Первый тест-драйв нового Touareg на видео - Страница 3

szao · 01.03.2018, 15:05 (16:05)

Цитата:

На любом форуме ВСЕГДА есть свой "умник". Напрашивается закономерный вопрос: "А почему ты такой бедный, если такой умный?"

Попробуйте задать этот вопрос на корп.сайте VAG: "как вы такие умные проср.ли американский рынок с Туарегом". Простенько так.
Они правда там слегка заняты с дизельгейтом, но а вдруг соизволят ответить?

X-100 · 01.03.2018, 15:06 (16:06)

Цитата:

AlexSPb

Вроде ничего не говорил он про трансмиссию. Скоро все узнаем

Интереснее всего ценник на это чудо. Ибо как-то уже не хочется FL после увиденного, но если цена подскачет на +1 млн, то выбора не будет

Уверен, что так и будет +1 млн. Вспомните что было когда GP меняли на NF? GP стоил 2 примерно, NF - 3. Со скидкой я его взял в 2010 году за 2,7 млн. Потом FL - в 2016 г. мне обошелся уже в 3,7. Как-то напрашивается 4,7!!!

ADDEN · 01.03.2018, 15:09 (15:09)

Цитата:

szao

Небольшие убытки на одном могут помочь больше набрать на другом. За счет снижения себестоимость штуки.
Банальный пример: в типовом крупном магазине есть вечно неликвидные позиции (например, туалетная бумага). Но они нужны для продажи других прибыльных товаров.

Добавлено через 3 минуты 58 секунд

Мне 43 и я не понимаю что смешного в Q5 или X3 даже в 60 лет.
Особенно, если хочется позажигать.
Я планирую постепенно вообще падать в размере авто (дети выросли, картофан и кирпич не вожу), а солидность она в другом

Увы, не убедительно. Такой пример в масштабах концерна слишком затратен. Оптимизицию он любят, поэтому каены в лейпциг не возят, но выпускать Туарег для значимости Каена с Ку7 как-то не очень. Кодиак не фон для Тигуана

Бетли на этой платформе какую роль играет? Декор супермаркета?

SimplyOdin · 01.03.2018, 15:13 (20:13)

Цитата:

X-100

Уверен, что так и будет +1 млн. Вспомните что было когда GP меняли на NF? GP стоил 2 примерно, NF - 3. Со скидкой я его взял в 2010 году за 2,7 млн. Потом FL - в 2016 г. мне обошелся уже в 3,7. Как-то напрашивается 4,7!!!

А курс доллара в 10-ом и 16-ом не приходило на ум сравнить?

Ссылку на ролик забыли сюда перетащить: https://www.drive2.ru/l/496227465753002318/

Вроде там было написано, что ценник 90 тыс. зелёных, т.е. не изменился по сравнению с FL.
Не нашёл.

ADDEN · 01.03.2018, 15:15 (15:15)

Цитата:

szao

Попробуйте задать этот вопрос на корп.сайте VAG: "как вы такие умные проср.ли американский рынок с Туарегом". Простенько так.
Они правда там слегка заняты с дизельгейтом, но а вдруг соизволят ответить?

Они рынок слили еще на первом поколении, который ты считаешь эталоном. Второй Туарег там был инерцией уже. Просчет стратегии, а не вина NF

szao · 01.03.2018, 15:23 (16:23)

Цитата:

ADDEN

Бетли на этой платформе какую роль играет? Декор супермаркета?

Контик - первая дойная корова. Максимально экономично слепленная.
Мульсан - декор, наверняка убыточный.
Бентайга - новая дойная корова.

SimplyOdin · 01.03.2018, 15:24 (20:24)

Цитата:

ADDEN

Просчет стратегии, а не вина NF

Никакой не просчёт, просто в Америке автомобильный рынок сильно от остального мира отличается.
Туарег VW делал для остального мира, а не для Америки, сейчас специально для них Атлас сделали.
szao, а ты - слили, слили.

szao · 01.03.2018, 15:29 (16:29)

Цитата:

ADDEN

Они рынок слили еще на первом поколении, который ты считаешь эталоном.

