R5 BAC - распредвал по меткам - Страница 10

klf · 08.02.2017, 12:16 (13:16)

Сзади шестерни прилеплена пластина с рисками, по которым ЭБУ через датчик РВ определяет положение РВ (только косвенно! т.к. сдвинув РВ относительно шестерни, сигнал на датчике не изменится... :) )
поэтому оч. важно правильно выставить УОВ. Открытие и закрытие клапанов и НФ должны максимально точно совпадать с фазами ГР... отсюда и шум, и расход и провалы на низах...

методом тыка выставляй УОВ (крути не много, по 1мм)...

егорш · 08.02.2017, 12:34 (17:34)

klf, угол опережения впрыска у нас распредвалом не регулируется (этим занимается ЭБУ при помощи электромагнитов в насос-форсунках). Распредвалом можно только фазы ГРМ покрутить отлавливая перекрытие клапанов относительно ВМТ. Прорезь на счётном диске распредвала может быть хоть в космосе, на тягу шум и провалы это никак не повлияет.

klf · 08.02.2017, 13:45 (14:45)

Цитата:

егорш

klf, угол опережения впрыска у нас распредвалом не регулируется (этим занимается ЭБУ при помощи электромагнитов в насос-форсунках).

ты вероятно меня не понял.... или я не так выразился....

Цитата:

егорш

Распредвалом можно только фазы ГРМ покрутить отлавливая перекрытие клапанов относительно ВМТ.

а, кулачок дополнительный через карамысло на НФ не давит случаем?

Цитата:

егорш

Прорезь на счётном диске распредвала может быть хоть в космосе, на тягу шум и провалы это никак не повлияет.

конечно не повлияет...

в космосе то.... потому что не заведённый двигатель не шумит и провалов никаких...
ветдь сдвинув диск больше положенного угла, двигатель просто не заведется...

егорш · 08.02.2017, 16:06 (21:06)

klf, про дополнительный кулачок столько копий сломано, он там не дополнительный а основной, и давит он на плунжер насосфорсунки на протяжении 30градусов по коленвалу. Сколько длительность впрыска у нас в курсе? Что мы там ловим 5ю градусами в вмт? Эту тему закрыть надо уже давно, положением распредвала регулируются фазы грм а не уов.
Мотор работает без датчика фаз прекрасно, выдавая полную мощность, это к вопросу про космос.

Сергей765 · 08.02.2017, 22:04 (01:04)

к вопросу про космос.....думаю что положение метки РВ в ВМТ не влияет УОВ...

.....полагаю УОВ задаётся электромагнитным клапаном НФ на основании данных ДПКВ.....интересный спор получается

Добавлено через 7 минут 54 секунды
вчера собрал свою машину. распредвал поставил наугад. фиксатора нет, индикатора тоже.....начало впуска получилось примерно 12 градусов до вмт, как на тракторном турбодизеле Д-245. метка на шестерне точь в точь совпадает с вмт

Добавлено через 3 минуты 59 секунд

Цитата:

егорш

klf, угол опережения впрыска у нас распредвалом не регулируется (этим занимается ЭБУ при помощи электромагнитов в насос-форсунках). Распредвалом можно только фазы ГРМ покрутить отлавливая перекрытие клапанов относительно ВМТ. Прорезь на счётном диске распредвала может быть хоть в космосе, на тягу шум и провалы это никак не повлияет.

склоняюсь к этому же раскладу...ты не проверял это, ставя диск в космос?

егорш · 09.02.2017, 02:14 (07:14)

Сергей765, я лично не проверял, но достаточно того что люди прекрасно ездят сняв разъём с дпрв. Мотор долго заводится просто. И ещё люди тут же писали что проворот счётного диска относитльно шестерни рв ничего не меняет кроме цифры в 4м окне 4группы в vcds.

Сергей765 · 09.02.2017, 07:50 (10:50)

когда я учился в вузе на лекция говорили что в вазовских моторах ДПРВ нужен только для того чтобы ЭБУ видел что мотор находится в такте сжатия, потому как за 1 рабочий цикл мотора ДПКВ дважды сообщает о верхней мёртвой точке, в конце сжатия и еще раз в конце выхлопа

таким образом ДПКВ позволяет синхронизировать РАСПРЕДЕЛЁННЫЙ ВПРЫСК с открытием впускного клапана. если отцепить фишечку с ДПРВ ЭБУ выходит в аварийный режим и льёт топливо по как в ПОПАРНО-ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ СХЕМЕ ранее выпускавшихся моторов. Как этот процесс выстроен в r 5 понятия не имею... видел там не один вырез на счётном диске, а вроде аж четыре

