Бензин 249 л.с. vs дизель 249 л.с. - Страница 12

Владимир178 · 13.12.2018, 13:31 (14:31)

Цитата:

Не надо приводить данные производителя, этот цикл уже устарел. Посмотрите что говорят уже реальные владельцы 2.0.
3.0 ТСИ в реале 15-16 в смешанном, а по заверениям должен быть 9,1

Писали уже у 2.0 в городе 13-15. (в зависимости от возраста)))))

Нужно смотреть не у кого сколько, а в каких условиях ездит авто. Я и на дизеле легко получу показатель 20 л/100 км. Т.к. 90% моих поездок короткие, и средняя скорость за поездку 7-8 км/ч. Катаюсь по центру города. При этом, постоянно приходится газовать, чтобы вклиниваться в ряды, совершить резкий левый поворот, с места и т.д. А у кого до работы ехать через весь город и на старом атмосфернике имеет цыфры 12-13 л на 100.

В реале, в одинаковых условиях 2.0TSI проиграет по расходу 3.0TD, на несколько литров. А 3.0TSI и 3.0TD, будут вообще схожи в расходе. А разница вылезет уже от стиля вождения, т.к. потенциально, владельцы 3-х литровых бензинов будут на них газовать чаще, иначе зачем его брать))

sasha18 · 13.12.2018, 13:38 (13:38)

Цитата:

Владимир178

Не понял к чему вы это написали?

я это написал к тому, что вот это:

Цитата:

Владимир178

Мощьность - это ньютоны. Лошади - это количесвто работы.

в корне не верно вообще
и как ни крути "обиходными понятиями" оно не верным и остается

мощность это не ньютоны, а лошади не количество работы
как это понимать вообще ? что вы имели ввиду когда это написали ????????

нельзя на этих неверных понятиях строить дальнейшее доказательство чего либо
типа может ли 2.0 TSI уехать от 3.0TD.

вообще задача в корне не правильно поставлена
нельзя взяв чисто маркетологические и коммерческие данные вставить их в формулы из физики и решить кто кого объедет

Vovik · 13.12.2018, 13:41 (13:41)

Цитата:

Incko

Не надо приводить данные производителя, этот цикл уже устарел. Посмотрите что говорят уже реальные владельцы 2.0.
3.0 ТСИ в реале 15-16 в смешанном, а по заверениям должен быть 9,1

Писали уже у 2.0 в городе 13-15. (в зависимости от возраста)))))

Оспорю. Дизель тоже далек от совершенства. Что на бензине что на дизеле примерно одинаковая "погрешность" +5-6 литров к заявленному расходу по городу - и даже больше при отключенном автостопе и долгих стоянках без глушения. Но дизель все-таки немного экономичнее примерно на разницу официальных цифр расхода. Но говорить что на дизеле они 100% выдержаны - значить кривить душой и обманывать себя - кому это нравится - пожалуйста. Но в одинаковых условиях разница в расходе между дизелем и бензином будет примерно около разницы в официально заявленных цифрах (ключевое слово РАЗНИЦА).

АК1 · 13.12.2018, 13:43 (16:43)

Ускорение дает момент.
У бензина горизонтальная полка момента шире, чем у дизеля.
Поэтому и разгон чуть-чуть лучше (относительно массы).
Расширение полки у бензина за счет повышенного впрыска бензина.
Отсюда и расход больше.

Incko · 13.12.2018, 13:45 (14:45)

Цитата:

Владимир178

А 3.0TSI и 3.0TD, будут вообще схожи в расходе. А разница вылезет уже от стиля вождения, т.к. потенциально, владельцы 3-х литровых бензинов будут на них газовать чаще, иначе зачем его брать))

Да вот нифига.
На Кайене у товарища сейчас средний 15.
У меня за сегодня 40 км по городу средний расход 9,4. И это при средней скорости 33 КМ (езжу я энергично

)
Фото надо или поверите на слово?

