Потеря связи с блоком двигателя, не заводится

kobik24 · 29.05.2018, 16:21 (16:21)

Всем привет, выручайте ребята, уже не знаю куда копать
Ситуация следующая, Тур 2008 год CASA, Бывает отказывается заводится, ключ вставляешь в замок, не загораются лампы чека и спиралька, то есть блок двигателя не выходит на связь, и авто отказывается заводится, стартер не крутит, загорается ошибка пневмы, фар, и начинают молотить вентиляторы, еще заметил одну деталь, что когда авто не видит блок двигателя, вольтметр и датчик топлива показывают инфу, а датчик масла и анитифриза лежит, хоть мотор и прогретый, когда ключ включаешь выключаешь, чек и спиралька загораются и тогда авто заводится и ездит без проблем, проблема плавающая, могу неделю ездить без проблем, а может 10 раз в день не заводится, иногда после заводки АКПП встает в аварийный режим, передвигается только на 3 передаче, лечиться тоже перезапуском,
2 недели в сервисе, в итоге, подняли все полы, скрутки восстановили(уверен был что в них дело), поменяли реле у аккума и под капотом, провода все прозвонили до ЭБУ двигателя, все в порядке, а проблема не уходит, по диагностике выдает одни и те же ошибки почти по всем блокам, ошибка потеря связи с эбу двигателя 01314, после перезапуска она через какое то время сама устраняется, сегодня уже наверно 10 диагност посоветовал попробовать сменить замок зажигания, хотя я уже незнаю куда копать, официалы естественно приговорили эбу двигателя, но мне кажется что все таки не в нем дело
Выручайте ребят...

Actio · 29.05.2018, 17:06 (18:06)

Вот прям "поменяй то то и все пройдет" тут никто не скажет. ЭБУ - да возможно, БГА компоненты + безсвинцовые припои в угоду экологии дают о себе знать...
Вы проверяли CAN шину (скрутки под коврами) которая относится к системе комфорта. Не все то КАН что так называется. Точнее КАН в машине делится на разные части, а именно: мотор, коробка, АБС общаются по своей шине, а магнитофон, блок комфорта и т.д по своей. Когда вы хотите добавить громкости с рулевого или открыть заднее пассажирское окно ЭБУ двигателя это знать не нужно. Для этого на машине стоит "шлюз"(Гетевей) который "фильтрует" информацию передаваемую по шинам CAN.
Вам нужен диагност с осцилографом и следить что происходит на CAN шине приходящей в ЭБУ двигателя в тот момент когда машинка не заводится. Хотя неисправность какого нибудь реле или преда я тоже не отвергаю.

Виктор Бархударов · 29.05.2018, 19:03 (02:03)

Поднимай ковры проверяй скрутки

Freeze16 · 29.05.2018, 19:20 (20:20)

Договорись с официалами, чтобы накинули свой ЭБУ проверку. Плавающие дефекты сложнее всего диагностировать.
Я бы пошел по питанию. Массу проверить.

kobik24 · 29.05.2018, 20:20 (20:20)

Всем спасибо за отклик, скрутки под коврами проверяли, все в поряде, массы тоже, пробовал попросить официалов подкинуть свой блок, готовы это сделать только за 180 тыр

Dmitry42 · 29.05.2018, 21:14 (02:14)

Сам блок смотрели? он сухой? а то бывает дренаж засоряется и он там в луже лежит

kobik24 · 30.05.2018, 08:23 (08:23)

Цитата:

Dmitry42

Сам блок смотрели? он сухой? а то бывает дренаж засоряется и он там в луже лежит

блок смотрели, он сухой

Добавлено через 47 секунд

Цитата:

Freeze16

Интересно, ценник для того, чтобы даже и не пытался? А если согласиться на условия, и в итоге ничего не измениться, они его повесили бы на себя?

