Галерея Файлы Гараж Партнеры Чат Справка

 Загрузить фото       Правила форума  




Вернуться   Форум Touareg Club >  Volkswagen Touareg III >  Touareg CR

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2018, 10:04 (12:04)   #41
анатолич
Почетный мембер
 
Аватар для анатолич
 
Город: екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,456
Поблагодарил(а): 1,365
Благодарностей: 1,945
Репутация: 2920

анатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Коробочка не может нормально работать. Этот факт проверен неоднократно. Поэтому можно ставить их сколько угодно без потери гарантии ) Как я уже писал, прирост будет +5л.с. и изменен отклик педали.

P.S. Особенно радует заявленное улучшение 0-100км/ч. 0.2 с
А с чего Вы взяли,что это-коробочка?
анатолич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 10:20 (10:20)   #42
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 277
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 139
Репутация: 14

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
На каком-то отрезке воображаемого графика зависимость
во первых не на каком то а в пике мощности. если непонятно что это -это обороты. Параметр максимальной мощности ВСХ двигателя всегда содержит параметр оборотов. например 1000 лс при 6500 оборотов.
во вторых не воображаемого -а конкретного графика ВСХ мотора. Графика мощности. Второй параметр крутящий момент. Он кстати имеет математическое выражение через угловую скорость. а уж если обратится к теории разгона и мощности там площадь определённой фигуры (интегральная мощность при максимальном моменте)


   Цитата:
Чтобы остудить пыл быстрого ответа
хм. странное желание но ладно

   Цитата:
вот Вам анекдот
спасибо конечно -но предпочтительнее общаться в русле технических терминов и обоснований. анектоды в курилку

Последний раз редактировалось paulus; 28.10.2018 в 10:24.
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 10:44 (09:44)   #43
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 338
Репутация: 1098

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
во первых не на каком то а в пике мощности. если непонятно что это -это обороты. Параметр максимальной мощности ВСХ двигателя всегда содержит параметр оборотов. например 1000 лс при 6500 оборотов.
во вторых не воображаемого -а конкретного графика ВСХ мотора. Графика мощности. Второй параметр крутящий момент. Он кстати имеет математическое выражение через угловую скорость. а уж если обратится к теории разгона и мощности там площадь определённой фигуры (интегральная мощность при максимальном моменте)
...
В графике что Вы имели ввиду - мощность при оборотах, где пропорциональная зависимость на указанных Вами участках имеет место быть для некоторых двигателей, это так. Но при чем тут скорость разгона 0-100 ? Народ же возмущается что мол увеличили мощность заявленную на одну величину, а разгон 0-100 увеличился, но во много меньшую величину... Давайте измерим скорость разгона 0-100км/ч для одной и той же машины, но при изменении максимальной допустимой мощности двигателя при разгоне. Т.е. будем искусственно "зажимать/зажимать" максимальную мощность двигателя и делать замер времени 0-100 на нем при его текущем параметре максимальной заявленной мощности. Вы уверены, что там получится пропорция в виде прямой линии, как Вы имели ввиду, а не в лучшем случае геометрическая пропорция в обратную сторону (но скорее всего там будет не пропорция вообще или пропорция, базирующаяся на очень сложной функции) ? Это как раз и объясняет очень хорошо бОльший прирост мощности, чем прирост разгона 0-100 от него ? Надеюсь понятно объяснил без залезания в дебри...
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 11:15 (11:15)   #44
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 277
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 139
Репутация: 14

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Вы уверены, что там получится пропорция в виде прямой линии, как Вы имели ввиду
я где то сказал про линейное уравнение?) даже если на нём -упрощённо то да. определённый к-нт наклона. помнике Kx+l?

   Цитата:
геометрическая пропорция в обратную сторону
вот это меня как минимум испугало))) геометрическая бывает прогрессия. а не пропорция)

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
   Цитата:
Надеюсь понятно объяснил без залезания в дебри...
там нет никаких дебрей. есть конкретные формулы)

Добавлено через 8 минут 42 секунды
   Цитата:
базирующаяся на очень сложной функции
да нет там ничего сложного на самом деле. тем более в расчёте меняется всего одна величина. мощность.
вот тут можно поиграться https://www.tech-drive.ru/?p=719
с зависимостью.