Bugagashich · 13.12.2018, 13:46 (14:46)

Цитата:

АК1

Ускорение дает момент.
У бензина горизонтальная полка момента шире, чем у дизеля.
Поэтому и разгон чуть-чуть лучше (относительно массы).

На левом графике 3.0 бензин, судя по цифрам.

Vovik · 13.12.2018, 13:46 (13:46)

Цитата:

АК1

Ускорение дает момент.
У бензина горизонтальная полка момента шире, чем у дизеля.
Поэтому и разгон чуть-чуть лучше (относительно массы).

Это "евро"-графики от 340л.с. бензина и 286л.с. дизеля - там вопрос уже давно закрыт и замерами и по графам... где бы взять такие же графики но по 249л.с. бензину и дизелю.ру ?

sasha18 · 13.12.2018, 13:52 (13:52)

да не смотрите вы на эти графики
это маркетологический бред
момент с мощностью жестко связаны угловой скоростью и больше ничем
графики должны быть параллельны
все эти красивые графики придумали журналисты и продавцы, а не физики

в физике все просто
P=M*w
дальше рисуйте любые графики они совпадут
да, в двс график мощности от оборотов не прямая линия но с моментом она никак и нигде пересекаться не может

соглашусь с видом этих графиков если там будет вместо графика мощности - график расход топлива.

Incko · 13.12.2018, 13:53 (14:53)

Цитата:

Vovik

Оспорю. Дизель тоже далек от совершенства. Что на бензине что на дизеле примерно одинаковая "погрешность" +5-6 литров к заявленному расходу по городу - и даже больше при отключенном автостопе и долгих стоянках без глушения. Но дизель все-таки немного экономичнее примерно на разницу официальных цифр расхода. Но говорить что на дизеле они 100% выдержаны - значить кривить душой и обманывать себя - кому это нравится - пожалуйста. Но в одинаковых условиях разница в расходе между дизелем и бензином будет примерно около разницы в официально заявленных цифрах (ключевое слово РАЗНИЦА).

Я и не говорю про заявленный, у дизеля тоже не совпадает. Только у дизеля Дельта гораздо меньше.
Просто сравниваю показатели приборной панели, реальных машин с эксплуатацией в равных условиях. Вот и все.
(правда на Кайене "пенсионер")

Владимир178 · 13.12.2018, 14:01 (15:01)

Цитата:

Incko

Да вот нифига.
На Кайене у товарища сейчас средний 15.
У меня за сегодня 40 км по городу средний расход 9,4. И это при средней скорости 33 КМ (езжу я энергично

)
Фото надо или поверите на слово?

Поймите, по мнению пассажиров, которым жовелось со мной плехдить, я не езжу, а низко летаю;)) При этом скорость за поездку 7 км/ч (вот сегодня, к примеру). Ехал до раюоты 3,8 км, примерно, за 15 мин. Расход даже называть не буду за такую поездку;)) Тут вопрос не только в динамике, а в том, что на пути 12 светофоров, на таком коротком участке, с юольшим количеством поворотов. Но тем не менее, разогнаться страюсь на люьом мало-мальском участке.

Я к тому, что средняя не показатель динамичности езды.

Но и спорить не о чем. Т.к. возможности, проверить одним и тем же человеком все три двигателя не будет возможности.

NIKITA LITPRO · 13.12.2018, 14:01 (15:01)

На 2.0 TFSI за небольшие вложения ( stage3) можно получить 520-550л.с и Туарег3 будет легко выезжать из 4.5 секунд с таким мотором.
Дизель 3.0TDI на stage3 выдает 400-420л.с., до 100км/ч едет честные 4.8с.
Вопрос надежности и ресурса остается открытым)

АК1 · 13.12.2018, 14:03 (17:03)

Цитата:

sasha18

момент с мощностью жестко связаны угловой скоростью и больше ничем
графики должны быть параллельны

Цитата:

sasha18

в физике все просто
P=M*w

Какая цитата верная?

sasha18 · 13.12.2018, 14:06 (14:06)

Цитата:

АК1

Какая цитата верная?