уверен в этом, был прецедент

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
Вот и думаю, у Дениса Сацуры мож купить блок двигателя, и попробовать, но блин интуиция подсказывает что не в нем дело, если машину не глушить она хоть неделю проездит без ошибок, вся проблема при запуске, и решается она как бы банально не звучало дрочением замка зажигания,

Freeze16 · 29.05.2018, 21:26 (22:26)

Цитата:

kobik24

за 180 тыр

Интересно, ценник для того, чтобы даже и не пытался? А если согласиться на условия, и в итоге ничего не измениться, они его повесили бы на себя?

ROTEX · 30.05.2018, 09:01 (10:01)

Freeze16, ценник такой потому что ОД предлагает купить новый блок и поставить его, блоков для "подкидывания" у них нет + гарантий никаких, так как Вы сами приехали и попросили "подкинуть" другой блок.
Другой вопрос в том, что если бы Вы приехали с озвученной проблемой к ним на диагностику и они сказали бы, что нужно менять блок и после его замены ничего не поменялось бы, вот тогда можно этот блок вернуть им и не платить за него.

Freeze16 · 30.05.2018, 10:02 (11:02)

А что показывает блок измеряемых величин во время глюка? Через диагностику до него можно достучаться? Вики говорит, что это может быть проблема иммобилайзера.

kobik24 · 30.05.2018, 10:37 (10:37)

Цитата:

Freeze16

А что показывает блок измеряемых величин во время глюка? Через диагностику до него можно достучаться? Вики говорит, что это может быть проблема иммобилайзера.

когда машина не заводится, в блок двигателя зайти можно, но никакие параметры он не кажет, ошибка связи с блоком двигателя висит в активе, но когда перезапускаешь мотор и он заводится, она уходит в мемори и спокойно удаляется

Виктор Бархударов · 30.05.2018, 21:35 (04:35)

если это замок может банально батарейка села в ключе? имобилайзер не дает? другой блок машину не заведет пока имобилайзер не пропишешь!!!!

kobik24 · 31.05.2018, 07:27 (07:27)

Цитата:

Виктор Бархударов

если это замок может банально батарейка села в ключе? имобилайзер не дает? другой блок машину не заведет пока имобилайзер не пропишешь!!!!

Батарейки менял, другим ключем тоже пробовали запускать, симптомы теже(

Freeze16 · 31.05.2018, 10:23 (11:23)

Цитата:

kobik24

в блок двигателя зайти можно

Значит со связью все в порядке. Он и не должен показывать параметры. Я бы заменил блок замка зажигания.

kobik24 · 31.05.2018, 10:35 (10:35)

Цитата:

Freeze16

Значит со связью все в порядке. Он и не должен показывать параметры. Я бы заменил блок замка зажигания.

Заказал замок, во вторник будем менять, прописывать ничего же не нужно будет, если только контактную группу замка будем менять ?

Ramiro · 01.06.2018, 16:22 (19:22)

Очень интересна развязка. Отпишись по результатам. У меня был 2 раза такой глюк. Помогло вынуть ключ из замка, закрыть и открыть двери и сново заводить.

kobik24 · 01.06.2018, 19:49 (19:49)

Цитата:

Ramiro

Очень интересна развязка. Отпишись по результатам. У меня был 2 раза такой глюк. Помогло вынуть ключ из замка, закрыть и открыть двери и сново заводить.

Чек не загорался после этого ?

Ramiro · 03.06.2018, 02:54 (05:54)

Цитата:

kobik24

Чек не загорался после этого ?

Чек не горел, но ошибка была прописана в мозгах-потеря сигнала блока управления двс

Freeze16 · 01.06.2018, 20:43 (21:43)

У меня уже давно так ведет себя: Ключ вставляю, ничего не происходит. Руль не разблокировывается. Если посидеть минуту, сработает разблокировка, включится мафон. Если вставить ключ и сразу повернуть его в СТАРТ, сработает замок блокировки руля, включится мафон. Повторно в старт запустит двигло. Заметил, на морозе нет глюка, летом тока утром норм. Днем уже по 2 раза крутить приходится. Но ошибок нет, чек не горит.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