Последний раз редактировалось paulus; 28.10.2018 в 11:15. Причина: Добавлено сообщение
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 11:22 (10:22)   #45
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 338
Репутация: 1098

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
я где то сказал про линейное уравнение?) даже если на нём -упрощённо то да. определённый к-нт наклона. помнике Kx+l?


вот это меня как минимум испугало))) геометрическая бывает прогрессия. а не пропорция)

Добавлено через 1 минуту 6 секунд

там нет никаких дебрей. есть конкретные формулы)
Kx+l - это все еще линейная зависимость.
Если бы Вы с натягом назвали геометрической пропорцию имея ввиду зависимость - я бы согласился и успокоился что там никак не линейная зависимость разгона 0-100 от максимальной мощности агрегата, измеряемый автомобиль разгоняемого.

А так, да - тут Вы совершенно правы - академическое определение пропорции привязано именно к линейной зависимости, а не к более сложной зависимости, хотя очень легко это обойти, заменив переменные-члены пропорции на более сложные функции от тех же (или других) переменных. Но от этой Вашей правоты в правильности определения слова пропорция, разве зависимость разгона 0-100 от максимальной мощности агрегата стала пропорциональной ?
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 15:53 (19:53)   #46
SimplyOdin
Герой Т-Клуба
 
Аватар для SimplyOdin
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 5,396
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 841
Репутация: 891

SimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin Старшеклассник
По умолчанию

Попытался тут формулы применить, в оконцовке зависимость времени разгона от мощности выливается в интегралы, дифференциалы и прочую лабуду.
Потёр всё, ну его нафиг голову ломать.

Последний раз редактировалось SimplyOdin; 28.10.2018 в 19:10.
SimplyOdin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:17 (15:17)   #47
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 338
Репутация: 1098

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию

SimplyOdin, в вакууме может Ваша формула и работает на каких-то промежутках (но точно не от минус бесконечности до плюс бесконечности) или на бумаге, но не в реальной жизни на подводной лодке по имени "планета Земля"... и то, если ускорением назвать разгон от 0 до 100, что есть не ускорение, а намного более сложный процесс.
И да, на идеальное знание физики мы не претендуем. Физика - это шаманство своего рода... как и все "точные" науки -
пытаются объяснить то, что могут объяснить, а что не могут - зачастую не замечают и игнорируют....
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:31 (20:31)   #48
SimplyOdin
Герой Т-Клуба
 
Аватар для SimplyOdin
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 5,396
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 841
Репутация: 891

SimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Физика - это шаманство своего рода... как и все "точные" науки -
пытаются объяснить то, что могут объяснить, а что не могут - зачастую не замечают и игнорируют....
Механика - это простейшая физика, основные её законы (формулы) сформулировал ещё Ньютон в 17-ом веке.
Механика позволяет точно рассчитать положение тела в пространстве, его скорость и ускорение в зависимости от действующих на него сил,
её законы однозначны и не имеют двоякого толкования.

То, о чём вы говорите возможно имеет отношение к квантовой физике, но тут я пас.
SimplyOdin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 16:33 (16:33)   #49
Incko
Бывалый
 
Аватар для Incko
 
Город: Саратовская губерния
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 1,243
Поблагодарил(а): 304
Благодарностей: 520
Репутация: 570

Incko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классовIncko Ученик средних классов
По умолчанию

Ну так что, теоретики, коробки работают или нет?


Оффтопик
Incko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 17:03 (16:03)   #50
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 338
Репутация: 1098

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Механика - это простейшая физика, основные её законы (формулы) сформулировал ещё Ньютон в 17-ом веке.
Механика позволяет точно рассчитать положение тела в пространстве, его скорость и ускорение в зависимости от действующих на него сил,
её законы однозначны и не имеют двоякого толкования.

То, о чём вы говорите возможно имеет отношение к квантовой физике, но тут я пас.
Совершенно верно. Но от 0 до 100 ускорение состоит из множества ускорений (это уже интеграл) от 0 до 100... очень даже не совсем равномерных ускорений, не как в книжке по теормех.... (это уже уже описывается непонятными словами, похожими то ли на ругательства, то ли на издевательства...)