по ходу для чево то они нужны, не просто так

klf · 09.02.2017, 08:26 (09:26)

Цитата:

Сергей765

когда я учился в вузе на лекция говорили что в вазовских моторах ДПРВ нужен только для того чтобы ЭБУ видел что мотор находится в такте сжатия, потому как за 1 рабочий цикл мотора ДПКВ дважды сообщает о верхней мёртвой точке, в конце сжатия и еще раз в конце выхлопа

таким образом ДПКВ позволяет синхронизировать РАСПРЕДЕЛЁННЫЙ ВПРЫСК с открытием впускного клапана. если отцепить фишечку с ДПРВ ЭБУ выходит в аварийный режим и льёт топливо по как в ПОПАРНО-ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ СХЕМЕ ранее выпускавшихся моторов. Как этот процесс выстроен в r 5 понятия не имею... видел там не один вырез на счётном диске, а вроде аж четыре

по ходу для чево то они нужны, не просто так

оч. правильное замечание.....

для остальных теоретиков - при сдвиге риски на диске шестерни за допустимые пределы (т.е. просто шестерню провернули), при этом все фазы КВ и РВ синхронизированы, двигатель не заводится!!! Про космос - не знаю...

Добавлено через 10 минут 48 секунд

Цитата:

егорш

klf, про дополнительный кулачок столько копий сломано, он там не дополнительный а основной,

Основной кулачок на РВ - это кулачок, давящий на гидрик... (без них распредвалов не бывает!!!), а вот без ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ - бывают... но это так... к слову...

Цитата:

егорш

и давит он на плунжер насосфорсунки на протяжении 30градусов по коленвалу. Сколько длительность впрыска у нас в курсе? Что мы там ловим 5ю градусами в вмт?

он входит в соприкосновение "на протяжении 30градусов" - это верно...
а вот сколько времени там на открытие..... явно не все 30гр...

если разница в 5гр синхронизации КВ и РВ для тебя допустимая норма....

для меня - нет...

Цитата:

егорш

Эту тему закрыть надо уже давно, .

это ты людям с разобранными движками предлагаешь???

которые не знают, что делать???

ну-ну...

Freeze16 · 09.02.2017, 11:19 (12:19)

Цитата:

klf

Открытие и закрытие клапанов и НФ должны максимально точно совпадать с фазами ГР

Получается, что лучший способ - это фиксаторами?!
У меня счетный диск рассверлен. Не правильно поставили паразитную шестерню сзади мотора и сверлениями вывели счетный диск в положение, когда мотор запускается. Но на сколько верно его поставили не понятно...
Теоретически, сняв разъем с g40 можно проверить, влияет ли этот счетный диск на момент начала впрыска или нет.

егорш · 09.02.2017, 12:05 (17:05)

klf, по делу то есть чо сказать? Пофлудить все мастера.

Сергей765, в институте и меня учили. Но то было про бензин. И тем не менее, до сих пор такие моторы бегают ранних годов классика нивы итд, и ничего. Как же они живут и ездят то без датчика РВ?

В системе BOSCH EDC 16 есть возможность следить за работой мотора по угловому ускорению коленвала при помощи датчика КВ.

klf, для тебя отдельно: как только кулачок (да да основной кулачок на нашем распредвале, ты можешь считать иначе, для тебя вспомогательный) коснулся плунжера насосфорунки и начал на него давить это означает что форсунка готова в любой момент начать фазу впрыска. Команду на это даёт ЭБУ путём закрытия клапана.

Профиль этого кулачка незамысловатый, без резких горбов, заточен под то чтобы обеспечить равномерный ход плунжера на протяжении 30градусов по коленвалу. В миллиметрах это около 10-11мм хода плунжера.

Теперь представьте, вы там крутите вал в узких пределах, ну пусть 5 градусов туда сюда, итого 10, а распредвал расчитан чтобы покрывать 30 градусов, т.е. с ОГРОМНЫМ запасом перекрывает диапазон возможных положений распредвала при закрытом клапане в форсунке.

Подытожим, выставили вал на глаз, считайте УОВ в норме. А вот с фазами ГРМ надо повозиться, т.к. попасть в перекрытие на нашем узкофазном вале ОЧЕНЬ сложно. Не зря ведь автор темы старался, описывал как надо делать. Стопора на мой взгляд в одновальном моторе не нужны особо, тут и так всё очевидно, когда понимаешь что делать. А уж счётный диск потом можно выставить как нравится, контролируя ваг комом цифру в 4 окне 4 группы.