Цитата:

kobik24

контактную группу замка будем менять

3d0905865e это заказал?

kobik24 · 01.06.2018, 22:23 (22:23)

Цитата:

Freeze16

У меня уже давно так ведет себя: Ключ вставляю, ничего не происходит. Руль не разблокировывается. Если посидеть минуту, сработает разблокировка, включится мафон. Если вставить ключ и сразу повернуть его в СТАРТ, сработает замок блокировки руля, включится мафон. Повторно в старт запустит двигло. Заметил, на морозе нет глюка, летом тока утром норм. Днем уже по 2 раза крутить приходится. Но ошибок нет, чек не горит.

Добавлено через 1 минуту 29 секунд

3d0905865e это заказал?

У чецкого замок в сборе с ключем заказал, фактически не представляю что нужно там заменить, и нужно ли что то у дилера прописывать, но думаю чтоиконтактную группу на свой перекину

29.05.2018, 16:21 (16:21)	#1
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Потеря связи с блоком двигателя, не заводится Всем привет, выручайте ребята, уже не знаю куда копать Ситуация следующая, Тур 2008 год CASA, Бывает отказывается заводится, ключ вставляешь в замок, не загораются лампы чека и спиралька, то есть блок двигателя не выходит на связь, и авто отказывается заводится, стартер не крутит, загорается ошибка пневмы, фар, и начинают молотить вентиляторы, еще заметил одну деталь, что когда авто не видит блок двигателя, вольтметр и датчик топлива показывают инфу, а датчик масла и анитифриза лежит, хоть мотор и прогретый, когда ключ включаешь выключаешь, чек и спиралька загораются и тогда авто заводится и ездит без проблем, проблема плавающая, могу неделю ездить без проблем, а может 10 раз в день не заводится, иногда после заводки АКПП встает в аварийный режим, передвигается только на 3 передаче, лечиться тоже перезапуском, 2 недели в сервисе, в итоге, подняли все полы, скрутки восстановили(уверен был что в них дело), поменяли реле у аккума и под капотом, провода все прозвонили до ЭБУ двигателя, все в порядке, а проблема не уходит, по диагностике выдает одни и те же ошибки почти по всем блокам, ошибка потеря связи с эбу двигателя 01314, после перезапуска она через какое то время сама устраняется, сегодня уже наверно 10 диагност посоветовал попробовать сменить замок зажигания, хотя я уже незнаю куда копать, официалы естественно приговорили эбу двигателя, но мне кажется что все таки не в нем дело Выручайте ребят...

30.05.2018, 08:23 (08:23)	#7
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Цитата: Dmitry42 Сам блок смотрели? он сухой? а то бывает дренаж засоряется и он там в луже лежит блок смотрели, он сухой Добавлено через 47 секунд Цитата: Freeze16 Интересно, ценник для того, чтобы даже и не пытался? А если согласиться на условия, и в итоге ничего не измениться, они его повесили бы на себя? уверен в этом, был прецедент Добавлено через 1 минуту 56 секунд Вот и думаю, у Дениса Сацуры мож купить блок двигателя, и попробовать, но блин интуиция подсказывает что не в нем дело, если машину не глушить она хоть неделю проездит без ошибок, вся проблема при запуске, и решается она как бы банально не звучало дрочением замка зажигания,
	Последний раз редактировалось kobik24; 30.05.2018 в 08:23. Причина: Добавлено сообщение

30.05.2018, 09:01 (10:01)	#9
ROTEX Ветеран Город: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ Touareg 3.2 V6 Регистрация: 14.10.2013 Сообщений: 8,266 Поблагодарил(а): 124 Благодарностей: 4,007 Репутация: 5557	Freeze16, ценник такой потому что ОД предлагает купить новый блок и поставить его, блоков для "подкидывания" у них нет + гарантий никаких, так как Вы сами приехали и попросили "подкинуть" другой блок. Другой вопрос в том, что если бы Вы приехали с озвученной проблемой к ним на диагностику и они сказали бы, что нужно менять блок и после его замены ничего не поменялось бы, вот тогда можно этот блок вернуть им и не платить за него.
	Последний раз редактировалось ROTEX; 30.05.2018 в 09:03.

