|
|
|
03.10.2017, 09:08 (14:08) | #21 |
Почетный мембер
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация:
272
|
Djonny, та нее ищи в другом месте. Ради продолжения поисков можешь снять логи с температурных датчиков, после запуска и до полного прогрева. Датчика у нас 3 в разных точках. Один в головке второй в вебасте третий на выходе из радиатора. Это для понимания где и какая температура и есть ли циркуляция нормальная. Логи снимать VCDSом или васей, показания датчиков в первом блоке. Можешь к логу и темпер масла добавить и темпер топлива, будет полная картина.
|
03.10.2017, 10:11 (11:11) | #22 |
Новенький
Город: Ижевск
Регистрация: 07.08.2013
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
Точно такая же проблема была с антифризом. После гильзовки проехал около 15000 км без проблем, и потом в один прекрасный момент на трассе на скорости 140 резко поползла температура ОЖ. Когда остановился увидел вся правая сторона в антифризе, как оказалось антифриз выдавило из расширительного бачка. Долил антифриз поехал в город и все температура в норме антифриз не давит. Через месяц все начало усугубляться, печка работала только на оборотах с выше 2000 или при работе вебасты. А еще через некоторое время и вовсе дула чуть теплым хотя температура ОЖ 90 градусов. Начали разбираться: при отрытом расширительном бачке и заведенной машине поднимался уровень ОЖ, а при перегазовке выливалась через заливную крышку. Исключили из цепи ЕГР, ничего не поменялось. Сняли голову: гильза первого цилиндра опустилась миллиметра на 1.5, гильза пятого цилиндра треснула.
Вот щас сижу и думаю повторно гильзоваить или нафиг. |
Последний раз редактировалось Adrinalin; 03.10.2017 в 10:18. |
|
03.10.2017, 10:30 (15:30) | #23 |
Почетный мембер
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация:
272
|
Цитата:
гильза первого цилиндра опустилась миллиметра на 1.5
|
03.10.2017, 10:44 (11:44) | #24 |
Новенький
Город: Ижевск
Регистрация: 07.08.2013
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
Нет гильза не болтается, просто опустилась в блоке. Гильзы заказывались 14-020421-00 GOETZE. Вот хоте убей не помню с буртикам они били или без. Щас предлагают сделать из заготовки гильзы потольше и с буртиком. К ребятам вообще претензий не было, уже 5 лет с ними работаем, а на моей машине вышел косяк.
|
Последний раз редактировалось Adrinalin; 03.10.2017 в 12:00. |
|
03.10.2017, 13:06 (18:06) | #25 |
Почетный мембер
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация:
272
|
Adrinalin, Не видел гильз GOETZE в нашем размере без верхнего бурта. С таким маленьким расстоянием межцилиндровым как у нас верхний бурт весьма спорное решение. Помоему надо нижний упор делать. Если точить блок под верхний бурт то на верхней плоскости блока между гильзами совсем мяса не остаётся, как это всё уплотнять? Какая страховка от трещин? Да и просядет гильза быстро, что и получилось у тебя. Вобщем я за нижний упор. Хотя честно скажу, к гильзовке никакого отношения не имею, просто зритель.
|
03.10.2017, 13:45 (14:45) | #26 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
Цитата:
Точно такая же проблема была с антифризом. После гильзовки проехал около 15000 км без проблем, и потом в один прекрасный момент на трассе на скорости 140 резко поползла температура ОЖ. Когда остановился увидел вся правая сторона в антифризе, как оказалось антифриз выдавило из расширительного бачка. Долил антифриз поехал в город и все температура в норме антифриз не давит. Через месяц все начало усугубляться, печка работала только на оборотах с выше 2000 или при работе вебасты. А еще через некоторое время и вовсе дула чуть теплым хотя температура ОЖ 90 градусов. Начали разбираться: при отрытом расширительном бачке и заведенной машине поднимался уровень ОЖ, а при перегазовке выливалась через заливную крышку. Исключили из цепи ЕГР, ничего не поменялось. Сняли голову: гильза первого цилиндра опустилась миллиметра на 1.5, гильза пятого цилиндра треснула.
Вот щас сижу и думаю повторно гильзоваить или нафиг. у меня гильзы с буртом стоят, точно помню, Goetze 14-020420-00 вроде вот эту брал. а почему просела то гильза ? а кольца какие ставили на поршень? Добавлено через 10 минут 4 секунды Цитата:
Djonny, та нее ищи в другом месте. Ради продолжения поисков можешь снять логи с температурных датчиков, после запуска и до полного прогрева. Датчика у нас 3 в разных точках. Один в головке второй в вебасте третий на выходе из радиатора. Это для понимания где и какая температура и есть ли циркуляция нормальная. Логи снимать VCDSом или васей, показания датчиков в первом блоке. Можешь к логу и темпер масла добавить и темпер топлива, будет полная картина.
|
Последний раз редактировалось Djonny; 03.10.2017 в 13:45. Причина: Добавлено сообщение |
|
03.10.2017, 15:32 (16:32) | #27 |
Новенький
Город: Ижевск
Регистрация: 07.08.2013
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
Цитата:
фига себе...