Это был первый опыт.
А дальше они совершили ошибку - снизив косты на модель они урезали и опции (причем до ужаса - убрали пневму). Налет былой премиальности ушел. А цены вот не упали. Сие и стало крышкой гроба.
Третье поколение - мумификация модели.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Цитата:

SimplyOdin

Никакой не просчёт, просто в Америке автомобильный рынок сильно от остального мира отличается.
Туарег VW делал для остального мира, а не для Америки, сейчас специально для них Атлас сделали.
szao, а ты - слили, слили.

M-класс, RX, X5-6 - великолепно продаются.
ГП был им ровней. НФ уже нет. Зато Кай - да. А почему? Он лишь чуть дороже (в массовых продажах).

SimplyOdin · 01.03.2018, 15:32 (20:32)

M-класс, RX, X5-6 ...
А кто на них там ездит? Исключительно домохозяйки.
Облизанные уютненькие дамские будуары. Ты этого хотел бы от Туарега?
Мужикам Т150 или Тахо подавай.

ADDEN · 01.03.2018, 15:57 (15:57)

Цитата:

SimplyOdin

Никакой не просчёт, просто в Америке автомобильный рынок сильно от остального мира отличается.
Туарег VW делал для остального мира, а не для Америки, сейчас специально для них Атлас сделали.
szao, а ты - слили, слили.

Андрей, в этом и есть просчет их, они не учли какие-то тонкости и "все пошло не так"

Атлас это и есть попытка исправить ситуацию. Абсолютно верно.
То что туарег для всего мира - это факт. Достаточно было ознакомиться с локальными сайтами Volkswagen того времени и прикинуть, где Volkswagen продвигал Touareg более, а где менее.

Цитата:

szao

Это был первый опыт.
А дальше они совершили ошибку - снизив косты на модель они урезали и опции (причем до ужаса - убрали пневму). Налет былой премиальности ушел. А цены вот не упали. Сие и стало крышкой гроба.
Третье поколение - мумификация модели.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

M-класс, RX, X5-6 - великолепно продаются.
ГП был им ровней. НФ уже нет. Зато Кай - да. А почему? Он лишь чуть дороже (в массовых продажах).

Мумифакиця

Где-то твой пост был, что третьего поколения вообще не будет.
Не нужно забывать, что руководство концерна немного потрусили

olegkhimki · 01.03.2018, 16:04 (17:04)

На видео чувак говорит о начальной цене "чуть больше 50 тыс. евро".
FL в Германии начинается с 54 700 евро

caballero · 01.03.2018, 16:11 (16:11)

Цитата:

szao

Попробуйте задать этот вопрос на корп.сайте VAG: "как вы такие умные проср.ли американский рынок с Туарегом". Простенько так.

Этот нюанс мне абсолютно по барабану. ВАГомобили встречались в Америке 3-5 за день. Нах им вообще этот рынок и где они, собственно, продаются для меня загадка.

Цитата:

Они правда там слегка заняты с дизельгейтом, но а вдруг соизволят ответить?

А кому то ответили? Часто читал про то, что "мы учли многочисленные пожелания наших клиентов...". Однажды написал Хонде. Игнор. )))

ПС Лет 40 назад написал в журнал Ровесник. Получил ответ. Коммунисты лучше капиталистов.

Antsv · 01.03.2018, 16:14 (17:14)

Весь вопрос в цене у нас, в РФ. Сейчас Тур у нас стоит значительно дешевле, чем в Европе. Специально ходил по сайтам VW в Испании и других странах - там реально ценник в пересчете на рубли получается в районе 4,5-5 за аналог Вольфсбурга у нас.

Но за эти деньги Тур лично мне на фиг не нужен, каким бы он хорошим не был. Тут уже Q7 можно купить. Это уже другой класс авто.