Гораздо важнее убрать люфты в зацеплениях шестерён чтобы не было плавающих величин в процессе работы, по этому поводу не мало ньюансов при сборке. Но умничать не буду по этому поводу, т.к. сам блок шестерён видел только на картинках и читал процедуру его сборки в эльзе. Я так понимаю там подпружиненные паразитные шестерни есть и эксцентриковые валы и все это при затяжке должно быть напряжено куда надо.

Сергей765 · 10.02.2017, 20:03 (23:03)

я пару дней назад собрал машину. шестерни в грм ставил без всяких меток, потом рассверлил счётный диск, и прикрепил так чтобы метка на нём максимально точно совпадала с ВМТ. Сам вал поставил чисто на глаз без всяких фиксаторов и даже стрелочного индикатора - некогда было тратить время на всю эту херь, хотел быстрей собрать уже (машину покупал разобранной в тёх мешках!!!!) в мануле написано что начало впуска 12 градусов после ВМТ, похоже на бред, на самом деле..... сделал впуск чуть пораньше

мотор в целом собирал очень тщательно, палец-поршень небольшой люфток, а так всё в пределах допуска. коленвал шлифанули в первый ремонт, форсунки охлаждения поршней закоксованы были, поливали постоянно. Собрал, завёлся сразу нормально, подрывает мама не горюй. Поездил час, солярка летняя в баке замёрзла плюс появился стук в ГБЦ.....бросил под забором тура, нет времени им заниматься в ближайшие дни

Добавлено через 17 минут 32 секунды

Цитата:

егорш

klf
Сергей765, в институте и меня учили. Но то было про бензин. И тем не менее, до сих пор такие моторы бегают ранних годов классика нивы итд, и ничего. Как же они живут и ездят то без датчика РВ?

В системе BOSCH EDC 16 есть возможность следить за работой мотора по угловому ускорению коленвала при помощи датчика КВ.

в первых инжекторных моторах ваза датчика распредвала не было совсем. Эбу делал впрыск просто один раз открывая форсунку за два оборота коленвала (один рабочий цикл четырёхтактного ДВС) такая схема называлась ПОПАРНОПАРАЛЛЕЛЬНОЙ.....позднее стали ставить датчик распредвала и впрыск синхронизировали с открытием впускного клапана и и схема стала называться РАСПРЕДЕЛЁННЫМ ВПРЫСКОМ.
подробную схему работы этово двигателя понять трудно, надо как минимум знать весь список датчиков

Добавлено через 16 минут 15 секунд
смотрю на движок и вижу что он сильно отличается от наших дизелей, зачем вобще дизелю дроссель???

Добавлено через 13 минут 46 секунд
по поводу метки на счётном диске.... у моево такой же тур. мотор тоже собирал из кучи металолома, шестерню поставил меткой чуть пораньше, тоесть не чётко вровень с головкой...заводится, ездит, чек не горит вроде даже....хотя надо точнее спросить

егорш · 11.02.2017, 09:44 (14:44)

Что за поток сознания? Причём тут бензомотор? Какое сходство? У нас так то впрыск прямо в камеру сгорания... Впрыскивать надо вовремя, без вприантов с попарно параллельностью.
Дроссель нужен для работы егр и для глушения, вдруг в разнос пойдёт.

Последнюю часть высказывания вообще не понял.

Сергей765 · 12.02.2017, 20:27 (23:27)

Цитата:

егорш

Что за поток сознания? Причём тут бензомотор? Какое сходство? У нас так то впрыск прямо в камеру сгорания... Впрыскивать надо вовремя, без вприантов с попарно параллельностью.
Дроссель нужен для работы егр и для глушения, вдруг в разнос пойдёт.

Последнюю часть высказывания вообще не понял.

Дружище, не вникай.

Freeze16 · 15.02.2017, 10:02 (11:02)

Цитата:

Сергей765

заводится, ездит, чек не горит вроде даже

Тут обсуждается вопрос идеальной настройки. чтобы расход был минимальным, а тяга максимальна.
Вопрос "как минимум завести" уже прошли :)))

Серега К · 06.01.2018, 22:29 (22:29)

Парни всем привет!!!
Я так и не понял что означает если двигатель 2.5 BAC работает со снятой фишкой дпрв ???
У меня затупил движок ,пперезапуск не помогает. Диагностика показала ошибку 19463. Отсутствует сигнал датчика положения рв. Полез нашел разъём,думал он слетел,одел а машина не заводится. Еле снял его,снял завелась но не разгазовывается свыше 3000 об,и не едет почти .

