Периодическая легкая вибрация с последующей вибрацией сильной при торможении

[Робин]

Доброго всем дня. Уважаемые, форумчане, подскажите советом в чем может быть проблема и как с ней бороться. В недавнем времени появилась непроизвольная периодическая вибрация на скорости и сильная при торможении когда она появляется. Она не постоянная. Могу проехать и 500 км и больше и ничего нет, а бывает идешь на скорости, не принципиально на какой и, вдруг, появляется вибрация. Начинаю останавливать и вибрация сильно увеличиваться при торможении. Аж всю колбасит. Недавно ездил на дальняк и проехал 1200 км. За все время движения останавливался раз пять по этой причине. В дороге заезжал в шиномонтаж, где новое оборудование. Все помыли, почистили и перебалансировали, но проблема не ушла. После полной остановки, проблема исчезает. Так же есть проблема с съеданием резины на наружной стороне правого переднего колеса. Зимой поймал яму этим правым передним колесом, после чего начало немного его съедать. Это я заметил позже. При прохождении ТО весной делали проверку схода развала. Все в норме. При смене весной резины зимней на лето, обнаружили , что диск сильно деформирован. Диск правили. Но даже при деформированном диске никаких дискомфортов в езде не было. Проблема с периодической вибрацией началась летом. Сейчас еще до кучи обнаружил, что и на летней резине появилось съедание резины правого переднего колеса с наружной стороны. Пробег у меня 170000. 3.0 дизель 245 л.с.

[Maximkas]

Посмотри передний кардан. Возможно слетает с крепления.

[Робин]

   Цитата:

Maximkas

Посмотри передний кардан. Возможно слетает с крепления.

Хорошо, спасибо. Через неделю поеду в сервис для прохождения ТО. Попрошу сделать диагностику ходовой и кардана.

[Berkut2012]

Робин, я бы проблемы разделил. Легкая вибрация при езде и последующая сильная при торможении, скорее всего, связана с закисанием поршней в суппортах, и как следствие заклинивание тормозных колодок. Скинь колеса и посмотри на износ колодок внимательно. Проблема достаточно распространенная.
Про износ резины задам наводящие вопросы: колеса 17-18? На юг ездил и там порезвился?

[silinvv]

1. Вибрация - перегрев дисков. В торможении само собой, если выработка более 1 мм с каждой стороны + видимо клинит колодки, диски греются.
2. Если вы стоите в паркинге - съедание правого переднего колеса - типичная награда за ежедневный заезд по серпантину. Я уже заменил одно колесо при том, что остальные еще сезон проходят. Проблема была на всех машинах.

Если не попал в точку...ищите...

[Робин]

   Цитата:

Berkut2012

Робин, я бы проблемы разделил. Легкая вибрация при езде и последующая сильная при торможении, скорее всего, связана с закисанием поршней в суппортах, и как следствие заклинивание тормозных колодок. Скинь колеса и посмотри на износ колодок внимательно. Проблема достаточно распространенная.
Про износ резины задам наводящие вопросы: колеса 17-18? На юг ездил и там порезвился?

Приветствую. Колеса да, 18. На юга на машине не ездил. Всегда двигаюсь здесь по Москве, области и по Нижегородской губерне. Не понимаю почему это закисание происходит и как. я же просо еду на скорости и долго. Они сами начинают сжимание или как? Я же не жму на тормоз когда по трассе просто едешь. За совет спасибо. Во время ТО попрошу чтоб супорта проверили. Да и сам посмотрю перед ТО при замене резины

Добавлено через 12 минут 34 секунды

   Цитата:

silinvv

1. Вибрация - перегрев дисков. В торможении само собой, если выработка более 1 мм с каждой стороны + видимо клинит колодки, диски греются.
2. Если вы стоите в паркинге - съедание правого переднего колеса - типичная награда за ежедневный заезд по серпантину. Я уже заменил одно колесо при том, что остальные еще сезон проходят. Проблема была на всех машинах.

Если не попал в точку...ищите...

Приветствую. Диски передние я поставил прошлой зимой новые. Правда не родные. Покупал диски Zimmermann. Посоветовали. Сказали, что они якобы усилены и для спортивной езды. В сентябре при перебалансировке колес , смотрел диски. Выработки практически нет. Подъедает только правое колесо с наружной стороны. Да, машину ставлю на паркинге, но у меня второй этаж. Серпантина нет. Пандус и поворот налево. Так же обратно, но наоборот. На ТО наверное сделаю сход развал. У меня подозрение, что это беда пошла после того как я прошлой зимой на скорости сильно влетел этим колесом в глубокую выбоину на асфальте. Диск правили. Может рычаг какой то или тяга погнулась при ударе, не знаю. Это пока только мои догадки. Хотелось бы малой кровью обойтись. Спасибо, за совет

[AlexSPb]

По симптомам больше всего похоже на суппорта, которые клинят и поведенные тормозные диски как следствие.

