Альтернативы Touareg III - Страница 237

АлексейЗвен · 25.01.2019, 08:31 (08:31)

Цитата:

Это у нас в стране они считаются премиальными(только не понимаю это же от слова премия, а не преимум), ну да ладно, может чиновникам они в виде премии достаются. Ну так вот в Европе это обычные семейные автомобили, преобладают среди них универсалы с багажниками и боксами на крыше, у нас из них пытаются сотворить культ))

Не стоит живя в России, кивать на Европу...там многое от нас отличается.
Там 90% на Фиатах 1,2 МКПП ездят и паркуются по звуку.

Zelh · 25.01.2019, 22:08 (23:08)

А чего удивляться то ценам, курс растет, цены растут. Все вполне ожидаемо. А вопрос нравится или нет, тур3 очень хорошо берут и очень много сдают 2 туарегов в трейд ин.

Мыкола Нечипорук · 26.01.2019, 00:56 (00:56)

Цитата:

АлексейЗвен

Не стоит живя в России, кивать на Европу...там многое от нас отличается.
Там 90% на Фиатах 1,2 МКПП ездят и паркуются по звуку.

Ну если посмотреть статистику продаж в Германии тех же Мерседесов за месяц и сравнить со статистикой продаж Мерседесов в России за весь год, то получится интересная картина

. Российский авторынок - это бжик в мировом масштабе.

Эвриканец · 26.01.2019, 01:17 (01:17)

Цитата:

Мыкола Нечипорук

Ну если посмотреть статистику продаж в Германии тех же Мерседесов за месяц и сравнить со статистикой продаж Мерседесов в России за весь год, то получится интересная картина

. Российский авторынок - это бжик в мировом масштабе.

Туарегов что то не видно в топе продаж. Нищеброды.

АК1 · 26.01.2019, 06:35 (09:35)

Цитата:

Эвриканец

Туарегов что то не видно в топе продаж. Нищеброды.

Не нищеброды, а рациональные. Понтоваться не принято.
Прочих полноразмерных ЖЫПов также не замечено.

Incko · 26.01.2019, 07:26 (08:26)

Цитата:

Эвриканец

Туарегов что то не видно в топе продаж. Нищеброды.

А не смутил тот факт, что у Т3 была мировая премьера, и в августе, как и в РФ они только только начали поставляться дилерам.
Посмотрите такую статистику за ноябрь, например.
Да и где здесь Х5?

АлексейЗвен · 26.01.2019, 08:19 (08:19)

Цитата:

Мыкола Нечипорук

Ну если посмотреть статистику продаж в Германии тех же Мерседесов за месяц и сравнить со статистикой продаж Мерседесов в России за весь год, то получится интересная картина

. Российский авторынок - это бжик в мировом масштабе.

Немцы по-сути сами в этом виноваты. Если включишь голову и подумаешь,
поймешь почему и в чём именно. Без вас конечно тоже не обошлось...
Без вас сейчас любая залупа в европе не обходится. Солидными стали.

shpul · 26.01.2019, 09:11 (09:11)

Цитата:

АК1

Не нищеброды, а рациональные. Понтоваться не принято.
Прочих полноразмерных ЖЫПов также не замечено.

спортадж, рав4, glc, кашкай и тигуан не сильно то меньше туарега.

Владимир178 · 26.01.2019, 09:14 (10:14)

Цитата:

shpul

спортадж, рав4, glc, кашкай и тигуан не сильно то меньше туарега.

Ну, вообще, сильно. Для автомобилей разница каждые 10 см чувствуется. Особенно в ширину.

P.s. Все, как и всегда, от условий эксплуатации зависит. Если у вас семья только вы и жена. Или вооьще без семьи. То вы не почувствуете разницу в размерах авто, скорее всего.

степан984 · 26.01.2019, 15:40 (16:40)

В США туареги вообще вроде не продаются

Red alert · 26.01.2019, 17:19 (17:19)

Цитата:

степан984

В США туареги вообще вроде не продаются

Всё верно, для них выпустили терамонт.

