|
|
|
24.09.2022, 23:20 (23:20) | #141 |
Бывалый
Город: Жуковский/Лыткарино
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 1,224
Поблагодарил(а): 42
Благодарностей: 160
Репутация:
160
|
mvf, nord7070,
Пробег уже 197 купил год назад на пробеге 171 сразу заехал поменял жижи везде, так понимаю, что прежний владелец(единственный) не менял жижи трансмиссии ибо везде был чернющее, до замены поездил тысяч 5 на старом коробас работал нормально, после замены(полной аппаратом прогнали 18л) всё стало норм, но напрягало пара моментов, а именно: стоя на D отпускаю тормоз машина покатилась, жму газ и происходит будто толчёк если чуть пореще нажать, будто сцепление резко отпустил(хотя машина уже катиться) или словно в шестернях люфт небольшой, а если плавно жать, то норм. Добавлено через 2 минуты 26 секунд Сначала подумал, что в раздатка может цепь растянулась и на месте она провисает, а в момент трогания выбирает этот провис но потом сам отмёл ибо машину на D держишь тормозами следовательно трансмиссия стоит в натяг. |
Последний раз редактировалось Tupac86; 24.09.2022 в 23:20. Причина: Добавлено сообщение |
|
24.09.2022, 23:41 (22:41) | #142 |
Почетный мембер
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,326
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация:
-5826
|
Цитата:
mvf, nord7070,
Пробег уже 197 купил год назад на пробеге 171 сразу заехал поменял жижи везде, так понимаю, что прежний владелец(единственный) не менял жижи трансмиссии ибо везде был чернющее, до замены поездил тысяч 5 на старом коробас работал нормально, после замены(полной аппаратом прогнали 18л) всё стало норм, но напрягало пара моментов, а именно: стоя на D отпускаю тормоз машина покатилась, жму газ и происходит будто толчёк если чуть пореще нажать, будто сцепление резко отпустил(хотя машина уже катиться) или словно в шестернях люфт небольшой, а если плавно жать, то норм. Добавлено через 2 минуты 26 секунд Сначала подумал, что в раздатка может цепь растянулась и на месте она провисает, а в момент трогания выбирает этот провис но потом сам отмёл ибо машину на D держишь тормозами следовательно трансмиссия стоит в натяг. Как давно масло меняли? Возможно действительно люфты в планетарках, где-то выработка есть. Не исключено что машину гоняли по тяжелым дебрям, нагружая всю трансмиссию... Очень трудно гадать в данной ситуации, при положении D машина может начать двигаться на ХХ это нормально, но вот толчок это уже недопустимо. При отпускание тормоза, фрикцион уже однозначно должен зажать весь пакет дисков и передача включена, по сути если машина едет, значит её уже тянет включенная передача, а вот при нажатии газа резкий рывок свидетельствует о замыкании фрикциона в ГТР и поэтому получается пинок.... Возможно что проблема именно в ГТР Может для начала проверить прошивку ЭБУ АКПП, сравнить какая стоит у других. Может прежний хозяин перешивал ЭБУ. Нужна информация по АКПП чтобы понять что там за ГТР стоит. Ну и советую найти фирму которая занимается ремонтом ГТР, и с ними посоветоваться описав эту проблему. Судя по описанным симптомам, это именно проблема с включение блокировки ГТР. возможно и саленойид отвечающий за включение блокировки ГТР изношен. Лучше всего конечно обратиться к тем, кто занимается ремонтом ГТР и гидроблоков. Я не указываю по какой причине это может быть, знаю точно что это включение блокировки ГТР после как включился сам фрикцион передачи. Почему такое происходит? Причин может быть много, тут и не герметичность магистрали, и поэтому масло на малых оборотах не включает блокировку вместе с блокировкой фрикциона, или возможно в гидроблоке износ золотников или саленоидов, (но скорее золотники) или сам поршень блокирующего диска имеющий уплотнения не герметичен. Сказать трудно.... Могу только посоветовать именно плавнее нажимать на газ, чтобы не получить сильный пинок. |
Последний раз редактировалось mvf; 25.09.2022 в 00:31. |
|
Поблагодарили: | andast (26.09.2022) |
25.09.2022, 01:28 (01:28) | #143 |
Почетный мембер
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,334
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 786
Репутация:
761
|
Tupac86, много раньше постов нового "эксперта" по нашему айсин есть рекомендации куда посмотреть. Так же я писал об этом. Уровень масла в АКПП, фильтр и его уплотнительное кольцо. Ну и само масло должно соответствовать допуску ws. Чаще всего именно в этих моментах несоответствие. А уже после этого обращаемся к специалистам. Если изначально не разбираетесь в теме, то лучше сразу к спецам по акпп. Но про опыт общения и обращения к спецам можно спросить тут. А то вторую страницу гадаете на кофейной гуще с новоявленным прорицателем....