у меня гильзы с буртом стоят, точно помню, Goetze 14-020420-00 вроде вот эту брал. а почему просела то гильза ? а кольца какие ставили на поршень? Добавлено через 10 минут 4 секунды у меня не вебаста, а догреватель стоит, но по логам понял. VCDSом есть, еще и одис имеется, точнее я как приобрел диагностику, так на ней и тестирую. На официальном сайте тоже указано что бурт есть внешний диаметр гильзы 84, диаметр с фланцем 85мм. по причине пока неизвестно разбираемся. Более мене известно будет когда блок с машины снимем |
03.10.2017, 19:48 (20:48) | #28 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
Цитата:
Все заказывал Federal-Mogul т.е. гильзы Goetze; поршень Nural кольца на них стоят Goetze
На официальном сайте тоже указано что бурт есть внешний диаметр гильзы 84, диаметр с фланцем 85мм. по причине пока неизвестно разбираемся. Более мене известно будет когда блок с машины снимем Загнал машину на горку, после твоих сообщений, снял крышку и погазовал, 3000-3200 оборотов, ОЖ отходит, после как бросал газ, жидкость поднималась назад до уровня, ничего не плескалось через верх... |
04.10.2017, 08:58 (09:58) | #30 |
Новенький
Город: Ижевск
Регистрация: 07.08.2013
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
Цитата:
мне кольца посоветовали ставить от ауди мотора, AEL, они под чугун. а масло в антифриз или фриз в поддон не попали? если гильза села, это же не может вообще бесследно быть для движка?
Загнал машину на горку, после твоих сообщений, снял крышку и погазовал, 3000-3200 оборотов, ОЖ отходит, после как бросал газ, жидкость поднималась назад до уровня, ничего не плескалось через верх... https://www.youtube.com/watch?v=EjLtRSTKIPY |
04.10.2017, 16:12 (17:12) | #31 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
Цитата:
Про кольца тоже думал, этот раз попробую поставить от AEL. Нет ни в антифризе масла не было, ни на оборот. Все же проверь радиатор ЕГР т.к. он стоит между головкой и системой отопления. Я просто исключил его из системы охлаждения для теста. И еще какой антифриз у тебя залит? В крайнем случаи заедь в сервис и спец жидкостью проверят если ли выхлопные газы в системе охлаждения.
https://www.youtube.com/watch?v=EjLtRSTKIPY |
04.10.2017, 21:51 (22:51) | #32 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
тыкс, все же мысли у меня теперь на то что пробило теплообменник, и при нагреве газы прут в ОЖ. В паре разных источников вычитал, что: "На ВАС клапан ЕГР электронно не отслеживается... на ВРЕ уже электроника "наблюдает" за этой "бедой"". Если я замкну контур минуя холодильник ЕГР, и проверю проехавшись в таком режиме, так понимаю ничего не будет? и потом я просто могу купить две заглушки, и избавиться от ЕГР, не залазия в мозги ? или это ерунда, и прошивать все равно необходимо, что бы избавиться от егр?
|
05.10.2017, 04:43 (09:43) | #33 |
Почетный мембер
Город: красноярск
Touareg 2.5 R5TDI Exclusive
Регистрация: 05.10.2015
Сообщений: 4,453
Поблагодарил(а): 370
Благодарностей: 872
Изображений в галерее: 1
Репутация:
272
|
Вы сами посудите, как газы из выхлопной системы пойдут в систему ОЖ? Давление и там и там сравните. Через треснувший холодильник только подсос воздуха возможен при остывании и утечка ОЖ при нагреве.
|
05.10.2017, 08:38 (09:38) | #34 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
Цитата:
Вы сами посудите, как газы из выхлопной системы пойдут в систему ОЖ? Давление и там и там сравните. Через треснувший холодильник только подсос воздуха возможен при остывании и утечка ОЖ при нагреве.