степан984 · 26.01.2019, 17:43 (18:43)

Цитата:

Red alert

Всё верно, для них выпустили терамонт.

терамонт и туарег у нас одновременно продается
в сша туарег не воспринимают .
не то ни се. Ни разу не премиум - и далек по практичности от североамериканских хитов утилитарных - хайлендера, пилота и многих других

dvk30 · 26.01.2019, 18:38 (21:38)

А давайте мерять в крузаках))) помню до 14-го года многие альтернативу между туром и LC200 серьезно рассматривали) сейчас по цене (реальную, покупательскую, не сказки про 6 и 6 нулей за тур) уже с прадиком смотрят. Так у кого цены выросли?

Владимир178 · 26.01.2019, 18:50 (19:50)

Цитата:

dvk30

А давайте мерять в крузаках))) помню до 14-го года многие альтернативу между туром и LC200 серьезно рассматривали) сейчас по цене (реальную, покупательскую, не сказки про 6 и 6 нулей за тур) уже с прадиком смотрят. Так у кого цены выросли?

Как раз в далеком 2014 (я тогда свой брал), именно с Прадо и сравнивали. Т2 был в диапазоне 2,2 млн (бомж бензин) до 3,5 (v8 с пакетом Премиум). А Прадо был 2.8 дизель максималка.

ТЛК200 стоил больше 3,5. И сравнивать (по цене) могли лишь те, кто Т2 в максимальной максималке рассматривал.

Для справки. RR Sport HSE с допами - 2,8. Х5 Е70 Luxary 3,5 (без скидок). Q7 4L 2,8-3 в хорошей комплектации, но из наличия, т.к. летом 14-го заказы на них уже не принимали. Cayenne disel platinum edition 4 млн. QX70 2,3 млн (premium+navi). Explorer V, реально отдавали максимлку (не спорт) за 1,9. Highlander 2,2 (максималка с пакетом премиум).

Это из того, что помню.

dvk30 · 26.01.2019, 19:32 (22:32)

Цитата:

Владимир178

Как раз в далеком 2014 (я тогда свой брал), именно с Прадо и сравнивали. Т2 был в диапазоне 2,2 млн (бомж бензин) до 3,5 (v8 с пакетом Премиум). А Прадо был 2.8 дизель максималка.

ТЛК200 стоил больше 3,5. И сравнивать (по цене) могли лишь те, кто Т2 в максимальной максималке рассматривал.

Для справки. RR Sport HSE с допами - 2,8. Х5 Е70 Luxary 3,5 (без скидок). Q7 4L 2,8-3 в хорошей комплектации, но из наличия, т.к. летом 14-го заказы на них уже не принимали. Cayenne disel platinum edition 4 млн. QX70 2,3 млн (premium+navi). Explorer V, реально отдавали максимлку (не спорт) за 1,9. Highlander 2,2 (максималка с пакетом премиум).

Это из того, что помню.

Я про максималку и писал, крузак за 3 можно было купить

Добавлено через 11 минут 16 секунд
Как вспомнишь, Какие же вкусные были цены

Добавлено через 17 минут 1 секунду
А сколько был бомж прадик, кстати, уже не помню. 1,4 млн?

Владимир178 · 26.01.2019, 19:45 (20:45)

Цитата:

dvk30

Я про максималку и писал, крузак за 3 можно было купить

Добавлено через 11 минут 16 секунд
Как вспомнишь, Какие же вкусные были цены

Добавлено через 17 минут 1 секунду
А сколько был бомж прадик, кстати, уже не помню. 1,4 млн?

Нет. 1.4 был хороший Тигуан.

Прадик стартовал от 1.9 или 2. Примерно так. Но там вообще бомжатский бомж на тряпке. Понимая идеалогию Прадо, не понимаю смысла брать его в комплектациях ниже предпоследнее, в которой идут блокировки зада и т.д. Тур может быть без блокировок, он хотя бы по трассе едет. Но какой смысл в Прадо без блокировок, т.е. взять внедорожник, который до 100 едет за 12 сек, не едет по трассе и беспомощен на внедорожье;)

По факту, Т2 тоже, начальная стоимость, была 1,9 (с тряпочным салоном, без ксенона и т.п.), но только такую комплектация никто в глаза не видел. Как пакет Optimal добавили в базу, начал стартовать от 2.1, но у дилеров, реальные авто стояли от 2.2-2.3. Но скидки никто не отменял.