егорш · 09.01.2018, 04:31 (09:31)

Серега К, что значит "затупил"?

Цитата:

Серега К

Я так и не понял что означает если двигатель 2.5 BAC работает со снятой фишкой дпрв ???

то самое и означает в буквальном смысле - 2.5 BAC может работать со снятой фишкой дпрв

Скорее всего у тебя показания датчика положения РВ вышли за допустимые пределы +-9градусов, ищи причину. Скорее всего она механическая.

Серега К · 09.01.2018, 17:35 (17:35)

Цитата:

егорш

Серега К, что значит "затупил"?

то самое и означает в буквальном смысле - 2.5 BAC может работать со снятой фишкой дпрв

Скорее всего у тебя показания датчика положения РВ вышли за допустимые пределы +-9градусов, ищи причину. Скорее всего она механическая.

Т.е. не едет почти вообще!!! Со двора на бугорок на задней скорости еле выехал,по прямой 60 км/час.
Вася диагност показал 2 ошибки по дмрв 16486- слишком низкий уровень сигнала и дпрв 19463
G 40 нет сигнала. Полез ,нашёл снятую фишку ,ага думаю соскочила,одел ,заводить а она не заводится. Вспомнил про такую ситуацию читал где то на драйве,снял,завелась.Думаю ладно ездиют же люди со снятой фишкой . Сдернул штекер с дмрв и машина поехала. Не так как нужно ,но поехала. Прихожу к выводу что умер дмрв. Я его снял помыл,стала хоть разгазовываться на холостых до 4000-5000 об,до помывки больше 3000 стрелка не поднималась.Не у кого взять рабочий дмрв ,придётся наверное покупать.

klf · 11.01.2018, 12:42 (13:42)

Цитата:

Серега К

Т.е. не едет почти вообще!!! Со двора на бугорок на задней скорости еле выехал,по прямой 60 км/час.
Вася диагност показал 2 ошибки по дмрв 16486- слишком низкий уровень сигнала и дпрв 19463
G 40 нет сигнала. Полез ,нашёл снятую фишку ,ага думаю соскочила,одел ,заводить а она не заводится. Вспомнил про такую ситуацию читал где то на драйве,снял,завелась.Думаю ладно ездиют же люди со снятой фишкой . Сдернул штекер с дмрв и машина поехала. Не так как нужно ,но поехала. Прихожу к выводу что умер дмрв. Я его снял помыл,стала хоть разгазовываться на холостых до 4000-5000 об,до помывки больше 3000 стрелка не поднималась.Не у кого взять рабочий дмрв ,придётся наверное покупать.

сними клапанную.... с РВ и гидриками всё в порядке? мож дырочки уже...

а так, ЭБУ в аварийке может быть... выше 3т и не раскрутится...

ДМРВ есть, ток не подойдёт тебе.... ВРЕшный

Димон42 · 26.06.2018, 12:29 (16:29)

Как отрегулировать балансировочную шестерню эксцентриком, если на распредвале шестерня установлена?
В эльзе сначала эксцентрик крутить 0,5 Нм (это блин 50 грамм, что за бред вобще), и зафиксировать в этом положении. Потом ставить шестерню на распредвал приложить к нему усилие 80 Нм чтобы выбрать люфт зубчатого привода. А шестерню от распредвала не хочется откручивать. Как отрегулировать просто эксцентриком эти люфты?

veselый · 23.09.2018, 18:43 (19:43)

0.5 кг натяжка а не 50гр))))

08.02.2017, 22:04 (01:04)	#185
Сергей765 Гость Город: екатеринбург Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 17.11.2016 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	к вопросу про космос.....думаю что положение метки РВ в ВМТ не влияет УОВ........полагаю УОВ задаётся электромагнитным клапаном НФ на основании данных ДПКВ.....интересный спор получается Добавлено через 7 минут 54 секунды вчера собрал свою машину. распредвал поставил наугад. фиксатора нет, индикатора тоже.....начало впуска получилось примерно 12 градусов до вмт, как на тракторном турбодизеле Д-245. метка на шестерне точь в точь совпадает с вмт Добавлено через 3 минуты 59 секунд Цитата: егорш klf, угол опережения впрыска у нас распредвалом не регулируется (этим занимается ЭБУ при помощи электромагнитов в насос-форсунках). Распредвалом можно только фазы ГРМ покрутить отлавливая перекрытие клапанов относительно ВМТ. Прорезь на счётном диске распредвала может быть хоть в космосе, на тягу шум и провалы это никак не повлияет. склоняюсь к этому же раскладу...ты не проверял это, ставя диск в космос?
	Последний раз редактировалось Сергей765; 08.02.2017 в 22:04. Причина: Добавлено сообщение