обе

чтоб убрать мой человеческий фактор вот цитата

Отношение между моментом силы и мощностью

Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Так же и момент силы, если совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу.

P = M ⋅ ω

если речь идет о моменте и мощности на КВ ДВС то они не могут идти разными графиками
если под мощностью на этих графиках продаваны имеют ввиду потребляемую мощность т.е. расход бенза то вполне уместно

Владимир178 · 13.12.2018, 14:08 (15:08)

Цитата:

NIKITA LITPRO

На 2.0 TFSI за небольшие вложения ( stage3) можно получить 520-550л.с и Туарег3 будет легко выезжать из 4.5 секунд с таким мотором.
Дизель 3.0TDI на stage3 выдает 400-420л.с., до 100км/ч едет честные 4.8с.
Вопрос надежности и ресурса остается открытым)

Корч можно из почти любого авто сделать.

Тут, наверное, большенство рассуждает не в контексте выиграть квотер. А скорее, в контексте, на чем можно комфортно и не напряжно перемещаться. А для этого нужны и эластичность, и отклик, и запас мощности; да и расход в т.ч., в первую очередь в контексте автономности., не кому же не нравится на запраку заезжаеть и тратить на это время.

Incko · 13.12.2018, 14:10 (15:10)

Цитата:

NIKITA LITPRO

На 2.0 TFSI за небольшие вложения ( stage3) можно получить 520-550л.с и Туарег3 будет легко выезжать из 4.5 секунд с таким мотором.

Это шутка была? Блин чет не понял......

NIKITA LITPRO · 13.12.2018, 14:13 (15:13)

Цитата:

Incko

Это шутка была? Блин чет не понял......

Никаких шуток)
Тигуанов ( 220л.с.) с такими доработками сколько уже катается по нашим дорогам,

только он чуть быстрее едет ( 4.3с), сказывается меньший вес

sasha18 · 13.12.2018, 14:23 (14:23)

вот смотрим внимательно на график видим как мощность идет своим горбом, а момент своей полочкой с ростом оборотов как будто друг от друга совсем не зависят...

как это возможно если:
Мощность 1 Ватт = 1 Ньютон-метр * 1 радиан в секунду.

1 радиан в секунду равен 9.549296585514 оборотов в минуту (на графике обороты в минуту)
1 Квт(как на графике) = 1000 Вт

вот как ? как исходя из этих уравнений нарисовать такие красивые как будто отдельные графики ???

АК1 · 13.12.2018, 14:45 (17:45)

Цитата:

sasha18

вот как ? как исходя из этих уравнений нарисовать такие красивые как будто отдельные графики ???

Ось абсцисс - угловая скорость, на которую умножается момент, чтобы получить мощность.
Поэтому графики момента и мощности принципиально не могут быть параллельны.

АК1 · 13.12.2018, 14:47 (17:47)

Цитата:

Vovik

где бы взять такие же графики но по 249л.с. бензину и дизелю.ру ?

Надо смотреть по Q7, от которого в РФ двигатели ставят на Т3.

Дмитрий Туарег · 13.12.2018, 15:11 (16:11)

Цитата:

Incko

Это вес бензинового Т2 с 3,6. СТС верить нельзя.
Вот Вас это и ввело в блуд.

Инско ещё 100-200 кг принципиально ничего не поменяют. С холостых есть проблема живого старта на тди. Интересно тюнеры решат это? И много ли будет желающих в 4-х летний гарантийный период, рисковать и делать чип?

13.12.2018, 13:31 (14:31)	#221
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: Incko Не надо приводить данные производителя, этот цикл уже устарел. Посмотрите что говорят уже реальные владельцы 2.0. 3.0 ТСИ в реале 15-16 в смешанном, а по заверениям должен быть 9,1 Писали уже у 2.0 в городе 13-15. (в зависимости от возраста))))) Нужно смотреть не у кого сколько, а в каких условиях ездит авто. Я и на дизеле легко получу показатель 20 л/100 км. Т.к. 90% моих поездок короткие, и средняя скорость за поездку 7-8 км/ч. Катаюсь по центру города. При этом, постоянно приходится газовать, чтобы вклиниваться в ряды, совершить резкий левый поворот, с места и т.д. А у кого до работы ехать через весь город и на старом атмосфернике имеет цыфры 12-13 л на 100. В реале, в одинаковых условиях 2.0TSI проиграет по расходу 3.0TD, на несколько литров. А 3.0TSI и 3.0TD, будут вообще схожи в расходе. А разница вылезет уже от стиля вождения, т.к. потенциально, владельцы 3-х литровых бензинов будут на них газовать чаще, иначе зачем его брать))