Поэтому жду FL.

nostrum · 01.03.2018, 16:27 (17:27)

Интересно, почему-то тест драйв в ролике проходит на бензиновом туареге? Насколько мне известно туарегов 2 поколения с бензиновыми моторами в Германии вообще нет. Неужели Европа поворачивается лицом к бензину?

Дмитрий В.Г. · 01.03.2018, 16:38 (17:38)

Цитата:

nostrum

Неужели Европа поворачивается лицом к бензину

вернее - жопой к дизелю... дружище, да на форуме на эту тему ужа пара веток есть

Sidrone · 01.03.2018, 16:49 (17:49)

Цитата:

SimplyOdin

Вроде там было написано, что ценник 90 тыс. зелёных, т.е. не изменился по сравнению с FL.
Не нашёл.

Да откуда вы такие ценники берёте? Ранее кто то писал про 95 тЕвро. На курс просто умножьте. Два можно купить.

szao · 01.03.2018, 16:51 (17:51)

Цитата:

ADDEN

Мумифакиця

Где-то твой пост был, что третьего поколения вообще не будет.
Не нужно забывать, что руководство концерна немного потрусили

"Может не быть" я писал.

Добавлено через 41 секунду

Цитата:

nostrum

Интересно, почему-то тест драйв в ролике проходит на бензиновом туареге? Насколько мне известно туарегов 2 поколения с бензиновыми моторами в Германии вообще нет. Неужели Европа поворачивается лицом к бензину?

Был 3.6 280.
Лет 5.

NaGaR · 01.03.2018, 16:58 (16:58)

Посмотрел ролик, все понятно, от народного автомобиля ничего не осталось)))))))
Интересно, чем теперь дырку будут затыкать.

SimplyOdin · 01.03.2018, 17:26 (22:26)

Цитата:

Sidrone

Да откуда вы такие ценники берёте? Ранее кто то писал про 95 тЕвро. На курс просто умножьте. Два можно купить.

Да, ляпнул не подумав.

Сходил на сайт Porsche: Cayenne S стоил 6203 тыс, новый стоит 6521 тыс., т.е. разница +5%. Вполне приемлемо для новой модели.
У просто Cayenne разница +3,5%, но там цена упёрлась в 5 млн., не стали перешагивать. Ну и о чём вой?

Не пойму никак, чего все стонут? Ну всё, пропал Туарег!
Мне очень понравился. Видимо потому, что привязанности к привычному нет.

caballero · 01.03.2018, 17:37 (17:37)

Цитата:

nostrum

Интересно, почему-то тест драйв в ролике проходит на бензиновом туареге? Насколько мне известно туарегов 2 поколения с бензиновыми моторами в Германии вообще нет.

Есть. 10 машин из трех тысяч Туров в продаже. Т.е. почти нет.

01.03.2018, 15:05 (16:05)	#41
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Цитата: caballero На любом форуме ВСЕГДА есть свой "умник". Напрашивается закономерный вопрос: "А почему ты такой бедный, если такой умный?" Попробуйте задать этот вопрос на корп.сайте VAG: "как вы такие умные проср.ли американский рынок с Туарегом". Простенько так. Они правда там слегка заняты с дизельгейтом, но а вдруг соизволят ответить?

01.03.2018, 15:13 (20:13)	#44
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Цитата: X-100 Уверен, что так и будет +1 млн. Вспомните что было когда GP меняли на NF? GP стоил 2 примерно, NF - 3. Со скидкой я его взял в 2010 году за 2,7 млн. Потом FL - в 2016 г. мне обошелся уже в 3,7. Как-то напрашивается 4,7!!! А курс доллара в 10-ом и 16-ом не приходило на ум сравнить? Ссылку на ролик забыли сюда перетащить: https://www.drive2.ru/l/496227465753002318/ Вроде там было написано, что ценник 90 тыс. зелёных, т.е. не изменился по сравнению с FL. Не нашёл.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 01.03.2018 в 15:17.