01.06.2018, 20:43 (21:43)	#19
Freeze16 Бывалый Город: казань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2015 Сообщений: 1,301 Поблагодарил(а): 68 Благодарностей: 229 Репутация: 304	У меня уже давно так ведет себя: Ключ вставляю, ничего не происходит. Руль не разблокировывается. Если посидеть минуту, сработает разблокировка, включится мафон. Если вставить ключ и сразу повернуть его в СТАРТ, сработает замок блокировки руля, включится мафон. Повторно в старт запустит двигло. Заметил, на морозе нет глюка, летом тока утром норм. Днем уже по 2 раза крутить приходится. Но ошибок нет, чек не горит. Добавлено через 1 минуту 29 секунд Цитата: kobik24 контактную группу замка будем менять 3d0905865e это заказал?
	Последний раз редактировалось Freeze16; 01.06.2018 в 20:46. Причина: Добавлено сообщение

29.05.2018, 17:06 (18:06)	#2
Actio Новенький Город: Краснодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 02.06.2016 Сообщений: 12 Поблагодарил(а): 0 Благодарностей: 0 Репутация: 0	Вот прям "поменяй то то и все пройдет" тут никто не скажет. ЭБУ - да возможно, БГА компоненты + безсвинцовые припои в угоду экологии дают о себе знать... Вы проверяли CAN шину (скрутки под коврами) которая относится к системе комфорта. Не все то КАН что так называется. Точнее КАН в машине делится на разные части, а именно: мотор, коробка, АБС общаются по своей шине, а магнитофон, блок комфорта и т.д по своей. Когда вы хотите добавить громкости с рулевого или открыть заднее пассажирское окно ЭБУ двигателя это знать не нужно. Для этого на машине стоит "шлюз"(Гетевей) который "фильтрует" информацию передаваемую по шинам CAN. Вам нужен диагност с осцилографом и следить что происходит на CAN шине приходящей в ЭБУ двигателя в тот момент когда машинка не заводится. Хотя неисправность какого нибудь реле или преда я тоже не отвергаю.

29.05.2018, 19:03 (02:03)	#3
Виктор Бархударов Местный Город: Краснодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 259 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 17 Репутация: 17	Поднимай ковры проверяй скрутки

29.05.2018, 19:20 (20:20)	#4
Freeze16 Бывалый Город: казань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2015 Сообщений: 1,301 Поблагодарил(а): 68 Благодарностей: 229 Репутация: 304	Договорись с официалами, чтобы накинули свой ЭБУ проверку. Плавающие дефекты сложнее всего диагностировать. Я бы пошел по питанию. Массу проверить.

29.05.2018, 20:20 (20:20)	#5
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Всем спасибо за отклик, скрутки под коврами проверяли, все в поряде, массы тоже, пробовал попросить официалов подкинуть свой блок, готовы это сделать только за 180 тыр

29.05.2018, 21:14 (02:14)	#6
Dmitry42 Почетный мембер Город: Кемерово Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 21.03.2016 Сообщений: 3,721 Поблагодарил(а): 453 Благодарностей: 581 Репутация: 781	Сам блок смотрели? он сухой? а то бывает дренаж засоряется и он там в луже лежит

29.05.2018, 21:26 (22:26)	#8
Freeze16 Бывалый Город: казань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2015 Сообщений: 1,301 Поблагодарил(а): 68 Благодарностей: 229 Репутация: 304	Цитата: kobik24 за 180 тыр Интересно, ценник для того, чтобы даже и не пытался? А если согласиться на условия, и в итоге ничего не измениться, они его повесили бы на себя?