АлексейЗвен · 26.01.2019, 20:00 (20:00)

Я в 13 брал D 245 NF в отличной комплектации за
2550...как сейчас помню. Столько же, может на 50
Дешевле, стоил так же D 3l новый на тот момент Чирокки
Гранд...

Владимир178 · 26.01.2019, 20:10 (21:10)

Цитата:

АлексейЗвен

Я в 13 брал D 245 NF в отличной комплектации за
2550...как сейчас помню. Столько же, может на 50
Дешевле, стоил так же D 3l новый на тот момент Чирокки
Гранд...

Надо создать отдельную ветку "ностальгия".

Я помню и покруче вещи, чем Т2 за 2,5 млн. К примеру двушка, недалеко от м.Пионерская СПБ за 20 тыс дол. (около 600 тыс рублей) Я тогда еще учился и мечтал о ЗП в 1 тыс дол. А вообще, жизнь в нашей стране так сложилась, что, в моей жизни было несколько раз, когда я достигал ЗП в 1 тыс дол, и потом снова мечтал о такой, и потом снова достигал;)))))))))))))

dvk30 · 26.01.2019, 20:12 (23:12)

Цитата:

Владимир178

Нет. 1.4 был хороший Тигуан.

Прадик стартовал от 1.9 или 2. Примерно так. Но там вообще бомжатский бомж на тряпке. Понимая идеалогию Прадо, не понимаю смысла брать его в комплектациях ниже предпоследнее, в которой идут блокировки зада и т.д. Тур может быть без блокировок, он хотя бы по трассе едет. Но какой смысл в Прадо без блокировок, т.е. взять внедорожник, который до 100 едет за 12 сек, не едет по трассе и беспомощен на внедорожье;)

По факту, Т2 тоже, начальная стоимость, была 1,9 (с тряпочным салоном, без ксенона и т.п.), но только такую комплектация никто в глаза не видел. Как пакет Optimal добавили в базу, начал стартовать от 2.1, но у дилеров, реальные авто стояли от 2.2-2.3. Но скидки никто не отменял.

Ну значит особо, кроме огромной разницы в рублях, ничего не изменилось. Я не поклонник тойоты, просто сравниваю с тем, что не менялось (кроме цены), и крайне популярно у нас, особенно на Севере

Мыкола Нечипорук · 26.01.2019, 20:13 (20:13)

Цитата:

АлексейЗвен

Немцы по-сути сами в этом виноваты. Если включишь голову и подумаешь,
поймешь почему и в чём именно.

И в чём именно? Мысль очень сложная

.

Цитата:

Без вас сейчас любая залупа в европе не обходится. Солидными стали.

Это правда. Слава Україні!

25.01.2019, 08:31 (08:31)	#4721
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	Цитата: creep Это у нас в стране они считаются премиальными(только не понимаю это же от слова премия, а не преимум), ну да ладно, может чиновникам они в виде премии достаются. Ну так вот в Европе это обычные семейные автомобили, преобладают среди них универсалы с багажниками и боксами на крыше, у нас из них пытаются сотворить культ)) Не стоит живя в России, кивать на Европу...там многое от нас отличается. Там 90% на Фиатах 1,2 МКПП ездят и паркуются по звуку.