Прошлой зимой замена дисков - это ни о чем. Я раза 3 менял диски, неоригиналы, спортивные и тд. Якобы усилены - это все маркетинг, я даже перфорацию ставил из Англии заказывал - все равно повело. Если 4-поршневая система, то это болезнь таких машин. Я в итоге плюнул и от Ку-7 поставил 6 поршней.

Если 200% с суппортами все ок, дальше надо смотреть

- резину, диски
- подвеску на люфты, если шаровая люфтит - похожие симптомы
- кардан

[Berkut2012]

   Цитата:

Робин

Не понимаю почему это закисание происходит и как. я же просо еду на скорости и долго. Они сами начинают сжимание или как?

Закисание, точнее сказать заклинивание происходит после торможения, колодка не отводится от диска. Почему? У кого как: у кого грязь попала (как у меня), у кого поршни окислились. Суть одна и та же.
Про колеса - при исправном сход-развале причину жора резины с внешней стороны нужно искать в манере вождения. У меня такая же ситуация, но я получал удовольствие от езды по серпантинам. Внешний край стерт в ноль.

[Робин]

   Цитата:

AlexSPb

По симптомам больше всего похоже на суппорта, которые клинят и поведенные тормозные диски как следствие.

Прошлой зимой замена дисков - это ни о чем. Я раза 3 менял диски, неоригиналы, спортивные и тд. Якобы усилены - это все маркетинг, я даже перфорацию ставил из Англии заказывал - все равно повело. Если 4-поршневая система, то это болезнь таких машин. Я в итоге плюнул и от Ку-7 поставил 6 поршней.

Если 200% с суппортами все ок, дальше надо смотреть

- резину, диски
- подвеску на люфты, если шаровая люфтит - похожие симптомы
- кардан

На следующей неделе на ТО на все вышесказанное и посоветанное попрошу проверить мастера . О результате отпишусь. Спасибо.

Добавлено через 1 минуту 40 секунд

   Цитата:

Berkut2012

Закисание, точнее сказать заклинивание происходит после торможения, колодка не отводится от диска. Почему? У кого как: у кого грязь попала (как у меня), у кого поршни окислились. Суть одна и та же.
Про колеса - при исправном сход-развале причину жора резины с внешней стороны нужно искать в манере вождения. У меня такая же ситуация, но я получал удовольствие от езды по серпантинам. Внешний край стерт в ноль.

Я тоже люблю погонять, но не по кругу же я езжу. Съедало бы тогда оба колеса

[Berkut2012]

   Цитата:

Робин

Я тоже люблю погонять, но не по кругу же я езжу. Съедало бы тогда оба колеса

Поверь, серпантины имеют и левые и правые повороты, но съело только правое колесо. В левый поворот ты подсознательно заходишь на большей скорости, чем в правый и газ в нем прибавлять проще и безопаснее.

[Робин]

   Цитата:

Berkut2012

Поверь, серпантины имеют и левые и правые повороты, но съело только правое колесо. В левый поворот ты подсознательно заходишь на большей скорости, чем в правый и газ в нем прибавлять проще и безопаснее.

Ну да, возможно

[Rourki]

Это просто процесс так называемой рекуперации, это про лёгкую вибрацию при сбросе газа, при подсевшем аккумуляторе

[Робин]

Сегодня провели плановое ТО. Так же сделали диагностику всей ходовой и даже сделали сход развал. Хотя отклонения были минимальные. Видимых каких то гнутостей и повреждений на рычагах нет. Шаровые , саленблоки все в порядке. Проверили все карданы. Грузики все на месте. Болтанки кардана в посадочном месте нет. Проверили тормозную систему. На дисках выработка равномерная с каждой стороны где-то около миллиметра. Колодки изношены равномерно и с внутренней стороны и с наружной без скосов. Выявить причину по которой происходит периодической вибрация когда долго едешь так и не смогли. Сошлись пока на мнении, что это суппорт подкисает и возможно это из-за него такая ерунда. По поводу съедания наружной стороны тоже пока ответов нет. Диагностика схода развала особых отклонений не дала, но все равно все перекрутили и переустановили за ново. Теперь только время покажет будет подъедать или нет. Если вибрация опять появится, отпишу.
С уважением ко всем кто помог советами.

[AlexSPb]

   Цитата:

Робин

Шаровые , саленблоки все в порядке.

Обычно шаровые при легкой вибрации не так легко диагностировать. При обычном осмотре люфта может не быть или нужно угол найти правильный. При пробеге в 170 тыс если рычаги не менялись ни разу, то в общем то в любом случае кандидаты на замену. При торможении тоже может бить, если люфт в шаровых, но при определенном уклоне дороги, колее.

От долгой езды может быть из-за резины еще вибрация. Колеса местами пробовали менять?