Переночевал с мыслями и вчерашними тестами, отказался от идеи вины теплообменника ЕГР. Вот что заметил, гонял доп помпу, что под крылом, через кнопку REST, с открытой крышкой расширительного, что бы, так сказать, выгнать возможный воздух из печки. Отчетливо слышал циркуляцию жидкости в разных местах (температура ож была 70-80, масла датчик не показывал нагрев), тепло в салон шло все 10 минут, слышна работа этой помпы (соленоида). Потом Долил грамм 200 ОЖ, проехался, что бы и мотор и антифрих прогрелись (ОЖ-90, масло - 100), приехал, включил кнопку REST, и понял что слышу только моточик, как циркулирует жидкость не слышу. к этому моменту печка на заведенном моторе уже дует холодным, на кнопке рест, то же самое, даже через 5 минуты тоже дует холодным. Получается что по малому кругу нет циркуляции на прогретом двигуне. Может ли температура двигателя как то влиять на работу этой доп помпы ? Либо же, получается, что возросшее давление в охлаждающей системе, эта доп помпа не может продавить, в виду какого то дефекта или загрязнения ? |
05.10.2017, 13:18 (14:18) | #35 |
Новенький
Город: Ижевск
Регистрация: 07.08.2013
Сообщений: 11
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
Цитата:
ну вроде как есть вариант через прокладку головы, если ее пробило, но у нас она металлическая и трехслойная, вообще не представляю, как это может случится, что бы двигатель работал в том же режиме, когда все было хорошо.
Переночевал с мыслями и вчерашними тестами, отказался от идеи вины теплообменника ЕГР. Вот что заметил, гонял доп помпу, что под крылом, через кнопку REST, с открытой крышкой расширительного, что бы, так сказать, выгнать возможный воздух из печки. Отчетливо слышал циркуляцию жидкости в разных местах (температура ож была 70-80, масла датчик не показывал нагрев), тепло в салон шло все 10 минут, слышна работа этой помпы (соленоида). Потом Долил грамм 200 ОЖ, проехался, что бы и мотор и антифрих прогрелись (ОЖ-90, масло - 100), приехал, включил кнопку REST, и понял что слышу только моточик, как циркулирует жидкость не слышу. к этому моменту печка на заведенном моторе уже дует холодным, на кнопке рест, то же самое, даже через 5 минуты тоже дует холодным. Получается что по малому кругу нет циркуляции на прогретом двигуне. Может ли температура двигателя как то влиять на работу этой доп помпы ? Либо же, получается, что возросшее давление в охлаждающей системе, эта доп помпа не может продавить, в виду какого то дефекта или загрязнения ? |
05.10.2017, 14:11 (15:11) | #36 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
Цитата:
По доп помпе, не знаю. Но когда я менял свою, старая на воздухе работала а как только опускал в жидкость переставала, в итоге стоило чуть задеть крыльчатку пальцем переставала работать. Менял ее только потому что докупил gsm модуль управлением вебостой и она уходила в перегрев т.к. не было циркуляции
|
05.10.2017, 21:03 (21:03) | #37 |
Новенький
Город: Суздаль
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 95
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 5
Репутация:
5
|
Цитата:
ага, ну уже идея есть, что проверить на выходных. а то после сообщений о просевшей гильзе, совсем не спокойно стало на душе.
|
05.10.2017, 22:06 (23:06) | #38 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
Цитата:
Не поленись и поставь перед теплообменником ЕГР заглушку, хоть из пивной банки вырежь для пробы, если подзабит катализатор, или забит сажевый фильтр, давление газов увеличиваетса в разы, и через микротрещину в теплообменнике егр легко напихает отработанных газов в систему охлаждения.
|
08.10.2017, 19:20 (20:20) | #39 |
Пользователь
Город: Черкесск
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 07.10.2015
Сообщений: 131
Поблагодарил(а): 2
Благодарностей: 9
Репутация:
9
|
ну вот, разобрал я сегодня подкрылок, весь мозг себе вынес пока этот доп насос снял, резьбу на хомуте убило что то. Разобрал его, все четко, лопасти целые, крутит. Правда в итоге весь день промучался, и до егр не добрался. кстати, через нижний патрубок загонял антифриз, что бы воздух выгнать. и толку ноль... все то же самое. такое ощущение что при нагретом двигателе, кондер включается. Обгонная муфта кондера не может блокироваться, как думаете мужики ? когда уже дует холодным, два патрубка которые идут к доп помпе в крыле, имеют разную температуру. Нижний прям ледяной. Кроме проверки ЕГР, больше идей нету, прям пипец а не проблема....
|
09.10.2017, 22:07 (22:07) | #40 |
Новенький
Город: Суздаль
Touareg 2.5 R5TDI
Регистрация: 04.04.2016
Сообщений: 95
Поблагодарил(а): 0
Благодарностей: 5
Репутация:
5
|
Цитата:
ну вот, разобрал я сегодня подкрылок, весь мозг себе вынес пока этот доп насос снял, резьбу на хомуте убило что то. Разобрал его, все четко, лопасти целые, крутит. Правда в итоге весь день промучался, и до егр не добрался. кстати, через нижний патрубок загонял антифриз, что бы воздух выгнать. и толку ноль... все то же самое. такое ощущение что при нагретом двигателе, кондер включается. Обгонная муфта кондера не может блокироваться, как думаете мужики ? когда уже дует холодным, два патрубка которые идут к доп помпе в крыле, имеют разную температуру. Нижний прям ледяной. Кроме проверки ЕГР, больше идей нету, прям пипец а не проблема....
|
|
|
|
|