Да - я пытался изначально все упростить и предложить построить "в живую" зависимость разгона "0-100" (не на каждом участке от 0 до 100 а именно просто брать суммарную 0-100) от мощности двигателя пороговой. И предположил, что с большой вероятностью это будет не прямая линия.

   Цитата:
Ну так что, теоретики, коробки работают или нет?


Оффтопик
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 22:03 (22:03)   #51
Stasyanich
Новенький
 
Город: Ярославль
Touareg 3.0 V6TDI
Регистрация: 28.10.2018
Сообщений: 72
Поблагодарил(а): 29
Благодарностей: 9
Репутация: 9

Stasyanich Младенец
По умолчанию

По чип тюнингу выяснял на днях. Пока ничего и никто.. коробочки не в счет, это не то

Добавлено через 8 минут 44 секунды
Где бы чехол на ключ заказть?????? Так его жалко...

Последний раз редактировалось Stasyanich; 28.10.2018 в 22:03. Причина: Добавлено сообщение
Stasyanich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2018, 22:35 (22:35)   #52
wertuo
Пользователь
 
Город: Тверь
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 162
Поблагодарил(а): 44
Благодарностей: 35
Репутация: 10

wertuo Младенец
По умолчанию

   Цитата:
А с чего Вы взяли,что это-коробочка?
Ну там же в описании указано "consisting of: ABT-ECU (AEC), bracket set, cable harness and mounting kit". Коробка ABT, набор креплений и далее по списку.
P.S. И я не верю, что коробки всю жизнь были га..но, а тут неожиданно прям за полгода разработали супер продукт, лучше любой прошивки. Коробки подменяют показания, которые идут в родной блок управления и там есть строгие границы значений. Нельзя блоку подсунуть, что турбина надула 0.5 бара, он не тупой и знает, что уже надул 1.5, например. Так куча дублирующих датчиков и косвенных вычислений.
wertuo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 07:32 (09:32)   #53
анатолич
Почетный мембер
 
Аватар для анатолич
 
Город: екатеринбург
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,456
Поблагодарил(а): 1,365
Благодарностей: 1,945
Репутация: 2920

анатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курсанатолич Второй курс
По умолчанию

   Цитата:
Ну там же в описании указано "consisting of: ABT-ECU (AEC), bracket set, cable harness and mounting kit". Коробка ABT, набор креплений и далее по списку.
P.S. И я не верю, что коробки всю жизнь были га..но, а тут неожиданно прям за полгода разработали супер продукт, лучше любой прошивки. Коробки подменяют показания, которые идут в родной блок управления и там есть строгие границы значений. Нельзя блоку подсунуть, что турбина надула 0.5 бара, он не тупой и знает, что уже надул 1.5, например. Так куча дублирующих датчиков и косвенных вычислений.
Так это не та коробочка,которую Вы подразумеваете.Это новый БУ двигателем.
https://www.abt-shop.de/en/ABT-POWER...-oxid-654.html
анатолич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Executive (29.10.2018)
Старый 29.10.2018, 15:32 (15:32)   #54
wertuo
Пользователь
 
Город: Тверь
Touareg NF 4.2 V8TDI
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 162
Поблагодарил(а): 44
Благодарностей: 35
Репутация: 10

wertuo Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Так это не та коробочка,которую Вы подразумеваете.Это новый БУ двигателем.
https://www.abt-shop.de/en/ABT-POWER...-oxid-654.html
Тогда это другой разговор. Интересно как это будет работать, думаю что его инсталляция/деинсталяция не так проста и потребует адаптации и кодирования. И это придется делать каждый раз перед визитом к дилеру. Ну и цена - 3000 евро. 225 000 р по текущему курсу

P.S. Судя по форуму у нас в РФ старый дизель с новым б/у, а блок в продаже для нового европейского 286 сильного.
wertuo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2018, 20:23 (20:23)   #55
BIMO
ЗачЁтныЙ мембер
 
Аватар для BIMO
 
Город: Москва / Moscow Touareg FL 3.6 V6FSI
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 9,393
Поблагодарил(а): 4,623
Благодарностей: 7,702
Изображений в галерее: 27
Репутация: 9739

BIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO МагистрBIMO Магистр
По умолчанию

Человек себя лишил гарантии, смело на новом, так сказать, не объезженном коне.
Кстати если 204 а заявленно 249, а должно 286

Последний раз редактировалось BIMO; 29.10.2018 в 20:26.
BIMO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VAG-Doctor (30.10.2018)
Старый 29.10.2018, 20:25 (00:25)   #56
SimplyOdin
Герой Т-Клуба
 
Аватар для SimplyOdin
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 5,396
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 841
Репутация: 891

SimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Стоковые показатели автомобиля - 204 лс и 400 нм
Это что за авто? Не знаю такого.
SimplyOdin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
VAG-Doctor (30.10.2018)
Старый 30.10.2018, 00:14 (23:14)   #57
VAG-Doctor
Пользователь
 
Аватар для VAG-Doctor
 
Город: Москва
Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 106
Поблагодарил(а): 106
Благодарностей: 111
Репутация: 161

VAG-Doctor ПервоклашкаVAG-Doctor Первоклашка
По умолчанию

На прошлой неделе реализовали STAGE 1 на VOLKSWAGEN TOUAREG CR с двигателем 3.0 TDI

Стоковые показатели автомобиля - 249 лс и 600 нм
Показатели после реализации STAGE 1 - 330 лс и 740 нм

Только перепрограммированием ЭБУ автомобиль стал мощнее на 81 лс, крутящий момент увеличился на 140 нм

По итогу данной работы дополнительно была проведена индивидуальная настройка

Дополнительно для автомобилей новых поколений доступен комплекс услуг по дооснащению / активацию скрытых функций и ряду других услуг






Добавлено через 41 секунду
   Цитата:
Это что за авто? Не знаю такого.
Ошибка вышла

Последний раз редактировалось VAG-Doctor; 30.10.2018 в 00:14. Причина: Добавлено сообщение
VAG-Doctor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
creep (30.10.2018), NIKITA LITPRO (09.11.2018)
Старый 30.10.2018, 04:58 (08:58)   #58
SimplyOdin
Герой Т-Клуба
 
Аватар для SimplyOdin
 
Город: Новосибирск
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 5,396
Поблагодарил(а): 427
Благодарностей: 841
Репутация: 891

SimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin СтаршеклассникSimplyOdin Старшеклассник
По умолчанию

   Цитата:
Кстати если 204 а заявленно 249, а должно 286
Движки 249 л.с. (у нас, в Европе 272 л.с.) и 286 л.с. разные, имеют обозначение CRTC и DENA соответственно.
SimplyOdin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
BIMO (30.10.2018)
Старый 30.10.2018, 08:53 (07:53)   #59
Vovik
Забанен по просьбе Vovika
 
Аватар для Vovik
 
Город: Харьков
Touareg GP 3.0 V6TDI
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 2,562
Поблагодарил(а): 476
Благодарностей: 338
Репутация: 1098

Vovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курсVovik Первый курс
По умолчанию

   Цитата:
Движки 249 л.с. (у нас, в Европе 272 л.с.) и 286 л.с. разные, имеют обозначение CRTC и DENA соответственно.
Плюс в европе есть еще урезагный дизель V6 231PS... может его код близок к российскому...
Vovik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2018, 09:07 (09:07)   #60
paulus
Местный
 
Город: москва
Touareg NF 3.0 V6TDI
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 277
Поблагодарил(а): 8
Благодарностей: 139
Репутация: 14

paulus Младенец
По умолчанию

   Цитата:
Вы с натягом назвали геометрической пропорцию имея ввиду зависимость
у меня не бывает таких логических противоречий с самим собой))))))))))))))))
с учётом появления непонятных мне неологизмов наверное дискуссия окочена)
paulus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили:
Димон23 (19.11.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +3.

 

Для полноценной работы с сайтом вам необходимо установить Adobe Flash Player не ниже 9-ой версии.

 
     

    Сайт посвящён автомобилю VW Touareg и является частным.
Данный проект не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG.

 
Отказ от ответственности      Условия предоставления информации      Правовая информация      Защита данных      Cookies
Разработка — Сергей Крикун
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Модуль vBGarage — kerk