01.03.2018, 15:29 (16:29)	#48
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Цитата: ADDEN Они рынок слили еще на первом поколении, который ты считаешь эталоном. Это был первый опыт. А дальше они совершили ошибку - снизив косты на модель они урезали и опции (причем до ужаса - убрали пневму). Налет былой премиальности ушел. А цены вот не упали. Сие и стало крышкой гроба. Третье поколение - мумификация модели. Добавлено через 2 минуты 12 секунд Цитата: SimplyOdin Никакой не просчёт, просто в Америке автомобильный рынок сильно от остального мира отличается. Туарег VW делал для остального мира, а не для Америки, сейчас специально для них Атлас сделали. szao, а ты - слили, слили. M-класс, RX, X5-6 - великолепно продаются. ГП был им ровней. НФ уже нет. Зато Кай - да. А почему? Он лишь чуть дороже (в массовых продажах).
	Последний раз редактировалось szao; 01.03.2018 в 15:29. Причина: Добавлено сообщение

01.03.2018, 15:32 (20:32)	#49
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	M-класс, RX, X5-6 ... А кто на них там ездит? Исключительно домохозяйки. Облизанные уютненькие дамские будуары. Ты этого хотел бы от Туарега? Мужикам Т150 или Тахо подавай.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 01.03.2018 в 15:36.

01.03.2018, 16:51 (17:51)	#57
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Цитата: ADDEN Мумифакиця Где-то твой пост был, что третьего поколения вообще не будет. Не нужно забывать, что руководство концерна немного потрусили "Может не быть" я писал. Добавлено через 41 секунду Цитата: nostrum Интересно, почему-то тест драйв в ролике проходит на бензиновом туареге? Насколько мне известно туарегов 2 поколения с бензиновыми моторами в Германии вообще нет. Неужели Европа поворачивается лицом к бензину? Был 3.6 280. Лет 5.
	Последний раз редактировалось szao; 01.03.2018 в 16:51. Причина: Добавлено сообщение

01.03.2018, 15:06 (16:06)	#42
X-100 Почетный мембер Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 2,499 Поблагодарил(а): 3,392 Благодарностей: 3,633 Репутация: 4761	Цитата: AlexSPb Вроде ничего не говорил он про трансмиссию. Скоро все узнаем Интереснее всего ценник на это чудо. Ибо как-то уже не хочется FL после увиденного, но если цена подскачет на +1 млн, то выбора не будет Уверен, что так и будет +1 млн. Вспомните что было когда GP меняли на NF? GP стоил 2 примерно, NF - 3. Со скидкой я его взял в 2010 году за 2,7 млн. Потом FL - в 2016 г. мне обошелся уже в 3,7. Как-то напрашивается 4,7!!!

01.03.2018, 15:09 (15:09)	#43
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Цитата: szao Небольшие убытки на одном могут помочь больше набрать на другом. За счет снижения себестоимость штуки. Банальный пример: в типовом крупном магазине есть вечно неликвидные позиции (например, туалетная бумага). Но они нужны для продажи других прибыльных товаров. Добавлено через 3 минуты 58 секунд Мне 43 и я не понимаю что смешного в Q5 или X3 даже в 60 лет. Особенно, если хочется позажигать. Я планирую постепенно вообще падать в размере авто (дети выросли, картофан и кирпич не вожу), а солидность она в другом Увы, не убедительно. Такой пример в масштабах концерна слишком затратен. Оптимизицию он любят, поэтому каены в лейпциг не возят, но выпускать Туарег для значимости Каена с Ку7 как-то не очень. Кодиак не фон для Тигуана Бетли на этой платформе какую роль играет? Декор супермаркета?