13.12.2018, 13:38 (13:38)	#222
sasha18 Бывалый Город: Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 21.08.2010 Сообщений: 1,632 Поблагодарил(а): 312 Благодарностей: 322 Репутация: 372	Цитата: Владимир178 Не понял к чему вы это написали? я это написал к тому, что вот это: Цитата: Владимир178 Мощьность - это ньютоны. Лошади - это количесвто работы. в корне не верно вообще и как ни крути "обиходными понятиями" оно не верным и остается мощность это не ньютоны, а лошади не количество работы как это понимать вообще ? что вы имели ввиду когда это написали ???????? нельзя на этих неверных понятиях строить дальнейшее доказательство чего либо типа может ли 2.0 TSI уехать от 3.0TD. вообще задача в корне не правильно поставлена нельзя взяв чисто маркетологические и коммерческие данные вставить их в формулы из физики и решить кто кого объедет
	Последний раз редактировалось sasha18; 13.12.2018 в 13:42.

13.12.2018, 13:52 (13:52)	#228
sasha18 Бывалый Город: Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 21.08.2010 Сообщений: 1,632 Поблагодарил(а): 312 Благодарностей: 322 Репутация: 372	да не смотрите вы на эти графики это маркетологический бред момент с мощностью жестко связаны угловой скоростью и больше ничем графики должны быть параллельны все эти красивые графики придумали журналисты и продавцы, а не физики в физике все просто P=M*w дальше рисуйте любые графики они совпадут да, в двс график мощности от оборотов не прямая линия но с моментом она никак и нигде пересекаться не может соглашусь с видом этих графиков если там будет вместо графика мощности - график расход топлива.
	Последний раз редактировалось sasha18; 13.12.2018 в 14:02.

13.12.2018, 14:06 (14:06)	#233
sasha18 Бывалый Город: Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 21.08.2010 Сообщений: 1,632 Поблагодарил(а): 312 Благодарностей: 322 Репутация: 372	Цитата: АК1 Какая цитата верная? обе чтоб убрать мой человеческий фактор вот цитата Отношение между моментом силы и мощностью Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Так же и момент силы, если совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу. P = M ⋅ ω если речь идет о моменте и мощности на КВ ДВС то они не могут идти разными графиками если под мощностью на этих графиках продаваны имеют ввиду потребляемую мощность т.е. расход бенза то вполне уместно
	Последний раз редактировалось sasha18; 13.12.2018 в 14:12.

13.12.2018, 14:23 (14:23)	#237
sasha18 Бывалый Город: Киев Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 21.08.2010 Сообщений: 1,632 Поблагодарил(а): 312 Благодарностей: 322 Репутация: 372	вот смотрим внимательно на график видим как мощность идет своим горбом, а момент своей полочкой с ростом оборотов как будто друг от друга совсем не зависят... как это возможно если: Мощность 1 Ватт = 1 Ньютон-метр * 1 радиан в секунду. 1 радиан в секунду равен 9.549296585514 оборотов в минуту (на графике обороты в минуту) 1 Квт(как на графике) = 1000 Вт вот как ? как исходя из этих уравнений нарисовать такие красивые как будто отдельные графики ???
	Последний раз редактировалось sasha18; 13.12.2018 в 14:33.