09.02.2017, 08:26 (09:26)	#188
klf Почетный мембер Город: Воронеж - Оскол Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 3,392 Поблагодарил(а): 48 Благодарностей: 666 Репутация: 766	Цитата: Сергей765 когда я учился в вузе на лекция говорили что в вазовских моторах ДПРВ нужен только для того чтобы ЭБУ видел что мотор находится в такте сжатия, потому как за 1 рабочий цикл мотора ДПКВ дважды сообщает о верхней мёртвой точке, в конце сжатия и еще раз в конце выхлопа таким образом ДПКВ позволяет синхронизировать РАСПРЕДЕЛЁННЫЙ ВПРЫСК с открытием впускного клапана. если отцепить фишечку с ДПРВ ЭБУ выходит в аварийный режим и льёт топливо по как в ПОПАРНО-ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ СХЕМЕ ранее выпускавшихся моторов. Как этот процесс выстроен в r 5 понятия не имею... видел там не один вырез на счётном диске, а вроде аж четыре по ходу для чево то они нужны, не просто так оч. правильное замечание..... для остальных теоретиков - при сдвиге риски на диске шестерни за допустимые пределы (т.е. просто шестерню провернули), при этом все фазы КВ и РВ синхронизированы, двигатель не заводится!!! Про космос - не знаю... Добавлено через 10 минут 48 секунд Цитата: егорш klf, про дополнительный кулачок столько копий сломано, он там не дополнительный а основной, Основной кулачок на РВ - это кулачок, давящий на гидрик... (без них распредвалов не бывает!!!), а вот без ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ - бывают... но это так... к слову... Цитата: егорш и давит он на плунжер насосфорсунки на протяжении 30градусов по коленвалу. Сколько длительность впрыска у нас в курсе? Что мы там ловим 5ю градусами в вмт? он входит в соприкосновение "на протяжении 30градусов" - это верно... а вот сколько времени там на открытие..... явно не все 30гр... если разница в 5гр синхронизации КВ и РВ для тебя допустимая норма.... для меня - нет... Цитата: егорш Эту тему закрыть надо уже давно, . это ты людям с разобранными движками предлагаешь??? которые не знают, что делать??? ну-ну...
	Последний раз редактировалось klf; 09.02.2017 в 08:26. Причина: Добавлено сообщение

09.02.2017, 12:05 (17:05)	#190
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	klf, по делу то есть чо сказать? Пофлудить все мастера. Сергей765, в институте и меня учили. Но то было про бензин. И тем не менее, до сих пор такие моторы бегают ранних годов классика нивы итд, и ничего. Как же они живут и ездят то без датчика РВ? В системе BOSCH EDC 16 есть возможность следить за работой мотора по угловому ускорению коленвала при помощи датчика КВ. klf, для тебя отдельно: как только кулачок (да да основной кулачок на нашем распредвале, ты можешь считать иначе, для тебя вспомогательный) коснулся плунжера насосфорунки и начал на него давить это означает что форсунка готова в любой момент начать фазу впрыска. Команду на это даёт ЭБУ путём закрытия клапана. Профиль этого кулачка незамысловатый, без резких горбов, заточен под то чтобы обеспечить равномерный ход плунжера на протяжении 30градусов по коленвалу. В миллиметрах это около 10-11мм хода плунжера. Теперь представьте, вы там крутите вал в узких пределах, ну пусть 5 градусов туда сюда, итого 10, а распредвал расчитан чтобы покрывать 30 градусов, т.е. с ОГРОМНЫМ запасом перекрывает диапазон возможных положений распредвала при закрытом клапане в форсунке. Подытожим, выставили вал на глаз, считайте УОВ в норме. А вот с фазами ГРМ надо повозиться, т.к. попасть в перекрытие на нашем узкофазном вале ОЧЕНЬ сложно. Не зря ведь автор темы старался, описывал как надо делать. Стопора на мой взгляд в одновальном моторе не нужны особо, тут и так всё очевидно, когда понимаешь что делать. А уж счётный диск потом можно выставить как нравится, контролируя ваг комом цифру в 4 окне 4 группы. Гораздо важнее убрать люфты в зацеплениях шестерён чтобы не было плавающих величин в процессе работы, по этому поводу не мало ньюансов при сборке. Но умничать не буду по этому поводу, т.к. сам блок шестерён видел только на картинках и читал процедуру его сборки в эльзе. Я так понимаю там подпружиненные паразитные шестерни есть и эксцентриковые валы и все это при затяжке должно быть напряжено куда надо.
	Последний раз редактировалось егорш; 09.02.2017 в 12:09.