01.03.2018, 15:15 (15:15)	#45
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Цитата: szao Попробуйте задать этот вопрос на корп.сайте VAG: "как вы такие умные проср.ли американский рынок с Туарегом". Простенько так. Они правда там слегка заняты с дизельгейтом, но а вдруг соизволят ответить? Они рынок слили еще на первом поколении, который ты считаешь эталоном. Второй Туарег там был инерцией уже. Просчет стратегии, а не вина NF

01.03.2018, 15:23 (16:23)	#46
szao Тролль Город: Москва Регистрация: 18.03.2011 Сообщений: 23,088 Поблагодарил(а): 990 Благодарностей: 3,063 Репутация: 1738	Цитата: ADDEN Бетли на этой платформе какую роль играет? Декор супермаркета? Контик - первая дойная корова. Максимально экономично слепленная. Мульсан - декор, наверняка убыточный. Бентайга - новая дойная корова.

01.03.2018, 15:24 (20:24)	#47
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Цитата: ADDEN Просчет стратегии, а не вина NF Никакой не просчёт, просто в Америке автомобильный рынок сильно от остального мира отличается. Туарег VW делал для остального мира, а не для Америки, сейчас специально для них Атлас сделали. szao, а ты - слили, слили.

01.03.2018, 15:57 (15:57)	#50
ADDEN Бабайка Город: Киев Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.03.2007 Сообщений: 3,717 Поблагодарил(а): 2,830 Благодарностей: 10,312 Изображений в галерее: 297 Репутация: 17580	Цитата: SimplyOdin Никакой не просчёт, просто в Америке автомобильный рынок сильно от остального мира отличается. Туарег VW делал для остального мира, а не для Америки, сейчас специально для них Атлас сделали. szao, а ты - слили, слили. Андрей, в этом и есть просчет их, они не учли какие-то тонкости и "все пошло не так" Атлас это и есть попытка исправить ситуацию. Абсолютно верно. То что туарег для всего мира - это факт. Достаточно было ознакомиться с локальными сайтами Volkswagen того времени и прикинуть, где Volkswagen продвигал Touareg более, а где менее. Цитата: szao Это был первый опыт. А дальше они совершили ошибку - снизив косты на модель они урезали и опции (причем до ужаса - убрали пневму). Налет былой премиальности ушел. А цены вот не упали. Сие и стало крышкой гроба. Третье поколение - мумификация модели. Добавлено через 2 минуты 12 секунд M-класс, RX, X5-6 - великолепно продаются. ГП был им ровней. НФ уже нет. Зато Кай - да. А почему? Он лишь чуть дороже (в массовых продажах). Мумифакиця Где-то твой пост был, что третьего поколения вообще не будет. Не нужно забывать, что руководство концерна немного потрусили

01.03.2018, 16:04 (17:04)	#51
olegkhimki Местный Город: Khimki Touareg NF 4.2 V8TDI Регистрация: 15.06.2013 Сообщений: 256 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 38 Репутация: 38	На видео чувак говорит о начальной цене "чуть больше 50 тыс. евро". FL в Германии начинается с 54 700 евро

01.03.2018, 16:11 (16:11)	#52
caballero Стреляный Город: Прага Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 12.07.2016 Сообщений: 909 Поблагодарил(а): 1,067 Благодарностей: 2,004 Репутация: 2754	Цитата: szao Попробуйте задать этот вопрос на корп.сайте VAG: "как вы такие умные проср.ли американский рынок с Туарегом". Простенько так. Этот нюанс мне абсолютно по барабану. ВАГомобили встречались в Америке 3-5 за день. Нах им вообще этот рынок и где они, собственно, продаются для меня загадка. Цитата: Они правда там слегка заняты с дизельгейтом, но а вдруг соизволят ответить? А кому то ответили? Часто читал про то, что "мы учли многочисленные пожелания наших клиентов...". Однажды написал Хонде. Игнор. ))) ПС Лет 40 назад написал в журнал Ровесник. Получил ответ. Коммунисты лучше капиталистов.