13.12.2018, 13:41 (13:41)	#223
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: Incko Не надо приводить данные производителя, этот цикл уже устарел. Посмотрите что говорят уже реальные владельцы 2.0. 3.0 ТСИ в реале 15-16 в смешанном, а по заверениям должен быть 9,1 Писали уже у 2.0 в городе 13-15. (в зависимости от возраста))))) Оспорю. Дизель тоже далек от совершенства. Что на бензине что на дизеле примерно одинаковая "погрешность" +5-6 литров к заявленному расходу по городу - и даже больше при отключенном автостопе и долгих стоянках без глушения. Но дизель все-таки немного экономичнее примерно на разницу официальных цифр расхода. Но говорить что на дизеле они 100% выдержаны - значить кривить душой и обманывать себя - кому это нравится - пожалуйста. Но в одинаковых условиях разница в расходе между дизелем и бензином будет примерно около разницы в официально заявленных цифрах (ключевое слово РАЗНИЦА).

13.12.2018, 13:45 (14:45)	#225
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Цитата: Владимир178 А 3.0TSI и 3.0TD, будут вообще схожи в расходе. А разница вылезет уже от стиля вождения, т.к. потенциально, владельцы 3-х литровых бензинов будут на них газовать чаще, иначе зачем его брать)) Да вот нифига. На Кайене у товарища сейчас средний 15. У меня за сегодня 40 км по городу средний расход 9,4. И это при средней скорости 33 КМ (езжу я энергично ) Фото надо или поверите на слово?

13.12.2018, 13:46 (14:46)	#226
Bugagashich Пользователь Город: ЗаМкадом Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 22.11.2018 Сообщений: 119 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 72 Репутация: 72	Цитата: АК1 Ускорение дает момент. У бензина горизонтальная полка момента шире, чем у дизеля. Поэтому и разгон чуть-чуть лучше (относительно массы). На левом графике 3.0 бензин, судя по цифрам.

13.12.2018, 13:46 (13:46)	#227
Vovik Забанен по просьбе Vovika Город: Харьков Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 18.05.2007 Сообщений: 2,562 Поблагодарил(а): 476 Благодарностей: 339 Репутация: 1099	Цитата: АК1 Ускорение дает момент. У бензина горизонтальная полка момента шире, чем у дизеля. Поэтому и разгон чуть-чуть лучше (относительно массы). Это "евро"-графики от 340л.с. бензина и 286л.с. дизеля - там вопрос уже давно закрыт и замерами и по графам... где бы взять такие же графики но по 249л.с. бензину и дизелю.ру ?

13.12.2018, 13:53 (14:53)	#229
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Цитата: Vovik Оспорю. Дизель тоже далек от совершенства. Что на бензине что на дизеле примерно одинаковая "погрешность" +5-6 литров к заявленному расходу по городу - и даже больше при отключенном автостопе и долгих стоянках без глушения. Но дизель все-таки немного экономичнее примерно на разницу официальных цифр расхода. Но говорить что на дизеле они 100% выдержаны - значить кривить душой и обманывать себя - кому это нравится - пожалуйста. Но в одинаковых условиях разница в расходе между дизелем и бензином будет примерно около разницы в официально заявленных цифрах (ключевое слово РАЗНИЦА). Я и не говорю про заявленный, у дизеля тоже не совпадает. Только у дизеля Дельта гораздо меньше. Просто сравниваю показатели приборной панели, реальных машин с эксплуатацией в равных условиях. Вот и все. (правда на Кайене "пенсионер")

13.12.2018, 14:01 (15:01)	#230
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: Incko Да вот нифига. На Кайене у товарища сейчас средний 15. У меня за сегодня 40 км по городу средний расход 9,4. И это при средней скорости 33 КМ (езжу я энергично ) Фото надо или поверите на слово? Поймите, по мнению пассажиров, которым жовелось со мной плехдить, я не езжу, а низко летаю;)) При этом скорость за поездку 7 км/ч (вот сегодня, к примеру). Ехал до раюоты 3,8 км, примерно, за 15 мин. Расход даже называть не буду за такую поездку;)) Тут вопрос не только в динамике, а в том, что на пути 12 светофоров, на таком коротком участке, с юольшим количеством поворотов. Но тем не менее, разогнаться страюсь на люьом мало-мальском участке. Я к тому, что средняя не показатель динамичности езды. Но и спорить не о чем. Т.к. возможности, проверить одним и тем же человеком все три двигателя не будет возможности.