[dima212110]

Робин, чудес увы не бывает . Вы писали что ездили на дальняк, машина при этом загруженная была или нет? Давление в шинах если загруженная была выставляли предписанные? Ушла ли проблема при переобувке на зиму? Если ответы положительные и при переобувке проблема не ушла пусть тщательно осматривают сайленблоки нижних передних рычагов, стойки переднего стабилизатора (очень плохо дефектуются но эффект от них очень сильный) рулевые тяги и наконечники и собственно рулевую рейку. Рейку дефектовать лучше в специализированном сервисе. Клин суппортов легко выявить покрутив колесо или проехав километров 10-20 без торможения.

[AlexSPb]

dima212110, Плюс один, но я все же голосую за резину или суппорта или шаровую.

Сайлент блоки стучат, на управление влияют, но вибрацию обычно не дают.

[dima212110]

   Цитата:

AlexSPb

dima212110, Плюс один, но я все же голосую за резину или суппорта или шаровую.

Сайлент блоки стучат, на управление влияют, но вибрацию обычно не дают.

Ещё как дают. В переднем нижнем рычаге например рвётся передний маленький сайлент, и сразу рычаг начинает гулять вперёд назад на торможении разбивая задний большой сайлент. При этом стуков нет а в пол в ногах долбит быть здоров. Короче для того что бы искать неисправности подвески нужен не только фонарик и монтажа а ещё понимание кинематики подвески и анализ. На счёт резины я тоже не зря спросил камрада про дальняк загрузку и давление. Шины повреждаются на раз-два.

[AlexSPb]

   Цитата:

dima212110

понимание кинематики подвески и анализ

К сожалению, мало кто у нас в сервисах способен на такое. В свое время мне только в 3м сервисе смогли диагностировать люфт шаровой. Другие рычаги так и не смогли продиагностировать нормально, но почему то при замене передних рычагов по кругу в свое время все проблемы с вибрацией прошли.

Если проблема с сайлентами, то еще и резину сожрет.

Я думаю, если у камрада 170 тыс рычаги прошли, то по-любому с ними что-то не так по нашим то дорогам.

По поводу резины, на новых машинах с новой подвеской даже если резина немного неидеальна никаких биений нет. Как только подвеска чуть подушатывается любые проблемы с балансом и резиной дают нехилые вибрации

[dioniss]

это поршни в суппортах заклинивают поднимите на подъемнике и покрутите колеса должны крутиться от руки

Добавлено через 9 минут 21 секунду
100 процентов суппорта менял диски два раза и оба раза верил мастерам что все хорошо с поршнями на суппортах на третий раз остался посмотреть и сам без всяких спец ключей нашел что подклинивают несколько поршней

[Робин]

   Цитата:

AlexSPb

Обычно шаровые при легкой вибрации не так легко диагностировать. При обычном осмотре люфта может не быть или нужно угол найти правильный. При пробеге в 170 тыс если рычаги не менялись ни разу, то в общем то в любом случае кандидаты на замену. При торможении тоже может бить, если люфт в шаровых, но при определенном уклоне дороги, колее.

От долгой езды может быть из-за резины еще вибрация. Колеса местами пробовали менять?

Добрый день. Нет, колеса местами не менял

Добавлено через 3 минуты 40 секунд

   Цитата:

dima212110

Робин, чудес увы не бывает . Вы писали что ездили на дальняк, машина при этом загруженная была или нет? Давление в шинах если загруженная была выставляли предписанные? Ушла ли проблема при переобувке на зиму? Если ответы положительные и при переобувке проблема не ушла пусть тщательно осматривают сайленблоки нижних передних рычагов, стойки переднего стабилизатора (очень плохо дефектуются но эффект от них очень сильный) рулевые тяги и наконечники и собственно рулевую рейку. Рейку дефектовать лучше в специализированном сервисе. Клин суппортов легко выявить покрутив колесо или проехав километров 10-20 без торможения.

Доброго дня. На дальняк когда ездил машина загружена не была. Давление всегда 2.2. Переобулся на зиму, пока катаюсь по городу без длинных поездок и проблем этих пока не случалось.

Добавлено через 7 минут 34 секунды

   Цитата:

dima212110

Ещё как дают. В переднем нижнем рычаге например рвётся передний маленький сайлент, и сразу рычаг начинает гулять вперёд назад на торможении разбивая задний большой сайлент. При этом стуков нет а в пол в ногах долбит быть здоров. Короче для того что бы искать неисправности подвески нужен не только фонарик и монтажа а ещё понимание кинематики подвески и анализ. На счёт резины я тоже не зря спросил камрада про дальняк загрузку и давление. Шины повреждаются на раз-два.

У меня тоже такие мысли про резину были. Летом я ездил на Goodyear Eagle F1 Asymmetric SUV . Резина очень мягкая. Укаталась за два сезона. Весной попробую взять другую.