поменять местами бензонасосы

[Partenit]

   Цитата:

Dima-tomsk

это все самообман, система придумана с 2 насосами, если их менять местами, просто вместо одной проблемы - появится другая

+1

[Prorab]

Сцк,таки наверное два поменять прийдётся:-(((((...а никто не пробовал почистить сетки в колбе?:-)))))

[Xeonkz]

   Цитата:

Prorab

Сцк,таки наверное два поменять прийдётся:-(((((...а никто не пробовал почистить сетки в колбе?:-)))))

Пробовал... За три дня 8 раз оба насоса выдергивал и разбирал. Но вывод один. Замена насосов.
причем замена 2 насосов, чтобы через полгода опять туда не лазить.
У меня левому насосу хана приходит, на холостом ходу дает 12А, а как ехать начинаешь, так за 15А шкалит, как итог перегорает предохранитель №14. Поменял пока насосы местами, пока авто ездит. Заказал 2 правых новых насоса дубликат от VDO, так как левый продается только оригинал и ценник у него веселый. Когда придут, правый поменяю с колбой, а левый сам насос. Сложного ничего нет, только один белый шланг перекинуть.

[vg_alex]

   Цитата:

vg_alex

В районе заднего правого колеса работает эвапорационный клапан, который перепускает пары бензина через адсорбер во впускной коллектор. Работает при холостых оборотах двигателя. Так что - это штатная работа узла.

Что касается замены насосов, то я бы рекомендовал сразу менять оба плюс фильтр. Стоимость насосов VDO плюс фильтр VDO от Audi Q7 ~470$. Сколько стоит работа - не знаю.

По моим наблюдениям, а также схеме соединения внутри бака, левый и правый насосы работают попеременно, следовательно, и изнашиваются примерно одинаково. Оба насоса одновременно работают только под высокой нагрузуой. Я заменил только левый - проблема полностью не решилась, машина то едет, то нет. В ближайшее время заменю правый - по результатам отпишусь.
Дело втом, что каждый из насосов работает как на напитающую двигатель магистраль (оба подключены к фильтру), так и на эжектционный насос соседней половины бака. Получается, что когда работает левый насос, он подает топливо к двигателю и накачивает топливо в правую половину бака, затем (видимо исходя из уровня топлива) происходит переключение на правый насос, который в свою очередь, начинает подавать топливо к двигателю и подкачивает топливо в левую половину бака. Затем происходит обратное переключение и т.д. по кругу.
Когда производительность одного из насосов значительно хуже второго, то и получется, что машина то едет, то нет.

Ниже фото разобранного насоса. Коллектор потерял в диаметре 3мм. Если его проточить, то практически ничего не останется... По состоянию турбинных колес ничего сказать не могу - не разбирал. Но то, что они пластмассовые - это точно. На мой взгляд - насос не сильно ремонтопригоден.

Короче, поменял второй насос и фильтр - проблема то едет, то не едет осталась. Бензина потребляет тоже больше обычного, т.е. ничего не изменилось... Немного расстроился и стал думу думать, что ж это за барабашка такая..
Переливать бенз может, если на впуск поступает неучтенный воздух. Подозрение пало на эвапорационный клапан, который вентилирует бак, видимо он завис в открытом состоянии и через него подсасывает воздух (см. схему, поз. №3). Для проверки отсоединил патрубок после клапана от впускного коллектора и заглушил отверстие в коллекторе и в патрубке (подошли заглушки, оставшиеся после замены насосов ) (см. фото, стрелка указывает на клапан). И о чудо - все встало на свои места - машина едет, как новая, никаких провалов и потери тяги, потребление бенза уменьшилось на глазах, и в коробке пропали малейшие толчки даже на холодной машине.

Вывод напрашивается сам собой - дело было не в насосах, а в этом долбаном клапане (p/n: 1C0906517A). И как я мог про него забыть, ведь у меня была такая же проблема на Ауди А6 2.4, внутри клапана слетела с креплений мембрана и он тоже оказался в открытом состоянии, симптомы те же - жор бензина и плохая тяга
Т.е. первым делом проверять данный клапан (3 - Activated charcoal filter solenoid valve 1 -N80-
) - все остальное потом!

[Xeonkz]

   Цитата:

vg_alex

Короче, поменял второй насос и фильтр - проблема то едет, то не едет осталась. Бензина потребляет тоже больше обычного, т.е. ничего не изменилось... Немного расстроился и стал думу думать, что ж это за барабашка такая..
Переливать бенз может, если на впуск поступает неучтенный воздух. Подозрение пало на эвапорационный клапан, который вентилирует бак, видимо он завис в открытом состоянии и через него подсасывает воздух (см. схему, поз. №3). Для проверки отсоединил патрубок после клапана от впускного коллектора и заглушил отверстие в коллекторе и в патрубке (подошли заглушки, оставшиеся после замены насосов ) (см. фото, стрелка указывает на клапан). И о чудо - все встало на свои места - машина едет, как новая, никаких провалов и потери тяги, потребление бенза уменьшилось на глазах, и в коробке пропали малейшие толчки даже на холодной машине.