|
03.10.2022, 10:55 (12:55) | #144 |
Гость
Город: Лангепас
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
Всем доброго времени суток!
У меня тоже имеют место быть "толчки", как описывает Tupac86. Они проявляются именно при изменении динамики скорости движения, т.е. либо ускорение после движения в накат, либо сброса газа при движении под нагрузкой. Особенно это заметно на малых скоростях. На высоких скоростях практически не ощущается. Пробег сейчас 166 000 км. Масло менял уже 3 раза (2 раза лил Ravenol и ставил оригинальные фильтр с прокладкой, в последний раз залил Idemitsu и установил комплект фильтра с прокладкой от Knecht). Каждый раз масло было темноватого, но далеко не черного цвета, без запаха гари. Короче, нормальное рабочее состояние для этой жижи. Стружки на магнитах не было. Поведение машины после замены масла не менялось. Ну может быть первое время чуток плавнее были переключения, но мне кажется, что здесь больше срабатывало самовнушение. А что касается толчков, похожих на то, как будто выбираются зазоры от выработки на шестернях, то по моим ощущениям это со временем усиливается. Тоже думал про коробку, кардан и т.д. Но пока больше склоняюсь всё же к раздатке, что растянулась цепь. Нередко езжу с прицепом с высоким тентом (а он создаёт большую парусность), так что трансмиссия подвергается нагрузкам. Кто-нибудь сталкивался с заменой цепи в раздатке? |
03.10.2022, 11:16 (10:16) | #145 |
Почетный мембер
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,326
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация:
-5826
|
Evgen700, Хотел спросить, а равинол и идимицу как-то восстанавливают АКПП или может меньше способствуют износу в отличие от луки или зика напривер? То, что по цене они существенное отличие имеют я не сомневаюсь. Есть какие-то документальные подтверждения что залитые вами масла лучше тех что назвал?
И сразу же вопрос по поводу цепи, она растянута? Или это предположение? 160 000 км износ компрессионных колец в АКПП уже практически на 80%, будуте менять или оставите как есть? |
03.10.2022, 11:47 (11:47) | #146 |
Почетный мембер
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,334
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 786
Репутация:
761
|
Evgen700, всё нормально, это особенность нашей трансмиссии. Коробас тут не причём. У меня то же самое. Как и у многих других. На бензе эти зазоры чувствуются чуть сильнее, чем на дизеле, скорее всего из-за разности в передаточных числах.
|
04.10.2022, 22:53 (00:53) | #148 |
Гость
Город: Лангепас
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
mvf, я даже не пытался утверждать того, что залитые мною масла способны восстановить изнашиваемые детали АКПП. Просто сказал что именно заливал и какие фильтра ставил для более детального понимания остальных форумчан моей ситуации. А сказать хотел своим примером о том, что замена производителя масла с соответствующим допуском и фильтра (очень много было сказано про уплотнительное кольцо) в моём случае никак не повлияли на работу коробки. Значит все наши коробасы действительно так и работают.
Относительно цепи - конечно это мои предположения. Каким образом это можно проверить, не разобрав раздатку? Компрессионные кольца точно менять не планирую, потому как пока не уверен в достоверности этой гипотезы. Добавлено через 5 минут 1 секунду Цитата:
Evgen700, всё нормально, это особенность нашей трансмиссии. Коробас тут не причём. У меня то же самое. Как и у многих других. На бензе эти зазоры чувствуются чуть сильнее, чем на дизеле, скорее всего из-за разности в передаточных числах.
