмч на слаломе и 124кмч на двойной смене полосы.

Так есть ли вообще реальный смысл в подвеске Про?
Ну, кроме парковки.

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

   Цитата:

amid21rus

пятно контакта шины зависит от массы авто, развесовки по осям, давления в шинах, радиуса.
разная площадь контакта даст разное сцепление с дорогой,
а значит и разный тормозной путь и скорость схода с дуги.

сомневаюсь, что в тестах кто то этим заморачивается, паспортные надули и вперед, мериться пиписьками

Они сравнивают реальные машины в реальных условиях, создавая максимально одинаковые условия. Скажем, не вижу чтобы у одной машины были зимние 18", а у другой слики 22".

Аналогично ни я, ни Вы, никто другой не будет выискивать идеалmное пятное контакта под сиюминутную загрузку автомобиля.

Одно видно хорошо и однозначно - Т3 проигрывает всем и порой очень сильно. Или прям очень очень сильно.
Вопрос "а почему, собственно?"...

[TridentV6]

Да что Вы спорите...
Вполне ожидаемые результаты исходя из целевой ниши автомобилей и стоимости.
Ну не затачивали Тур под гонки и лосиные тесты, для этого у них кай.
А в целом то нормальные цифры, вполне безопасные машины.

[SimplyOdin]

   Цитата:

szao

Одно видно хорошо и однозначно - Т3 проигрывает всем и порой очень сильно. Или прям очень очень сильно.
Вопрос "а почему, собственно?"...

Бюджетный авто. Бюджет VW не предусматривает... вознаграждение тестерам.

[szao]

   Цитата:

TridentV6

Да что Вы спорите...

Мы не спорим.
Обсуждаем что надо было специально делать, чтобы взяв готовый Ку7 слепить настолько провальный Т3.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

   Цитата:

SimplyOdin

Бюджетный авто.

По исполнению - да, по цене - нет.

[SimplyOdin]

   Цитата:

szao

По исполнению - да, по цене - нет.

Ценник на 20% ниже Х5, ТТХ хуже не на 20%, всего лишь на 5%.

Поэтому Табурег лучче!

[loysha]

   Цитата:

Kuz37

Добрый день! Выскажу свое мнение и поэтому прошу сильно не злословить . Вопрос альтернативы не совсем верный. Выбирая авто себе "любимому" исходим из визуального контакта, нравиться или нет, потом изучаем вопрос с технической стороны. И основным критерием к выбору остаются деньги в большинстве случаев(имхо, сколько ты готов потратить на себя "любимого").
Так же и я поменял Т2 на Х5 (хотя больше понравился GT6, пришлось уступить женщине, довод был убедительным –«низковато для тебя»).

Полностью поддерживаю. Авто в первую очередь выбираем для себя по своим внутренним потребностям. Про себя скажу что X5 у меня вызвал отторжение внутренным салоном. После этого на ТТХ и не смотрел. Да может он и дарит больше эмоций от рулжеки и не так тупит на старте, но мне намного важней другое!

[szao]

   Цитата:

SimplyOdin

Ценник на 20% ниже Х5, ТТХ хуже не на 20%, всего лишь на 5%.

Поэтому Табурег лучче!

Т.е. Хавал вообще мегатоп?

[Primus]

Я понимаю, что все тесты разные, но вот пример тормозов Т3 и Х5:
https://youtu.be/9MU0ecT1fYM
Т3 лучше.

[amid21rus]

   Цитата:

szao

Они сравнивают реальные машины в реальных условиях, создавая максимально одинаковые условия. Скажем, не вижу чтобы у одной машины были зимние 18", а у другой слики 22".
Аналогично ни я, ни Вы, никто другой не будет выискивать идеалmное пятное контакта под сиюминутную загрузку автомобиля.

я и говорю, сравнивают в базе, но база разная, отсюда и результаты разные.
а база разная может быть из-за идеологически соображений брэнда

[szao]

   Цитата:

amid21rus

я и говорю, сравнивают в базе, но база разная, отсюда и результаты разные.

Нет там базы.
Ни разу не видел голой машины в их тестах.

Конкретно в обсуждаемом и пневмы у всех, и большие колеса.
И, что удачно, у премиума без опциональных тормозов. Иначе Т3 просто кирдык.

[Incko]

Результаты тестов в абсолюте практически недостижимы в реальной эксплуатации. Реакция водителя гораздо важнее 1-2 метров. По этому разницу в результатах можно считать погрешностью.
Как и результаты тестов шин. Топ 3-5 будут абсолютно, еще раз, абсолютно идентичны по своим характеристикам вне трека и спецтрассы. Все остальное субъективизм.
А вот разница в категории цена-качество-опции на стороне Т3, что и подтверждают провальные продажи альтернатив. Людей не обманишь гейской рекламкой. Не модно уже шильдиком мотать. Лишь старопесочные ххх-воды ни как не уймутся