30.05.2018, 10:02 (11:02)	#10
Freeze16 Бывалый Город: казань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2015 Сообщений: 1,301 Поблагодарил(а): 68 Благодарностей: 229 Репутация: 304	А что показывает блок измеряемых величин во время глюка? Через диагностику до него можно достучаться? Вики говорит, что это может быть проблема иммобилайзера.

30.05.2018, 10:37 (10:37)	#11
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Цитата: Freeze16 А что показывает блок измеряемых величин во время глюка? Через диагностику до него можно достучаться? Вики говорит, что это может быть проблема иммобилайзера. когда машина не заводится, в блок двигателя зайти можно, но никакие параметры он не кажет, ошибка связи с блоком двигателя висит в активе, но когда перезапускаешь мотор и он заводится, она уходит в мемори и спокойно удаляется

30.05.2018, 21:35 (04:35)	#12
Виктор Бархударов Местный Город: Краснодар Touareg 3.2 V6 Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 259 Поблагодарил(а): 27 Благодарностей: 17 Репутация: 17	если это замок может банально батарейка села в ключе? имобилайзер не дает? другой блок машину не заведет пока имобилайзер не пропишешь!!!!

31.05.2018, 07:27 (07:27)	#13
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Цитата: Виктор Бархударов если это замок может банально батарейка села в ключе? имобилайзер не дает? другой блок машину не заведет пока имобилайзер не пропишешь!!!! Батарейки менял, другим ключем тоже пробовали запускать, симптомы теже(

31.05.2018, 10:23 (11:23)	#14
Freeze16 Бывалый Город: казань Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 19.09.2015 Сообщений: 1,301 Поблагодарил(а): 68 Благодарностей: 229 Репутация: 304	Цитата: kobik24 в блок двигателя зайти можно Значит со связью все в порядке. Он и не должен показывать параметры. Я бы заменил блок замка зажигания.

31.05.2018, 10:35 (10:35)	#15
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Цитата: Freeze16 Значит со связью все в порядке. Он и не должен показывать параметры. Я бы заменил блок замка зажигания. Заказал замок, во вторник будем менять, прописывать ничего же не нужно будет, если только контактную группу замка будем менять ?

01.06.2018, 16:22 (19:22)	#16
Ramiro Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.09.2009 Сообщений: 240 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 63 Репутация: 64	Очень интересна развязка. Отпишись по результатам. У меня был 2 раза такой глюк. Помогло вынуть ключ из замка, закрыть и открыть двери и сново заводить.

01.06.2018, 19:49 (19:49)	#17
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Цитата: Ramiro Очень интересна развязка. Отпишись по результатам. У меня был 2 раза такой глюк. Помогло вынуть ключ из замка, закрыть и открыть двери и сново заводить. Чек не загорался после этого ?

03.06.2018, 02:54 (05:54)	#18
Ramiro Местный Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 16.09.2009 Сообщений: 240 Поблагодарил(а): 21 Благодарностей: 63 Репутация: 64	Цитата: kobik24 Чек не загорался после этого ? Чек не горел, но ошибка была прописана в мозгах-потеря сигнала блока управления двс

01.06.2018, 22:23 (22:23)	#20
kobik24 Новенький Город: Уфа Touareg GP 3.0 V6TDI Регистрация: 02.04.2017 Сообщений: 58 Поблагодарил(а): 14 Благодарностей: 8 Репутация: 8	Цитата: Freeze16 У меня уже давно так ведет себя: Ключ вставляю, ничего не происходит. Руль не разблокировывается. Если посидеть минуту, сработает разблокировка, включится мафон. Если вставить ключ и сразу повернуть его в СТАРТ, сработает замок блокировки руля, включится мафон. Повторно в старт запустит двигло. Заметил, на морозе нет глюка, летом тока утром норм. Днем уже по 2 раза крутить приходится. Но ошибок нет, чек не горит. Добавлено через 1 минуту 29 секунд 3d0905865e это заказал? У чецкого замок в сборе с ключем заказал, фактически не представляю что нужно там заменить, и нужно ли что то у дилера прописывать, но думаю чтоиконтактную группу на свой перекину