10.02.2017, 20:03 (23:03)	#191
Сергей765 Гость Город: екатеринбург Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 17.11.2016 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	я пару дней назад собрал машину. шестерни в грм ставил без всяких меток, потом рассверлил счётный диск, и прикрепил так чтобы метка на нём максимально точно совпадала с ВМТ. Сам вал поставил чисто на глаз без всяких фиксаторов и даже стрелочного индикатора - некогда было тратить время на всю эту херь, хотел быстрей собрать уже (машину покупал разобранной в тёх мешках!!!!) в мануле написано что начало впуска 12 градусов после ВМТ, похоже на бред, на самом деле..... сделал впуск чуть пораньше мотор в целом собирал очень тщательно, палец-поршень небольшой люфток, а так всё в пределах допуска. коленвал шлифанули в первый ремонт, форсунки охлаждения поршней закоксованы были, поливали постоянно. Собрал, завёлся сразу нормально, подрывает мама не горюй. Поездил час, солярка летняя в баке замёрзла плюс появился стук в ГБЦ.....бросил под забором тура, нет времени им заниматься в ближайшие дни Добавлено через 17 минут 32 секунды Цитата: егорш klf Сергей765, в институте и меня учили. Но то было про бензин. И тем не менее, до сих пор такие моторы бегают ранних годов классика нивы итд, и ничего. Как же они живут и ездят то без датчика РВ? В системе BOSCH EDC 16 есть возможность следить за работой мотора по угловому ускорению коленвала при помощи датчика КВ. в первых инжекторных моторах ваза датчика распредвала не было совсем. Эбу делал впрыск просто один раз открывая форсунку за два оборота коленвала (один рабочий цикл четырёхтактного ДВС) такая схема называлась ПОПАРНОПАРАЛЛЕЛЬНОЙ.....позднее стали ставить датчик распредвала и впрыск синхронизировали с открытием впускного клапана и и схема стала называться РАСПРЕДЕЛЁННЫМ ВПРЫСКОМ. подробную схему работы этово двигателя понять трудно, надо как минимум знать весь список датчиков Добавлено через 16 минут 15 секунд смотрю на движок и вижу что он сильно отличается от наших дизелей, зачем вобще дизелю дроссель??? Добавлено через 13 минут 46 секунд по поводу метки на счётном диске.... у моево такой же тур. мотор тоже собирал из кучи металолома, шестерню поставил меткой чуть пораньше, тоесть не чётко вровень с головкой...заводится, ездит, чек не горит вроде даже....хотя надо точнее спросить
	Последний раз редактировалось Сергей765; 10.02.2017 в 20:03. Причина: Добавлено сообщение

06.01.2018, 22:29 (22:29)	#195
Серега К Новенький Город: Ростовская обл. Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 30.10.2017 Сообщений: 10 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Парни всем привет!!! Я так и не понял что означает если двигатель 2.5 BAC работает со снятой фишкой дпрв ??? У меня затупил движок ,пперезапуск не помогает. Диагностика показала ошибку 19463. Отсутствует сигнал датчика положения рв. Полез нашел разъём,думал он слетел,одел а машина не заводится. Еле снял его,снял завелась но не разгазовывается свыше 3000 об,и не едет почти .
	Последний раз редактировалось Серега К; 06.01.2018 в 23:16.

08.02.2017, 12:16 (13:16)	#181
klf Почетный мембер Город: Воронеж - Оскол Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 3,392 Поблагодарил(а): 48 Благодарностей: 666 Репутация: 766	Сзади шестерни прилеплена пластина с рисками, по которым ЭБУ через датчик РВ определяет положение РВ (только косвенно! т.к. сдвинув РВ относительно шестерни, сигнал на датчике не изменится... :) ) поэтому оч. важно правильно выставить УОВ. Открытие и закрытие клапанов и НФ должны максимально точно совпадать с фазами ГР... отсюда и шум, и расход и провалы на низах... методом тыка выставляй УОВ (крути не много, по 1мм)...

08.02.2017, 12:34 (17:34)	#182
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	klf, угол опережения впрыска у нас распредвалом не регулируется (этим занимается ЭБУ при помощи электромагнитов в насос-форсунках). Распредвалом можно только фазы ГРМ покрутить отлавливая перекрытие клапанов относительно ВМТ. Прорезь на счётном диске распредвала может быть хоть в космосе, на тягу шум и провалы это никак не повлияет.

