Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Клубные разделы >  Обо всём

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2016, 11:11 (10:11)   #21
kotofeiy
Бывалый
 
Аватар для kotofeiy
 
Город: Москва
Touareg 3.6 V6FSI
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 1,462
Поблагодарил(а): 54
Благодарностей: 1,873
Репутация: 2148

kotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курсkotofeiy Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Мое мнение - наш ФР не предназначен для инвестиций, а создан для "спекуляций". В данной ситуации одни обогащаются за счет других. Вот и все.
Считаю, что в тот момент когда ФР (общемировой) оторвался от реальной стоимости актива стратегически (в долгосрочной перспективе) это спекулятивный рынок в любой стране, даже если тактически (в краткосрочной и среднесрочной перспективе) он может считаться инвестиционным. Просто у нас идут текущие спекуляции, а в США рано или поздно все обвалится в разы, когда будет списан госдолг, а заодно (под шумок) и корпоративный
kotofeiy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Valera48 (12.01.2016)
Старый 12.01.2016, 12:08 (11:08)   #22
al777ex
Местный
 
Город: где-то рядом
Touareg 3.2 V6
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил(а): 906
Благодарностей: 1,352
Репутация: 1652

al777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курсal777ex Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
al777ex, Ваши рассуждения весьма логичны, но не могу с ними согласиться по 2 причинам. Мой личный опыт и объемы торгов. У меня обычно после сработки стоп-заявки цена разворачивалась.

Не говорю про всех брокеров. Но у кого-то ведь есть информация о всех заявках и состоянии счетов. С нашими объемами, имея доступ к определенной сумме (я думаю 100 млн. вполне достаточно), можно продавить до нужной цены любую бумагу (кроме сбера, газа, норникеля). При этом собрав стопы лосеводов и пригласив к некоторым дядю колю.
Мое мнение - наш ФР не предназначен для инвестиций, а создан для "спекуляций". В данной ситуации одни обогащаются за счет других. Вот и все.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
И если даже получится "заработать", нужно осознавать, что ты просто отнял эту сумму у такого же как ты.
я и уточнил сразу - что все что говорю - это с точки зрения NYSE и NASDAQ
на раше (по наблюдениям) - особенно на вечерке - можно обвалить что угодно.
только смысл? все равно вернут все на место с утра. и останешься сидеть против рынка.
все заявки и у вас есть - в стакане.
и более того, раша еще проще в плане того, что биржа транслирует открытый интерес.
т.е. вообще можно не то что предполагать, но четко понимать, в какую сторону направлены сделки.
стопы - дело такое. до движения цены, пока еще объем не сформировался - могут и забрать. но когда паровоз отправляется - никто за ними не пойдет. т.е. это скорее не злой умысел, а набор позы крупными игроками. и соответственно, ошибка времени, ошибка техническая того чьи стопы забрали.
а в плане инвестиций и долгосрока... може лучше бы на опционы поцелились? чем на прямой актив. и стопы не сорвут, и убыток фиксированный.

Последний раз редактировалось al777ex; 12.01.2016 в 12:11.
al777ex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2016, 12:19 (12:19)   #23
Zelh
Почетный мембер
 
Аватар для Zelh
 
Город: Москва
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 3,764
Поблагодарил(а): 1,059
Благодарностей: 1,371
Репутация: 1571

Zelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курс
По умолчанию

Ого сколько всего пишут :)

Понимаю что играть только на свои, торговать с плечом это залет.

Сейчас задам глупый вопрос, но всеже. Утром допустим я купилутром Транснефть и сейчас его продаю.Получаю 1,34%, отдам какие то налоги комиссии и остаюсь в плюсе. Правильно?
http://ru.investing.com/equities/transneft-p_rts

И соответственно допустим ставлю на понижении РТС также получается профит?

http://ru.investing.com/indices/rtsi

Надо демо счет потренироваться...
Zelh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2016, 12:55 (11:55)   #24
fars
Заблокирован


Причина: Неоднократное нарушение пункта 4.4.31
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 252
Поблагодарил(а): 317
Благодарностей: 166
Репутация: 241

fars Первоклашкаfars Первоклашкаfars Первоклашка
По умолчанию

Можно долго и упорно говорить обман, лотерея, казино, или наоборот. Главное как раз и понимать что рынок это не игра - эта работа. Хочешь зарабатывать - работай на нем, а не относись как к игре. Вы ведь на работе что делаете? Правильно! Работаете, трудитесь и зарабатываете, ФР тоже самое. А если относиться к этому как к игре, то и результат игровой - т.е. просто получение опыта и удовольствия и в редких случаях случайная большая в процентах прибыль от разовой сделки.