Просто, как и многим из нас, хочется, чтобы трансмиссия отрабатывала плавнее. |
Последний раз редактировалось Evgen700; 04.10.2022 в 23:00. Причина: Добавлено сообщение |
|
04.10.2022, 23:31 (22:31) | #149 |
Почетный мембер
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,326
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация:
-5826
|
Цитата:
Просто сказал что именно заливал и какие фильтра ставил для более детального понимания остальных форумчан моей ситуации. А сказать хотел своим примером о том, что замена производителя масла с соответствующим допуском и фильтра (очень много было сказано про уплотнительное кольцо) в моём случае никак не повлияли на работу коробки. Значит все наши коробасы действительно так и работают
С чего это вдруг такие выводы, что это её нормальное состояние? Пинки, рывки, и прочие не стабильные показатели АКПП свидетельствуют только о том, что в ней что-то не в порядке. Добавлено через 1 минуту 7 секунд Цитата:
"Если проблем коробка не доставляет, то надо простить и забыть"
Добавлено через 3 минуты 46 секунд Цитата:
Компрессионные кольца точно менять не планирую, потому как пока не уверен в достоверности этой гипотезы.
А не интересоваться на форуме у людей кто понятия не имеет что находиться внутри АКПП и как она работает. Тогда и достоверность "гипотиз" будет внушать доверие. |
Последний раз редактировалось mvf; 04.10.2022 в 23:31. Причина: Добавлено сообщение |
|
04.10.2022, 23:34 (23:34) | #150 |
Почетный мембер
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,334
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 786
Репутация:
761
|
Цитата:
Видимо так и есть. Как мне ответили в одном из сервисов по поводу моих замечаний к работе коробки: "Если проблем коробка не доставляет, то надо простить и забыть"
Просто, как и многим из нас, хочется, чтобы трансмиссия отрабатывала плавнее. Я же говорю про толчки, которые Вы описали выше. При движении на низких скоростях в рамках одной передачи нажимать-отпускать газ с пинками - это особенность конструктива постоянного полного привода. Зазоры в трансмиссии. У товарища на ауди олроад на механике такая же история. |
04.10.2022, 23:46 (22:46) | #151 |
Местный
Город: Тверь
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 30.08.2021
Сообщений: 554
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 155
Репутация:
155
|
Цитата:
Всем доброго времени суток!
У меня тоже имеют место быть "толчки", как описывает Tupac86. Они проявляются именно при изменении динамики скорости движения, т.е. либо ускорение после движения в накат, либо сброса газа при движении под нагрузкой. Особенно это заметно на малых скоростях. На высоких скоростях практически не ощущается. Пробег сейчас 166 000 км. Масло менял уже 3 раза (2 раза лил Ravenol и ставил оригинальные фильтр с прокладкой, в последний раз залил Idemitsu и установил комплект фильтра с прокладкой от Knecht). Каждый раз масло было темноватого, но далеко не черного цвета, без запаха гари. Короче, нормальное рабочее состояние для этой жижи. Стружки на магнитах не было. Поведение машины после замены масла не менялось. Ну может быть первое время чуток плавнее были переключения, но мне кажется, что здесь больше срабатывало самовнушение. А что касается толчков, похожих на то, как будто выбираются зазоры от выработки на шестернях, то по моим ощущениям это со временем усиливается. Тоже думал про коробку, кардан и т.д. Но пока больше склоняюсь всё же к раздатке, что растянулась цепь. Нередко езжу с прицепом с высоким тентом (а он создаёт большую парусность), так что трансмиссия подвергается нагрузкам. Кто-нибудь сталкивался с заменой цепи в раздатке? |
05.10.2022, 00:03 (23:03) | #152 |
Почетный мембер
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,326
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация:
-5826
|
Да, да, сейчас вам расскажут сказки, про то, "как у товарисЧа было так же и это нормально....."
Тут весь форму практически зомбирован советами, сменить кодировку, сделать адаптацию, попинать по колесу и дунуть в выхлопную трубу, а так же взять барабан, и разогнать демонов....это любимое занятие тех кто поддался гипнозу и никак не может из него выйти |
05.10.2022, 00:15 (00:15) | #153 |
Почетный мембер
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,334
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 786
Репутация:
761
|
mvf, Вы бы ключ динамометрический для начала прикупили и научились им пользоваться, а уже потом рассказывали нам про устройство нашей акпп. К стати, а какой машиной Вы владете?
|
05.10.2022, 00:16 (23:16) | #154 |
Местный
Город: Тверь
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 30.08.2021
Сообщений: 554
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 155
Репутация:
155
|
Цитата:
Да, да, сейчас вам расскажут сказки, про то, "как у товарисЧа было так же и это нормально....."