Вывод напрашивается сам собой - дело было не в насосах, а в этом долбаном клапане (p/n: 1C0906517A). И как я мог про него забыть, ведь у меня была такая же проблема на Ауди А6 2.4, внутри клапана слетела с креплений мембрана и он тоже оказался в открытом состоянии, симптомы те же - жор бензина и плохая тяга
Т.е. первым делом проверять данный клапан (3 - Activated charcoal filter solenoid valve 1 -N80-
) - все остальное потом!

А разве диагностика не показывает ошибку по клапану, когда он из строя выходит?

[vg_alex]

   Цитата:

Xeonkz

А разве диагностика не показывает ошибку по клапану, когда он из строя выходит?

Диагностика покажет, если клапан выйдет из строя электрически, т.е. либо цепь разорвется, либо замыкание на корпус, либо замыкание на плюс. А если клапан механически залипает, то диагностика ничего не показывает.

фото разобранного клапана.

[Xeonkz]

   Цитата:

vg_alex

Диагностика покажет, если клапан выйдет из строя электрически, т.е. либо цепь разорвется, либо замыкание на корпус, либо замыкание на плюс. А если клапан механически залипает, то диагностика ничего не показывает.

фото разобранного клапана.

Так если на клапане запала мембрана, у вас бак будет деформировать. Двигатель тупо начинает сосать воздух из бака и дренажная трубка тут не поможет. Лично видел пару раздавленных баков.
Вы когда бензокрышку открываете слышен сильный шум всасываемого в бак воздуха?

[vg_alex]

   Цитата:

Xeonkz

Так если на клапане запала мембрана, у вас бак будет деформировать. Двигатель тупо начинает сосать воздух из бака и дренажная трубка тут не поможет. Лично видел пару раздавленных баков.
Вы когда бензокрышку открываете слышен сильный шум всасываемого в бак воздуха?

Нет, в баке вакуум не создается, воздух сосет из атмосферы через канистру с активированным углем. Вот если канистра забита, тогда да, будет плющить бак.

[Xeonkz]

   Цитата:

vg_alex

Нет, в баке вакуум не создается, воздух сосет из атмосферы через канистру с активированным углем. Вот если канистра забита, тогда да, будет плющить бак.

Можно еще раз описать симптомы неработающего клапана?

[vg_alex]

   Цитата:

Xeonkz

Можно еще раз описать симптомы неработающего клапана?

Симптомы - периодически плохая тяга, повышенный расход топлива, даже звук мотора какой-то жесткий

[Prorab]

Симптомы подсоса воздуха следующие...ВАГ показывает в двигателе в 32 канале 2 и 4 значение 14-16-22...где то в этих приделах..идеально 1-2допустимо до 6....далее нужно смотреть поток..по головам 2 канал на 4,2... сумарный 3 канал...для 4,2 показатель потока сумарный 5,6-5,8 кг/с

[Сын Ивана]

Я бы тоже глянул этот клапан для профилактики а найти не смог ткните носом где он

[Сын Ивана]

Ну кто-нибудь...

[PROMOS]

Сын Ивана, посмотри выше. пост № 24... не оно?

[Сын Ивана]

Клапан нашел, но вопрос почему у меня стоит заглушка вместо шланга и куда он должен идти???

[Сын Ивана]

Может ссылку дадите где все эти схемы посмотреть можно?

[Roma_men]

Сын Ивана, у меня тоже все выглядит именно так...странно в чем отличие, смотри вот на втором штуцере у тебя заглушка(как и у меня), а у vg_alex, там идет шланг!!!Вопрос почему. У меня проблема, звук подсоса воздуха, расход увеличился...динамика снизилась...Вчера поменял топливный фильтр...Динамика улучшилась..другие проблемы остались!!! Может дело в этом клапане?

[Сын Ивана]

   Цитата:

Roma_men

Сын Ивана, у меня тоже все выглядит именно так...странно в чем отличие, смотри вот на втором штуцере у тебя заглушка(как и у меня), а у vg_alex, там идет шланг!!!Вопрос почему. У меня проблема, звук подсоса воздуха, расход увеличился...динамика снизилась...Вчера поменял топливный фильтр...Динамика улучшилась..другие проблемы остались!!! Может дело в этом клапане?

Сейчас почитал, второй шланг стоит только на двигах ВАА и ВМХ у нас нет. Насчет подсоса надо будет поэкспериментировать с клапаном как vg_alex скоро саберусь.
p/s/ Что за фильтр ставил?

[Roma_men]

фильтр ставил VDO ценник 2300 норм. И сам поменял за час. Все очень элементарно))если нужен фильтр могу поспособствовать покупке) Сам думаю поэксперементирую в выходные. Приезжай в гости)вместе покопаемся)

[Сын Ивана]

   Цитата:

vg_alex

Нет, в баке вакуум не создается, воздух сосет из атмосферы через канистру с активированным углем. Вот если канистра забита, тогда да, будет плющить бак.

А как узнать работает эта канистра или нет, а-то стремно бак расплющить.

Добавлено через 2 часа 53 минуты 44 секунды
Сейчас отсоединил трубку на холостых воздух будь здоров сосет, стоит ли пробовать глушить?