01.03.2018, 16:14 (17:14)	#53
Antsv Пользователь Город: Москва Touareg NF 3.0 V6TDI Регистрация: 30.03.2017 Сообщений: 144 Поблагодарил(а): 22 Благодарностей: 40 Репутация: 40	Весь вопрос в цене у нас, в РФ. Сейчас Тур у нас стоит значительно дешевле, чем в Европе. Специально ходил по сайтам VW в Испании и других странах - там реально ценник в пересчете на рубли получается в районе 4,5-5 за аналог Вольфсбурга у нас. Но за эти деньги Тур лично мне на фиг не нужен, каким бы он хорошим не был. Тут уже Q7 можно купить. Это уже другой класс авто. Поэтому жду FL.

01.03.2018, 16:27 (17:27)	#54
nostrum Ветеран Город: Москва Touareg NF 3.6 V6FSI Регистрация: 18.11.2014 Сообщений: 16,425 Поблагодарил(а): 2,145 Благодарностей: 4,636 Изображений в галерее: 1 Репутация: 5761	Интересно, почему-то тест драйв в ролике проходит на бензиновом туареге? Насколько мне известно туарегов 2 поколения с бензиновыми моторами в Германии вообще нет. Неужели Европа поворачивается лицом к бензину?

01.03.2018, 16:38 (17:38)	#55
Дмитрий В.Г. Герой Т-Клуба Город: Москва, будь она неладна Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 31.08.2015 Сообщений: 5,156 Поблагодарил(а): 2,080 Благодарностей: 3,157 Репутация: 3632	Цитата: nostrum Неужели Европа поворачивается лицом к бензину вернее - жопой к дизелю... дружище, да на форуме на эту тему ужа пара веток есть

01.03.2018, 16:49 (17:49)	#56
Sidrone Местный Город: Санкт-Петербург Touareg 3.0 V6TDI Регистрация: 20.01.2017 Сообщений: 376 Поблагодарил(а): 56 Благодарностей: 118 Репутация: 118	Цитата: SimplyOdin Вроде там было написано, что ценник 90 тыс. зелёных, т.е. не изменился по сравнению с FL. Не нашёл. Да откуда вы такие ценники берёте? Ранее кто то писал про 95 тЕвро. На курс просто умножьте. Два можно купить.

01.03.2018, 16:58 (16:58)	#58
NaGaR Местный Город: Ростов-на-Дону Регистрация: 11.11.2015 Сообщений: 625 Поблагодарил(а): 204 Благодарностей: 217 Репутация: 292	Посмотрел ролик, все понятно, от народного автомобиля ничего не осталось))))))) Интересно, чем теперь дырку будут затыкать.

01.03.2018, 17:26 (22:26)	#59
SimplyOdin Герой Т-Клуба Город: Новосибирск Регистрация: 12.11.2017 Сообщений: 5,396 Поблагодарил(а): 427 Благодарностей: 841 Репутация: 891	Цитата: Sidrone Да откуда вы такие ценники берёте? Ранее кто то писал про 95 тЕвро. На курс просто умножьте. Два можно купить. Да, ляпнул не подумав. Сходил на сайт Porsche: Cayenne S стоил 6203 тыс, новый стоит 6521 тыс., т.е. разница +5%. Вполне приемлемо для новой модели. У просто Cayenne разница +3,5%, но там цена упёрлась в 5 млн., не стали перешагивать. Ну и о чём вой? Не пойму никак, чего все стонут? Ну всё, пропал Туарег! Мне очень понравился. Видимо потому, что привязанности к привычному нет.
	Последний раз редактировалось SimplyOdin; 01.03.2018 в 17:43. Причина: Добавлено сообщение

01.03.2018, 17:37 (17:37)	#60
caballero Стреляный Город: Прага Touareg 3.0 V6TDI Exclusive Регистрация: 12.07.2016 Сообщений: 909 Поблагодарил(а): 1,067 Благодарностей: 2,004 Репутация: 2754	Цитата: nostrum Интересно, почему-то тест драйв в ролике проходит на бензиновом туареге? Насколько мне известно туарегов 2 поколения с бензиновыми моторами в Германии вообще нет. Есть. 10 машин из трех тысяч Туров в продаже. Т.е. почти нет.