Тут весь форму практически зомбирован советами, сменить кодировку, сделать адаптацию, попинать по колесу и дунуть в выхлопную трубу, а так же взять барабан, и разогнать демонов....это любимое занятие тех кто поддался гипнозу и никак не может из него выйти |
05.10.2022, 00:21 (00:21) | #155 |
Почетный мембер
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,334
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 786
Репутация:
761
|
Цитата:
Проходил все сам. После обновления прошивки песня а не коробка!
|
05.10.2022, 00:38 (23:38) | #156 |
Почетный мембер
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,326
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация:
-5826
|
Цитата:
mvf, Вы бы ключ динамометрический для начала прикупили и научились им пользоваться, а уже потом рассказывали нам про устройство нашей акпп. К стати, а какой машиной Вы владете?
Вам лично, ничего рассказывать про устройство АКПП не намерен, по причине отсутствия каких-либо навыков, и понятий с вашей стороны. Вам ничего не даст информация, о том, какой машиной я владею! Добавлено через 6 минут 15 секунд Цитата:
Проходил все сам. После обновления прошивки песня а не коробка!
Многие пишут, что никакие обновления прошивок не помогло, и я охотно им верю, потому, что в отличие от вашей коробки, блок управления которой вы обновили, их коробки имели механические проблемы, а ваша нет. Вы же не будете утверждать, что новая программа волшебным образом починила всю коробку включая утечки изношенных уплотнений, не герметичных компрессионных колец, и так далее....? Конечно не будете. Но выглядит именно так!!! Так зачем писать ерунду? |
Последний раз редактировалось mvf; 05.10.2022 в 00:38. Причина: Добавлено сообщение |
|
05.10.2022, 08:53 (07:53) | #157 |
Местный
Город: Тверь
Touareg NF 3.0 V6TDI Exclusive
Регистрация: 30.08.2021
Сообщений: 554
Поблагодарил(а): 43
Благодарностей: 155
Репутация:
155
|
Цитата:
Добавлено через 6 минут 15 секунд
Голословное утверждение! Многие пишут, что никакие обновления прошивок не помогло, и я охотно им верю, потому, что в отличие от вашей коробки, блок управления которой вы обновили, их коробки имели механические проблемы, а ваша нет. Вы же не будете утверждать, что новая программа волшебным образом починила всю коробку включая утечки изношенных уплотнений, не герметичных компрессионных колец, и так далее....? Конечно не будете. Но выглядит именно так!!! Так зачем писать ерунду? Чтоб определить что проблема в механике, нужно исключить проблему электронную! |
05.10.2022, 10:59 (12:59) | #158 |
Гость
Город: Лангепас
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 7
Поблагодарил(а): 1
Благодарностей: 0
Репутация:
0
|
Цитата:
Обычно решение проблемы решают от простого к сложному. Каждый сам выбирает! Если проблема механическая то заменами жижи коробку не вылечить. Дешевле и проще начать с адаптации кодировки обнова ПО и потом переходить дальше.
Чтоб определить что проблема в механике, нужно исключить проблему электронную! |
05.10.2022, 12:52 (12:52) | #159 |
Почетный мембер
Город: МО, Реутов
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.01.2020
Сообщений: 2,334
Поблагодарил(а): 599
Благодарностей: 786
Репутация:
761
|
Цитата:
Зачем мне ключ, если у меня опыт достаточный, чтобы без (упомянутого) ключа понимать как затягивать? Не вижу смысла его приобретать!
|
05.10.2022, 13:01 (12:01) | #160 |
Почетный мембер
Город: *******
Touareg GP 4.2 V8FSI
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 3,326
Поблагодарил(а): 1,377
Благодарностей: 1,424
Репутация:
-5826
|
Цитата:
Если проблема механическая то заменами жижи коробку не вылечить
Цитата:
Чтоб определить что проблема в механике, нужно исключить проблему электронную!
Добавлено через 1 минуту 1 секунду Цитата:
вот после этих слов можно поставить крест на Вашем печальном 35-летнем опыте.....
|
Последний раз редактировалось mvf; 05.10.2022 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение |
|
|
|
|
|