13.12.2018, 14:01 (15:01)	#231
NIKITA LITPRO Новенький Город: Владимир Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 17.10.2018 Сообщений: 30 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 6 Репутация: 6	На 2.0 TFSI за небольшие вложения ( stage3) можно получить 520-550л.с и Туарег3 будет легко выезжать из 4.5 секунд с таким мотором. Дизель 3.0TDI на stage3 выдает 400-420л.с., до 100км/ч едет честные 4.8с. Вопрос надежности и ресурса остается открытым)

13.12.2018, 14:03 (17:03)	#232
АК1 Местный Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 406 Поблагодарил(а): 78 Благодарностей: 151 Репутация: 151	Цитата: sasha18 момент с мощностью жестко связаны угловой скоростью и больше ничем графики должны быть параллельны Цитата: sasha18 в физике все просто P=M*w Какая цитата верная?

13.12.2018, 14:08 (15:08)	#234
Владимир178 Почетный мембер Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 11.08.2014 Сообщений: 2,052 Поблагодарил(а): 337 Благодарностей: 949 Репутация: 1074	Цитата: NIKITA LITPRO На 2.0 TFSI за небольшие вложения ( stage3) можно получить 520-550л.с и Туарег3 будет легко выезжать из 4.5 секунд с таким мотором. Дизель 3.0TDI на stage3 выдает 400-420л.с., до 100км/ч едет честные 4.8с. Вопрос надежности и ресурса остается открытым) Корч можно из почти любого авто сделать. Тут, наверное, большенство рассуждает не в контексте выиграть квотер. А скорее, в контексте, на чем можно комфортно и не напряжно перемещаться. А для этого нужны и эластичность, и отклик, и запас мощности; да и расход в т.ч., в первую очередь в контексте автономности., не кому же не нравится на запраку заезжаеть и тратить на это время.

13.12.2018, 14:10 (15:10)	#235
Incko Бывалый Город: Саратовская губерния Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 1,244 Поблагодарил(а): 304 Благодарностей: 522 Репутация: 572	Цитата: NIKITA LITPRO На 2.0 TFSI за небольшие вложения ( stage3) можно получить 520-550л.с и Туарег3 будет легко выезжать из 4.5 секунд с таким мотором. Это шутка была? Блин чет не понял......

13.12.2018, 14:13 (15:13)	#236
NIKITA LITPRO Новенький Город: Владимир Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 17.10.2018 Сообщений: 30 Поблагодарил(а): 12 Благодарностей: 6 Репутация: 6	Цитата: Incko Это шутка была? Блин чет не понял...... Никаких шуток) Тигуанов ( 220л.с.) с такими доработками сколько уже катается по нашим дорогам, только он чуть быстрее едет ( 4.3с), сказывается меньший вес

13.12.2018, 14:45 (17:45)	#238
АК1 Местный Город: Челябинск Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 406 Поблагодарил(а): 78 Благодарностей: 151 Репутация: 151	Цитата: sasha18 вот как ? как исходя из этих уравнений нарисовать такие красивые как будто отдельные графики ??? Ось абсцисс - угловая скорость, на которую умножается момент, чтобы получить мощность. Поэтому графики момента и мощности принципиально не могут быть параллельны.

13.12.2018, 15:11 (16:11)	#240
Дмитрий Туарег Бывалый Город: Санкт-Петербург Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 04.04.2013 Сообщений: 1,303 Поблагодарил(а): 143 Благодарностей: 312 Репутация: 466	Цитата: Incko Это вес бензинового Т2 с 3,6. СТС верить нельзя. Вот Вас это и ввело в блуд. Инско ещё 100-200 кг принципиально ничего не поменяют. С холостых есть проблема живого старта на тди. Интересно тюнеры решат это? И много ли будет желающих в 4-х летний гарантийный период, рисковать и делать чип?