08.02.2017, 13:45 (14:45)	#183
klf Почетный мембер Город: Воронеж - Оскол Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 3,392 Поблагодарил(а): 48 Благодарностей: 666 Репутация: 766	Цитата: егорш klf, угол опережения впрыска у нас распредвалом не регулируется (этим занимается ЭБУ при помощи электромагнитов в насос-форсунках). ты вероятно меня не понял.... или я не так выразился.... Цитата: егорш Распредвалом можно только фазы ГРМ покрутить отлавливая перекрытие клапанов относительно ВМТ. а, кулачок дополнительный через карамысло на НФ не давит случаем? Цитата: егорш Прорезь на счётном диске распредвала может быть хоть в космосе, на тягу шум и провалы это никак не повлияет. конечно не повлияет... в космосе то.... потому что не заведённый двигатель не шумит и провалов никаких... ветдь сдвинув диск больше положенного угла, двигатель просто не заведется...

08.02.2017, 16:06 (21:06)	#184
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	klf, про дополнительный кулачок столько копий сломано, он там не дополнительный а основной, и давит он на плунжер насосфорсунки на протяжении 30градусов по коленвалу. Сколько длительность впрыска у нас в курсе? Что мы там ловим 5ю градусами в вмт? Эту тему закрыть надо уже давно, положением распредвала регулируются фазы грм а не уов. Мотор работает без датчика фаз прекрасно, выдавая полную мощность, это к вопросу про космос.

09.02.2017, 02:14 (07:14)	#186
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	Сергей765, я лично не проверял, но достаточно того что люди прекрасно ездят сняв разъём с дпрв. Мотор долго заводится просто. И ещё люди тут же писали что проворот счётного диска относитльно шестерни рв ничего не меняет кроме цифры в 4м окне 4группы в vcds.

09.02.2017, 07:50 (10:50)	#187
Сергей765 Гость Город: екатеринбург Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 17.11.2016 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	когда я учился в вузе на лекция говорили что в вазовских моторах ДПРВ нужен только для того чтобы ЭБУ видел что мотор находится в такте сжатия, потому как за 1 рабочий цикл мотора ДПКВ дважды сообщает о верхней мёртвой точке, в конце сжатия и еще раз в конце выхлопа таким образом ДПКВ позволяет синхронизировать РАСПРЕДЕЛЁННЫЙ ВПРЫСК с открытием впускного клапана. если отцепить фишечку с ДПРВ ЭБУ выходит в аварийный режим и льёт топливо по как в ПОПАРНО-ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ СХЕМЕ ранее выпускавшихся моторов. Как этот процесс выстроен в r 5 понятия не имею... видел там не один вырез на счётном диске, а вроде аж четыре по ходу для чево то они нужны, не просто так

09.02.2017, 11:19 (12:19)	#189
Freeze16 Бывалый Город: казань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2015 Сообщений: 1,301 Поблагодарил(а): 68 Благодарностей: 229 Репутация: 304	Цитата: klf Открытие и закрытие клапанов и НФ должны максимально точно совпадать с фазами ГР Получается, что лучший способ - это фиксаторами?! У меня счетный диск рассверлен. Не правильно поставили паразитную шестерню сзади мотора и сверлениями вывели счетный диск в положение, когда мотор запускается. Но на сколько верно его поставили не понятно... Теоретически, сняв разъем с g40 можно проверить, влияет ли этот счетный диск на момент начала впрыска или нет.

11.02.2017, 09:44 (14:44)	#192
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	Что за поток сознания? Причём тут бензомотор? Какое сходство? У нас так то впрыск прямо в камеру сгорания... Впрыскивать надо вовремя, без вприантов с попарно параллельностью. Дроссель нужен для работы егр и для глушения, вдруг в разнос пойдёт. Последнюю часть высказывания вообще не понял.

12.02.2017, 20:27 (23:27)	#193
Сергей765 Гость Город: екатеринбург Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 17.11.2016 Сообщений: 4 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: егорш Что за поток сознания? Причём тут бензомотор? Какое сходство? У нас так то впрыск прямо в камеру сгорания... Впрыскивать надо вовремя, без вприантов с попарно параллельностью. Дроссель нужен для работы егр и для глушения, вдруг в разнос пойдёт. Последнюю часть высказывания вообще не понял. Дружище, не вникай.