Zelh, На демо счете вы ничего не поймете. Работая с настоящими деньгами все иначе, ну совершенно иначе - там и рука дрожит и глаз дергается.
   Цитата:
Утром допустим я купилутром Транснефть и сейчас его продаю.Получаю 1,34%, отдам какие то налоги комиссии и остаюсь в плюсе. Правильно?
В целом правильно - однако, налоги можно и не платить если работаете через кипрскую компанию
fars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
vital (30.01.2016)
Старый 12.01.2016, 13:28 (13:28)   #25
Zelh
Почетный мембер
 
Аватар для Zelh
 
Город: Москва
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 3,764
Поблагодарил(а): 1,059
Благодарностей: 1,371
Репутация: 1571

Zelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курсZelh Первый курс
По умолчанию

fars, Вот такой подход мне нравится

Но по началу пока не те объемы чтобы заниматся, а там как пойдет
Zelh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2016, 14:46 (13:46)   #26
Valera48
Пользователь
 
Аватар для Valera48
 
Город: Липецк
Touareg 3.2 V6 Individual
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 108
Поблагодарил(а): 447
Благодарностей: 156
Репутация: 256

Valera48 ПервоклашкаValera48 ПервоклашкаValera48 Первоклашка
По умолчанию

al777ex, Про насдак и найс не силен и в опционах тоже.
fars, Работа в идеале должна приносить прибавочную стоимость или иметь какой-то результат помимо финансового, а на бирже чистой воды спекуляции. Мое такое мнение. Обмани дальнего, а не то придет ближний и обманет тебя. )
Valera48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.01.2016, 21:49 (21:49)   #27
vital
Стреляный
 
Аватар для vital
 
Город: в клубе
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 843
Поблагодарил(а): 785
Благодарностей: 777
Изображений в галерее: 8
Репутация: 1289

vital Первый курсvital Первый курсvital Первый курсvital Первый курсvital Первый курсvital Первый курсvital Первый курсvital Первый курсvital Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Можно долго и упорно говорить обман, лотерея, казино, или наоборот. Главное как раз и понимать что рынок это не игра - эта работа. Хочешь зарабатывать - работай на нем, а не относись как к игре. Вы ведь на работе что делаете? Правильно! Работаете, трудитесь и зарабатываете, ФР тоже самое. А если относиться к этому как к игре, то и результат игровой - т.е. просто получение опыта и удовольствия и в редких случаях случайная большая в процентах прибыль от разовой сделки.


Zelh, На демо счете вы ничего не поймете. Работая с настоящими деньгами все иначе, ну совершенно иначе - там и рука дрожит и глаз дергается.

В целом правильно - однако, налоги можно и не платить если работаете через кипрскую компанию
+100 это работа !
Для начала нужно найти стратегию торговли, я торгую по тех.анализу, кто-то интуитивно залезает в позу, да ещё в неликвид ( какой нах Транснефть, я Роснефть боюсь)и потом борется с жадностью закрыть или ещё пару процентов взять..., потом жалко лося уже крыть, типа буду терпеть , вечно он же не будет падать, а тренд есть тренд и нужно его понимать и следить за своими правилами, но нужно их для себя придумать, а так будет хаос .
Нужно понимать в какую сторону двигаются умные деньги, тогда будет профит, а так тетрис.
Если не жалко принеси на рынок кусок хлеба, отберут с удовольствием.
Я торгую более пяти лет сам, ранее торговали за меня, но лучше меня моими деньгами ни кто не будет торговать , проверено.
Прошёл школу у серьезного человека, который торгует вместе с нами и сейчас , по этому коллективный подход более спокойный, есть , кто даст правильный вектор и ТД.
Торгуем РТС , си, Сбер, есть кто торгует Америку и другие валюты.
Если, что пиши в личку больше расскажу, не хочу много пиарить эту тему, она не простая и очень похожа , как ранее писали про казино, но нужно правильно выбирать время для торговли , рынок разный! Если тренд есть и ты правильно выбрал направление ты в плюсе, если нет то, да и боковик тоже сложный, там скальпинг уже подходит, короче читай книги, я выбрал другой пут, который написал ранее)
А лучше не лезь, если конечно не последние несёшь на рынок))
vital вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BLITZZ (30.01.2016), Valera48 (31.01.2016), Александр74 (30.01.2016)
Старый 04.02.2016, 14:36 (13:36)   #28
fars
Заблокирован