26.01.2019, 18:50 (19:50)	#4734
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: dvk30 А давайте мерять в крузаках))) помню до 14-го года многие альтернативу между туром и LC200 серьезно рассматривали) сейчас по цене (реальную, покупательскую, не сказки про 6 и 6 нулей за тур) уже с прадиком смотрят. Так у кого цены выросли? Как раз в далеком 2014 (я тогда свой брал), именно с Прадо и сравнивали. Т2 был в диапазоне 2,2 млн (бомж бензин) до 3,5 (v8 с пакетом Премиум). А Прадо был 2.8 дизель максималка. ТЛК200 стоил больше 3,5. И сравнивать (по цене) могли лишь те, кто Т2 в максимальной максималке рассматривал. Для справки. RR Sport HSE с допами - 2,8. Х5 Е70 Luxary 3,5 (без скидок). Q7 4L 2,8-3 в хорошей комплектации, но из наличия, т.к. летом 14-го заказы на них уже не принимали. Cayenne disel platinum edition 4 млн. QX70 2,3 млн (premium+navi). Explorer V, реально отдавали максимлку (не спорт) за 1,9. Highlander 2,2 (максималка с пакетом премиум). Это из того, что помню.
	Последний раз редактировалось Владимир178; 26.01.2019 в 18:54.

26.01.2019, 19:32 (22:32)	#4735
dvk30 Местный Город: Тюмень-Сургут-Уренгой Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.09.2018 Сообщений: 99 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 69 Репутация: 69	Цитата: Владимир178 Как раз в далеком 2014 (я тогда свой брал), именно с Прадо и сравнивали. Т2 был в диапазоне 2,2 млн (бомж бензин) до 3,5 (v8 с пакетом Премиум). А Прадо был 2.8 дизель максималка. ТЛК200 стоил больше 3,5. И сравнивать (по цене) могли лишь те, кто Т2 в максимальной максималке рассматривал. Для справки. RR Sport HSE с допами - 2,8. Х5 Е70 Luxary 3,5 (без скидок). Q7 4L 2,8-3 в хорошей комплектации, но из наличия, т.к. летом 14-го заказы на них уже не принимали. Cayenne disel platinum edition 4 млн. QX70 2,3 млн (premium+navi). Explorer V, реально отдавали максимлку (не спорт) за 1,9. Highlander 2,2 (максималка с пакетом премиум). Это из того, что помню. Я про максималку и писал, крузак за 3 можно было купить Добавлено через 11 минут 16 секунд Как вспомнишь, Какие же вкусные были цены Добавлено через 17 минут 1 секунду А сколько был бомж прадик, кстати, уже не помню. 1,4 млн?
	Последний раз редактировалось dvk30; 26.01.2019 в 19:32. Причина: Добавлено сообщение

25.01.2019, 22:08 (23:08)	#4722
Zelh Почетный мембер Город: Москва Регистрация: 05.09.2013 Сообщений: 3,764 Поблагодарил(а): 1,059 Благодарностей: 1,371 Репутация: 1571	А чего удивляться то ценам, курс растет, цены растут. Все вполне ожидаемо. А вопрос нравится или нет, тур3 очень хорошо берут и очень много сдают 2 туарегов в трейд ин.

26.01.2019, 00:56 (00:56)	#4723
Мыкола Нечипорук Местный Город: Львiв Регистрация: 22.05.2018 Сообщений: 535 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 637 Репутация: 762	Цитата: АлексейЗвен Не стоит живя в России, кивать на Европу...там многое от нас отличается. Там 90% на Фиатах 1,2 МКПП ездят и паркуются по звуку. Ну если посмотреть статистику продаж в Германии тех же Мерседесов за месяц и сравнить со статистикой продаж Мерседесов в России за весь год, то получится интересная картина . Российский авторынок - это бжик в мировом масштабе.

26.01.2019, 01:17 (01:17)	#4724
Эвриканец Заблокирован Причина: Нарушение пунктов 4.4.4 и 4.4.15 Город: Москва Регистрация: 27.08.2016 Сообщений: 2,193 Поблагодарил(а): 1,558 Благодарностей: 1,115 Репутация: 1015	Цитата: Мыкола Нечипорук Ну если посмотреть статистику продаж в Германии тех же Мерседесов за месяц и сравнить со статистикой продаж Мерседесов в России за весь год, то получится интересная картина . Российский авторынок - это бжик в мировом масштабе. Туарегов что то не видно в топе продаж. Нищеброды.

26.01.2019, 06:35 (09:35)	#4725
АК1 Местный Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 406 Поблагодарил(а): 78 Благодарностей: 151 Репутация: 151	Цитата: Эвриканец Туарегов что то не видно в топе продаж. Нищеброды. Не нищеброды, а рациональные. Понтоваться не принято. Прочих полноразмерных ЖЫПов также не замечено.

26.01.2019, 07:26 (08:26)	#4726
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Цитата: Эвриканец Туарегов что то не видно в топе продаж. Нищеброды. А не смутил тот факт, что у Т3 была мировая премьера, и в августе, как и в РФ они только только начали поставляться дилерам. Посмотрите такую статистику за ноябрь, например. Да и где здесь Х5?

26.01.2019, 08:19 (08:19)	#4727
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	Цитата: Мыкола Нечипорук Ну если посмотреть статистику продаж в Германии тех же Мерседесов за месяц и сравнить со статистикой продаж Мерседесов в России за весь год, то получится интересная картина . Российский авторынок - это бжик в мировом масштабе. Немцы по-сути сами в этом виноваты. Если включишь голову и подумаешь, поймешь почему и в чём именно. Без вас конечно тоже не обошлось... Без вас сейчас любая залупа в европе не обходится. Солидными стали.

26.01.2019, 09:11 (09:11)	#4728
shpul Пользователь Город: На неве Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 06.04.2018 Сообщений: 164 Поблагодарил(а): 199 Благодарностей: 28 Репутация: 28	Цитата: АК1 Не нищеброды, а рациональные. Понтоваться не принято. Прочих полноразмерных ЖЫПов также не замечено. спортадж, рав4, glc, кашкай и тигуан не сильно то меньше туарега.

26.01.2019, 09:14 (10:14)	#4729
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: shpul спортадж, рав4, glc, кашкай и тигуан не сильно то меньше туарега. Ну, вообще, сильно. Для автомобилей разница каждые 10 см чувствуется. Особенно в ширину. P.s. Все, как и всегда, от условий эксплуатации зависит. Если у вас семья только вы и жена. Или вооьще без семьи. То вы не почувствуете разницу в размерах авто, скорее всего.

26.01.2019, 15:40 (16:40)	#4730
степан984 Бывалый Город: москва Регистрация: 15.12.2012 Сообщений: 1,449 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 197 Репутация: -1028	В США туареги вообще вроде не продаются

26.01.2019, 17:19 (17:19)	#4731
Red alert Местный Город: Подольск Регистрация: 07.12.2018 Сообщений: 747 Поблагодарил(а): 51 Благодарностей: 191 Репутация: 216	Цитата: степан984 В США туареги вообще вроде не продаются Всё верно, для них выпустили терамонт.

26.01.2019, 17:43 (18:43)	#4732
степан984 Бывалый Город: москва Регистрация: 15.12.2012 Сообщений: 1,449 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 197 Репутация: -1028	Цитата: Red alert Всё верно, для них выпустили терамонт. терамонт и туарег у нас одновременно продается в сша туарег не воспринимают . не то ни се. Ни разу не премиум - и далек по практичности от североамериканских хитов утилитарных - хайлендера, пилота и многих других

26.01.2019, 18:38 (21:38)	#4733
dvk30 Местный Город: Тюмень-Сургут-Уренгой Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.09.2018 Сообщений: 99 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 69 Репутация: 69	А давайте мерять в крузаках))) помню до 14-го года многие альтернативу между туром и LC200 серьезно рассматривали) сейчас по цене (реальную, покупательскую, не сказки про 6 и 6 нулей за тур) уже с прадиком смотрят. Так у кого цены выросли?

26.01.2019, 19:45 (20:45)	#4736
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: dvk30 Я про максималку и писал, крузак за 3 можно было купить Добавлено через 11 минут 16 секунд Как вспомнишь, Какие же вкусные были цены Добавлено через 17 минут 1 секунду А сколько был бомж прадик, кстати, уже не помню. 1,4 млн? Нет. 1.4 был хороший Тигуан. Прадик стартовал от 1.9 или 2. Примерно так. Но там вообще бомжатский бомж на тряпке. Понимая идеалогию Прадо, не понимаю смысла брать его в комплектациях ниже предпоследнее, в которой идут блокировки зада и т.д. Тур может быть без блокировок, он хотя бы по трассе едет. Но какой смысл в Прадо без блокировок, т.е. взять внедорожник, который до 100 едет за 12 сек, не едет по трассе и беспомощен на внедорожье;) По факту, Т2 тоже, начальная стоимость, была 1,9 (с тряпочным салоном, без ксенона и т.п.), но только такую комплектация никто в глаза не видел. Как пакет Optimal добавили в базу, начал стартовать от 2.1, но у дилеров, реальные авто стояли от 2.2-2.3. Но скидки никто не отменял.

26.01.2019, 20:00 (20:00)	#4737
АлексейЗвен Бывалый Город: Москва Регистрация: 03.12.2018 Сообщений: 1,066 Поблагодарил(а): 275 Благодарностей: 408 Репутация: 483	Я в 13 брал D 245 NF в отличной комплектации за 2550...как сейчас помню. Столько же, может на 50 Дешевле, стоил так же D 3l новый на тот момент Чирокки Гранд...

26.01.2019, 20:10 (21:10)	#4738
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: АлексейЗвен Я в 13 брал D 245 NF в отличной комплектации за 2550...как сейчас помню. Столько же, может на 50 Дешевле, стоил так же D 3l новый на тот момент Чирокки Гранд... Надо создать отдельную ветку "ностальгия". Я помню и покруче вещи, чем Т2 за 2,5 млн. К примеру двушка, недалеко от м.Пионерская СПБ за 20 тыс дол. (около 600 тыс рублей) Я тогда еще учился и мечтал о ЗП в 1 тыс дол. А вообще, жизнь в нашей стране так сложилась, что, в моей жизни было несколько раз, когда я достигал ЗП в 1 тыс дол, и потом снова мечтал о такой, и потом снова достигал;)))))))))))))

26.01.2019, 20:12 (23:12)	#4739
dvk30 Местный Город: Тюмень-Сургут-Уренгой Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 08.09.2018 Сообщений: 99 Поблагодарил(а): 46 Благодарностей: 69 Репутация: 69	Цитата: Владимир178 Нет. 1.4 был хороший Тигуан. Прадик стартовал от 1.9 или 2. Примерно так. Но там вообще бомжатский бомж на тряпке. Понимая идеалогию Прадо, не понимаю смысла брать его в комплектациях ниже предпоследнее, в которой идут блокировки зада и т.д. Тур может быть без блокировок, он хотя бы по трассе едет. Но какой смысл в Прадо без блокировок, т.е. взять внедорожник, который до 100 едет за 12 сек, не едет по трассе и беспомощен на внедорожье;) По факту, Т2 тоже, начальная стоимость, была 1,9 (с тряпочным салоном, без ксенона и т.п.), но только такую комплектация никто в глаза не видел. Как пакет Optimal добавили в базу, начал стартовать от 2.1, но у дилеров, реальные авто стояли от 2.2-2.3. Но скидки никто не отменял. Ну значит особо, кроме огромной разницы в рублях, ничего не изменилось. Я не поклонник тойоты, просто сравниваю с тем, что не менялось (кроме цены), и крайне популярно у нас, особенно на Севере

26.01.2019, 20:13 (20:13)	#4740
Мыкола Нечипорук Местный Город: Львiв Регистрация: 22.05.2018 Сообщений: 535 Поблагодарил(а): 168 Благодарностей: 637 Репутация: 762	Цитата: АлексейЗвен Немцы по-сути сами в этом виноваты. Если включишь голову и подумаешь, поймешь почему и в чём именно. И в чём именно? Мысль очень сложная . Цитата: Без вас сейчас любая залупа в европе не обходится. Солидными стали. Это правда. Слава Україні!