15.02.2017, 10:02 (11:02)	#194
Freeze16 Бывалый Город: казань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2015 Сообщений: 1,301 Поблагодарил(а): 68 Благодарностей: 229 Репутация: 304	Цитата: Сергей765 заводится, ездит, чек не горит вроде даже Тут обсуждается вопрос идеальной настройки. чтобы расход был минимальным, а тяга максимальна. Вопрос "как минимум завести" уже прошли :)))

09.01.2018, 04:31 (09:31)	#196
егорш Почетный мембер Город: красноярск Touareg 2.5 R5TDI Exclusive Регистрация: 05.10.2015 Сообщений: 4,453 Поблагодарил(а): 370 Благодарностей: 872 Изображений в галерее: 1 Репутация: 272	Серега К, что значит "затупил"? Цитата: Серега К Я так и не понял что означает если двигатель 2.5 BAC работает со снятой фишкой дпрв ??? то самое и означает в буквальном смысле - 2.5 BAC может работать со снятой фишкой дпрв Скорее всего у тебя показания датчика положения РВ вышли за допустимые пределы +-9градусов, ищи причину. Скорее всего она механическая.

09.01.2018, 17:35 (17:35)	#197
Серега К Новенький Город: Ростовская обл. Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 30.10.2017 Сообщений: 10 Поблагодарил(а): 11 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Цитата: егорш Серега К, что значит "затупил"? то самое и означает в буквальном смысле - 2.5 BAC может работать со снятой фишкой дпрв Скорее всего у тебя показания датчика положения РВ вышли за допустимые пределы +-9градусов, ищи причину. Скорее всего она механическая. Т.е. не едет почти вообще!!! Со двора на бугорок на задней скорости еле выехал,по прямой 60 км/час. Вася диагност показал 2 ошибки по дмрв 16486- слишком низкий уровень сигнала и дпрв 19463 G 40 нет сигнала. Полез ,нашёл снятую фишку ,ага думаю соскочила,одел ,заводить а она не заводится. Вспомнил про такую ситуацию читал где то на драйве,снял,завелась.Думаю ладно ездиют же люди со снятой фишкой . Сдернул штекер с дмрв и машина поехала. Не так как нужно ,но поехала. Прихожу к выводу что умер дмрв. Я его снял помыл,стала хоть разгазовываться на холостых до 4000-5000 об,до помывки больше 3000 стрелка не поднималась.Не у кого взять рабочий дмрв ,придётся наверное покупать.

11.01.2018, 12:42 (13:42)	#198
klf Почетный мембер Город: Воронеж - Оскол Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 3,392 Поблагодарил(а): 48 Благодарностей: 666 Репутация: 766	Цитата: Серега К Т.е. не едет почти вообще!!! Со двора на бугорок на задней скорости еле выехал,по прямой 60 км/час. Вася диагност показал 2 ошибки по дмрв 16486- слишком низкий уровень сигнала и дпрв 19463 G 40 нет сигнала. Полез ,нашёл снятую фишку ,ага думаю соскочила,одел ,заводить а она не заводится. Вспомнил про такую ситуацию читал где то на драйве,снял,завелась.Думаю ладно ездиют же люди со снятой фишкой . Сдернул штекер с дмрв и машина поехала. Не так как нужно ,но поехала. Прихожу к выводу что умер дмрв. Я его снял помыл,стала хоть разгазовываться на холостых до 4000-5000 об,до помывки больше 3000 стрелка не поднималась.Не у кого взять рабочий дмрв ,придётся наверное покупать. сними клапанную.... с РВ и гидриками всё в порядке? мож дырочки уже... а так, ЭБУ в аварийке может быть... выше 3т и не раскрутится... ДМРВ есть, ток не подойдёт тебе.... ВРЕшный

26.06.2018, 12:29 (16:29)	#199
Димон42 Местный Город: Кемерово Touareg GP 2.5 R5TDI Регистрация: 09.10.2013 Сообщений: 636 Поблагодарил(а): 40 Благодарностей: 50 Репутация: 50	Как отрегулировать балансировочную шестерню эксцентриком, если на распредвале шестерня установлена? В эльзе сначала эксцентрик крутить 0,5 Нм (это блин 50 грамм, что за бред вобще), и зафиксировать в этом положении. Потом ставить шестерню на распредвал приложить к нему усилие 80 Нм чтобы выбрать люфт зубчатого привода. А шестерню от распредвала не хочется откручивать. Как отрегулировать просто эксцентриком эти люфты?

23.09.2018, 18:43 (19:43)	#200
veselый Новенький Город: ТОЛЬЯТТИ Touareg 2.5 R5TDI Регистрация: 08.11.2011 Сообщений: 43 Поблагодарил(а): 1 Благодарностей: 9 Репутация: 34	0.5 кг натяжка а не 50гр))))