Причина: Неоднократное нарушение пункта 4.4.31
 
Город: Москва
Touareg NF 3.6 V6FSI
Регистрация: 04.05.2008
Сообщений: 252
Поблагодарил(а): 317
Благодарностей: 166
Репутация: 241

fars Первоклашкаfars Первоклашкаfars Первоклашка
По умолчанию

http://money.rbc.ru/news/56b31e6a9a7947ba61fe93d7
fars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2018, 16:58 (16:58)   #29
db40rus
Новенький
 
Аватар для db40rus
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 50
Благодарностей: 81
Изображений в галерее: 4
Репутация: 81

db40rus Детский сад
По умолчанию Фондовый рынок

Вхожу в эту тему.
Планирую торговать через иностранного брокера!
В данное время прохожу обучение.

Как я понял наши брокеры (Финам, Тинькоф) не подходят для спекуляции (торговля в Short) т.к. задержки и не все биржы представлены.

Кому интересно пишите в личку.
db40rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2018, 08:51 (08:51)   #30
Сергей Казаков
Местный
 
Аватар для Сергей Казаков
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 210
Поблагодарил(а): 7,830
Благодарностей: 5,957
Репутация: 7082

Сергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков Бакалавр
По умолчанию

   Цитата:
Считаю, что в тот момент когда ФР (общемировой) оторвался от реальной стоимости актива стратегически (в долгосрочной перспективе) это спекулятивный рынок в любой стране, даже если тактически (в краткосрочной и среднесрочной перспективе) он может считаться инвестиционным. Просто у нас идут текущие спекуляции, а в США рано или поздно все обвалится в разы, когда будет списан госдолг, а заодно (под шумок) и корпоративный
Не читайте советских газет, - от них живот болит. На ФР коррекции происходят время от времени, но это норм. Самое надежное вложение, - индекс S&P 500 и долгосрочно. Остальное очень рискованно, если ты не владеешь инсайдерской информацией, конечно.

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
   Цитата:
Вхожу в эту тему.
Планирую торговать через иностранного брокера!
В данное время прохожу обучение.

Как я понял наши брокеры (Финам, Тинькоф) не подходят для спекуляции (торговля в Short) т.к. задержки и не все биржы представлены.

Кому интересно пишите в личку.
SaxoBank неплохой брокер, если сможете счёт там открыть. Удачи!

Последний раз редактировалось Сергей Казаков; 21.11.2018 в 08:51. Причина: Добавлено сообщение
Сергей Казаков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2018, 17:32 (16:32)   #31
Valera48
Пользователь
 
Аватар для Valera48
 
Город: Липецк
Touareg 3.2 V6 Individual
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 108
Поблагодарил(а): 447
Благодарностей: 156
Репутация: 256

Valera48 ПервоклашкаValera48 ПервоклашкаValera48 Первоклашка
По умолчанию

[QUOTE=Сергей Казаков;2877593] Самое надежное вложение, - индекс S&P 500 и долгосрочно. Достаточно спорное утверждение. Особенно в последние дни. Может конечно подрасти, но может и упасть процентов на 30-40.
Valera48 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2018, 14:14 (14:14)   #32
db40rus
Новенький
 
Аватар для db40rus
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 50
Благодарностей: 81
Изображений в галерее: 4
Репутация: 81

db40rus Детский сад
По умолчанию

Добрый день.
Так есть кто реально торгует сейчас? Интересует американские биржи.

Сам в данное время прохожу обучение у израильского брокера и с января планирую начать торговать через IB (Interactive Brokers).
db40rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2018, 14:45 (14:45)   #33
Леонид
Ветеран Броуновского движения
 
Аватар для Леонид
 
Город: Королёв
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 4,587
Поблагодарил(а): 14,380
Благодарностей: 22,138
Изображений в галерее: 1
Репутация: 29050

Леонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наукЛеонид Кандидат наук
По умолчанию

   Цитата:
SaxoBank неплохой брокер, если сможете счёт там открыть. Удачи!
А закрыть счёт они там без меня не смогут?

Добавлено через 1 минуту 43 секунды
   Цитата:
Вхожу в эту тему.
Планирую торговать через иностранного брокера!
В данное время прохожу обучение.

Как я понял наши брокеры (Финам, Тинькоф) не подходят для спекуляции (торговля в Short) т.к. задержки и не все биржы представлены.

Кому интересно пишите в личку.
Иностранные брокеры это мегаинтересно... Гарантии на сохранность средств кто даёт?
и где?

Последний раз редактировалось Леонид; 30.11.2018 в 14:45. Причина: Добавлено сообщение
Леонид на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2018, 15:30 (15:30)   #34
db40rus
Новенький
 
Аватар для db40rus
 
Город: Москва
Touareg GP 3.0 V6TDI Individual
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 51
Поблагодарил(а): 50
Благодарностей: 81
Изображений в галерее: 4
Репутация: 81

db40rus Детский сад
По умолчанию

Иностранные брокеры это мегаинтересно... Гарантии на сохранность средств кто даёт?
и где?[/QUOTE]

А какие гарантии дают отечественные брокеры? Именно брокеры, не банки, которые как я понял всего лишь посредники между нами и биржей.
Пока я следую рекомендациям финансового эксперта. Что будет дальше покажет январь и т.д.
db40rus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2018, 22:26 (22:26)   #35
Сергей Казаков
Местный
 
Аватар для Сергей Казаков
 
Город: Санкт-Петербург
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 210
Поблагодарил(а): 7,830
Благодарностей: 5,957
Репутация: 7082

Сергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков БакалаврСергей Казаков Бакалавр
По умолчанию

[quote=Valera48;2877916]
   Цитата:
Самое надежное вложение, - индекс S&P 500 и долгосрочно. Достаточно спорное утверждение. Особенно в последние дни. Может конечно подрасти, но может и упасть процентов на 30-40.
Я же написал, что вдолгую. Да, на интервале 3-5 лет бывают и коррекции. Но тренд все равно вверх. Достаточно посмотреть на рост этого индекса хоть за 40, хоть за 100 лет...А если упадёт процентов на 40, то самое время добавить средств...

Во время коррекций 4 из 5 акций следуют тренду, т.е. тоже корректирруются. Какие из них будут те 20%, которые не подвергнутся коррекции, предсказать практически невозможно. Главное, - против рынка не играть. Во время коррекции лучше сидеть в сторонке в наличных. В кранйнем случае играть на понижение, но без всякого плеча. Я все проверил на своём опыте и много бабла оставил на day-trading, да ещё с плечом 1:4. Хоть и знал о всех рисках, но играл и в рост и на понижение. Больше не хочу. Только в долгую...Свои ошибки, - самые ценные. Опыт не пропьёшь:))).

Добавлено через 17 минут 52 секунды
   Цитата:
А закрыть счёт они там без меня не смогут?

Добавлено через 1 минуту 43 секунды


Иностранные брокеры это мегаинтересно... Гарантии на сохранность средств кто даёт?
и где?
Я со всякими сомнительными брокерами, работающими через Кипр и офшоры никогда не связывался. А американские и европейские брокеры страхуют счета клиентов до пол ляма в долларах и США и остальное акциями, если мне память не изменяет. Это все оговаривается при открытии счета.

Давно этим не занимался, потому подзабыл. Первый счёт открывал в Penson Financial services при помощи ребят из Финам в 2006 году. Потом этого американского брокера купила компания Zecco trading с переходом всех средств клиентов к новому брокеру автоматически. Через пару лет King Trade поглотило Zecco, но деньги клиентов не пропали, разумеется. А затем King Trade обнаружили, что я являюсь гражданином России и попросили вывести средства со счетов под угрозой прекращения обслуживания (из-за санкций, хотя я и ни какого отношения не имел к аннексии Крыма и решению об этом). Уведомление до сих пор висит где-то в моем почтовом ящике. Деньги пришлось выводить. Если интересно, могу поискать уведомление на закрытие ...

Последний раз редактировалось Сергей Казаков; 22.12.2018 в 22:28. Причина: Добавлено сообщение
Сергей Казаков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk