Просмотр полной версии : Дизель или бензин?
Здесь свои мнения о том и другом виде топлива!
Попрошу без ссор! бунтовщики предупреждаются!:rolleyes:
Сейчас на бензине... но буду на дизеле... ))
P.S. Сделайте голосование открытым : ):vawe:
Мои доводы:
За дизель!
1. не взорвется при аварии! (Дизелем можно тушить бензин)
2. Расход меньше у дизиля, при одинаковых объемах двигателей
3. Цена на дизель меньше
4.Не качественная или шипко засоренная сахором сразу не убъет движок, его можно будет спости при мньших усилиях чем бензин!
5.Крутящий момент!!! ну вы сам понимаете...
ПиС
И это еще не конец!
Cейчас на дизеле, но буду на бензине. Везде есть свои плюсы.
Бензин
1. Динамика разгона
2. Тише работает
3. ТО надо делать в 2 раза реже чем у дизеля
Дизель
1. Экономичность.
2. Крутящий момент.
3. Цена.
Имхо, для джипа дизель самое оно!
Для легковушки уже надо думать...но более склонен к бензину с турбинкой!
Cейчас на дизеле, но буду на бензине. Везде есть свои плюсы.
Бензин
1. Динамика разгона
2. Тише работает
3. ТО надо делать в 2 раза реже чем у дизеля
Дизель
1. Экономичность.
2. Крутящий момент.
3. Цена.
ГЫ)
Последний чемпионат И особенно гонку 24 часа Ле Мана
Выйграл авто Audi V10 TDI!
Сам соди о динамике! Будующее за дизилем.
А чем может мешать работа дизеля туарега? У меня его в салоне не слышно, ну а по с равнению с двигом моего L200 вообще тихий!!!
К стати про ТО!
Это наши диллеры уже охренели! ТО в Ауди также через 15000 надо делать!
А вот у фольца через 7500!
Это не дизель виноват))
Минусы))
На самом деле дизель дороже) Это рекламная политика!
Люди не превыкли к дизелю!
А вот кады привыкнуть! Вот он опять и подорожаеть!
:drinks: :drinks: :drinks: :drinks: :drinks:
Я думаю V10 в расчет не береться. Мы сравниваем 3.0TDI и 3.6FSI, так вот 3.6FSI определенно динамичнее... а если ему еще сделать чип-тюнинг :)
Мои доводы:
За дизель!
1. не взорвется при аварии! (Дизелем можно тушить бензин)
Ты пробовал так делать !? :vawe: :biggrin:
Бензин есть бензин!
Большинство на нем и не зря!
Я за бензин. Будующее за ним!
Бензин есть бензин!
Большинство на нем и не зря!
Я за бензин. Будующее за ним!
За бензу, так как в холод с солярой нашей тульской многие машины не заводяться неделями.
Машину катаю 99% по городу, урывками - дизель плохо прогреваеться.
Насчёт, того, что будущее за бензином - сомневаюсь я, однако...:wink:
Отвечаю по порядку))
1. Тушить пробовал)) смешно до жути))
2.to Olsen мы сравниваем топливо а не двигатели! Я считаю что нывый V6 это бред! Расход как у V8 а лошадей меньше))) Лучше V8 взять)
3.У бензина нет будушего) Т.к. уже все на биологическое топливо глядят. И на электо маторы)
4.ЭТО ВСЕМ! ДИЗЕЛЬ ПРОГРЕВАТЬ НЕ НУЖНО!
4.ЭТО ВСЕМ! ДИЗЕЛЬ ПРОГРЕВАТЬ НЕ НУЖНО!
А когда салон остывает на морозе у дизеля, чем прогреть его, когда сел в машину, только вебастой, или как?:confused:
Странный вопрос))
Конечно вебастом и нужно))
Я говорил про сам движок! ЕГО ГРЕТЬ НЕ НУЖНО!
Про салон разговора не было!
ПиС
Вот у меня стоит вебасто, так когда завожусь зимой он сам включается и греет!
В дизеле тока вебастом и греть! Воть!
И еще когда стоишь, то дизель тока охлаждается(Слыхал про турботаймер?)
А вот когда едешь тады и происходит нагрев, проедешься и потеплеет салон)!
Ну а кроме шуток, с дизельным мотором в машине зимой холоднее ?
Ну а кроме шуток, с дизельным мотором в машине зимой холоднее ?
В Touareg с дизельным мотором стоит печка Webasto, которая при запуске мотора и температуре ниже +5 автоматически запускается для быстрого прогрева антифриза, соответственно и быстрого прогрева мотора и салона. Так что дизель очень быстро прогревается.
Бензин есть бензин!
Большинство на нем и не зря!
Я за бензин. Будующее за ним!
Будущее наоборот за дизелем. И продажи в Европе, ситуация с гоночными машинами это показывет. Как только решат вопрос технические нюансы совместимости гибридной установки с дизельным мотором - бензины капут. Нет, кирдык:biggrin:
Cейчас на дизеле, но буду на бензине. Везде есть свои плюсы.
Бензин
1. Динамика разгона
2. Тише работает
3. ТО надо делать в 2 раза реже чем у дизеля
Дизель
1. Экономичность.
2. Крутящий момент.
3. Цена.
С ТО вопрос решится примерно в июле месяце. Немцы на сегодняшний день гораздо больше довольны дизельными моторами, чем последними бензиновыми в плане совместимости с нашим топливом.
А по поводу тише и динамики - сравните 3,0 TDI и 3,6 бензин - звук у дизеля тише (или по крайнем мере приятней на слух), разгон до 100 практически одинаковый, причем старт дизель у бензина выигрывает влегкую (проверено, да и ощущения от динамичной езды гораздо веселее на дизеле).
С ТО вопрос решится примерно в июле месяце. Немцы на сегодняшний день гораздо больше довольны дизельными моторами, чем последними бензиновыми в плане совместимости с нашим топливом.
А по поводу тише и динамики - сравните 3,0 TDI и 3,6 бензин - звук у дизеля тише (или по крайнем мере приятней на слух), разгон до 100 практически одинаковый, причем старт дизель у бензина выигрывает влегкую (проверено, да и ощущения от динамичной езды гораздо веселее на дизеле).
Начинаю, потихоньку, задумываться, насчёт V6 TDI...:helpz:
не V6 мало... надо V10... я думаю мой придет, я тут же на трассе буду расстроен... ((
не V6 мало... надо V10... я думаю мой придет, я тут же на трассе буду расстроен... ((
Дык у Dikrampa тюнинг - смотри какие хорошие характеристики у двигла V6 TDI!:good:
не V6 мало... надо V10... я думаю мой придет, я тут же на трассе буду расстроен... ((
не Сереж, надо W12 как минимум!
V6 TDI это супер!
Динамика приличная)) Нахрена тратиться на FSIники?
Темболее V10 мы не увидим! Его убили новые нормы Евро!
Я склонился к V6 TDI когда покатался на Grand Cherokee 3.0CRD товарища (очень похожий по лошадям/мощности/моменту мерсовский дизель там). Но у него клиренс 21см и больше не становится. Поэтому мысли переключились на Touareg (который и внутри получше выглядит), но что Гранд что ТГ оба - звери практически одинаковые по скорости/проходимости (ТГ - подвеска до 30см, а в Гранде их волшебная QuadraDriveII).
Но все равно буду ездить зимой и боятся, оставляя машину на морозе под оффисом. Это единственный минус дизеля.
Гараж же у меня подземный где даже в -30 температура больше нуля гарантированно.
Да, соляру буду заливать только ЕВРО. Сейчас заливаю ЕВРО бензин, принципиально меняю свечи каждые 15-20000 - и они чистенькие-беленькие!
Я склонился к V6 TDI когда покатался на Grand Cherokee 3.0CRD товарища (очень похожий по лошадям/мощности/моменту мерсовский дизель там). Но у него клиренс 21см и больше не становится. Поэтому мысли переключились на Touareg (который и внутри получше выглядит), но что Гранд что ТГ оба - звери практически одинаковые по скорости/проходимости (ТГ - подвеска до 30см, а в Гранде их волшебная QuadraDriveII).
Но все равно буду ездить зимой и боятся, оставляя машину на морозе под оффисом. Это единственный минус дизеля.
Гараж же у меня подземный где даже в -30 температура больше нуля гарантированно.
Да, соляру буду заливать только ЕВРО. Сейчас заливаю ЕВРО бензин, принципиально меняю свечи каждые 15-20000 - и они чистенькие-беленькие!
Бояться -30 не нужно!)):yes:
Я и при более низких тепературах ездил)):good: Все прекрасно заводится!
Главное коробку не рви при езде! Завелся и плавненько поехал не более 40-50 км\ч около 3-4 минут))
ПиС
А запривляюсь я не только евро)) Нои ХУ...Евро)):rolleyes:
Прекрасно ездимть!
И не забываем про антигель:drinks: !
Всем привет! Взял V6 TDI и ничуть не жалею, динамика вполне удовлетворительная. Всем советую!
to Евгений
http://www.touareg-club.net/img_site/topics/tc_vlivaiso.gif
Рады!
Вливайся камрад!
Как погода в Екатеринбург?
Вливайся камрад!
Как погода в Екатеринбург?
Замечательная! :smile: 20 градусов тепла:vawe:
Товарищ на гранде поменял топливный насос и (я так и не понял толком) то ли поменял то ли почистил бак после того как завелся зимой когда на улице в мороз постояла машина, и даже смог проехать несколько сотен метров. Но у него случай 100% понятный - залил плохую (стандартную или не повезло и еще худшую) соляру.
Поэтому я конечно надеюсь что с ЕВРО солярой с большой вероятностью все будет ОК зимой, но, повторюсь, буду 1ю зиму ездить и бояться :-)
Благо на Украине последняя зима былы какая-то очень теплая.
Kristall
19.05.2007, 22:40
8 на 8 интересно!
Странник
21.05.2007, 15:27
Но все равно буду ездить зимой и боятся, оставляя машину на морозе под оффисом. Это единственный минус дизеля.
Для этого и существует "ВЕБАСТО"
Да, соляру буду заливать только ЕВРО. Сейчас заливаю ЕВРО бензин, принципиально меняю свечи каждые 15-20000 - и они чистенькие-беленькие!
:eek: Если мне не изменяет память, то свечи на ТГ меняются через 90 000 км.:crazy:
По сути вопроса: я за дизель! Достал уже этот "бензин".
И не забываем про антигель:drinks: !
Как часто(при каждой заправке?), и при какой температуре его начинают заливать?:wink:
Езжу месяц на V6 TDI, у меня первый дизель, доволен не могу, про расход и не говорю, цена даже на ДТ евро намного интереснее чем на АИ95, а динамика так просто замечательная, а что будет зимой посмотрим (только и бензиновые моторы не все зимой заводятся). Насчет качества топлива, у меня друг B6 2.0 FSI уже возил на эвакуаторе в сервис после какой-то левой заправки.
Езжу месяц на V6 TDI, у меня первый дизель, доволен не могу...
А ты на 3.6 FSI катался, сравнить по динамике разгона и т.д. можешь с 3.0 TDI?:smile:
А ты на 3.6 FSI катался, сравнить по динамике разгона и т.д. можешь с 3.0 TDI?:smile:
Ага, очень бы хотелось узнать на практике а не на цифрах в ТХ.
И каков реальный расходу при активной езде у 3.6 FSI ?
И каков реальный расходу при активной езде у 3.6 FSI ?
при активной - в районе 20-ки будет, не меньше....имхо
Ага, очень бы хотелось узнать на практике а не на цифрах в ТХ.
И каков реальный расходу при активной езде у 3.6 FSI ?
Я уже писал в соседней ветке.
А расход - у меня есть клиент на Touareg еще первый 3.2 мотор. Машина в правительственных структурах когда ходит в сопровождении, то у них и 25-26 бывает. И колодки бывает через тысяч 7 меняют:yes: Так что активная езда тоже бывает разной. Но это крайний случай.
Так что согласен, на 3,6 на 20 в городе выскочить не проблема.
А ты на 3.6 FSI катался, сравнить по динамике разгона и т.д. можешь с 3.0 TDI?:smile:
Нет не ездил, врать не буду, друзья в основном на BMW, но там другая песня, сравнивать динамику их трудно, это только журналюги могут понаписать всякого. А по расходу бензин где-то в районе 20 при активной езде это легко. У себя я еще и 16 не видел даже в пробках по городу.
Я уже писал в соседней ветке.
А расход - у меня есть клиент на Touareg еще первый 3.2 мотор. Машина в правительственных структурах когда ходит в сопровождении, то у них и 25-26 бывает. И колодки бывает через тысяч 7 меняют:yes: Так что активная езда тоже бывает разной. Но это крайний случай.
Так что согласен, на 3,6 на 20 в городе выскочить не проблема.
Извините, но я так и не понял про динамику разгона 3.0 дизеля и 3.6 бензина
Нашел сообщения только про сравнения V10 и W12
Извините, но я так и не понял про динамику разгона 3.0 дизеля и 3.6 бензина
Нашел сообщения только про сравнения V10 и W12
3,6 FSI до 100 км/ч мех/tip _____/ 8.6 c
3,0 TDI до 100 км/ч мех/tip 8.9 с / 9.2 c
Но ощущения - веселее на дизеле. Он отзывчивее на старте и на подхвате.
И это на европейском бензине. Солярка не так влияет на динамику. Так что в наших условиях эта разница еще уменшается
В чем тогда приемущества бензина получается?
P.S. уже начал задумываться, не поменять ли мне пока не поздно на 3.0. TDI ?:russian_ru:
В чем тогда приемущества бензина получается?
P.S. уже начал задумываться, не поменять ли мне пока не поздно на 3.0. TDI ?:russian_ru:
Современные дизеля настолько хороши, что на мой взгляд его (преимущества) нет.
В чем тогда приемущества бензина получается?
Не тарахтит как трактор :)
Не тарахтит как трактор :)
Мда, вчера вышел на лоджию в 12 ночи - тишина.
Вдруг, как будто трактор въезжает во двор, смотрю какой то Туарег соседа привёз.
Вот какой двигун дизельный был 2.5 или 3.0 не видно было шильдика.
Через пять минут приехал другой сосед на ЛК дизельном - гораздо тише было.
ЗЫ. Мне пох, заказал двойные стёкла на машинке.:good:
ИМХО З.0 работает тихо... Мне нравиться, звук пассовский напоминает...
+1 Камазовские нотки слышны только на холодном движке. Когда прогревается, работает довольно тихо.
+1 Камазовские нотки слышны только на холодном движке. Когда прогревается, работает довольно тихо.
У тебя 3.0 TDI?
Отпиши как работает, с чем сравнить по динамике(3.6 FSI не пробывал?), понравился, как обгон - мощи хватает?
А прогревается долго, до какой температуры, чтоб не тарахтел?
На бензин сменил бы?:smile:
Да, у меня 3.0 TDI. По динамике... На мой туриг садился товаришь с V8 4.2... Был удивлён резвому подхвату с самых низов, но у TDI красная зона начинается с 4500 об/мин. Вообщем мне очень хватает (до него была Мазда 6, 2.3 спорт).
Прогревается минут 5. Про бензин пока и не задумываюсь. :good: :good:
Динамика и в правду отличная, как самолет, на трассе Ауди ку7 4.2 отставал :)
Динамика и в правду отличная, как самолет, на трассе Ауди ку7 4.2 отставал :)
А "самолёт" много кушает при разных режимах: город, трасса 140-150км/час?:smile:
Вчера по трассе 100-140Км/ч -10 литров, город-16,* (при весьма динамичной манере езды).
А "самолёт" много кушает при разных режимах: город, трасса 140-150км/час?:smile:
Город - 15-16 (динамичная езда)
Трасса - 9-10 (130-150):smile:
Город - 15-16 (динамичная езда)
Трасса - 9-10 (130-150):smile:
Отлично, при такой тяжёлой машине.:good:
Отлично, при такой тяжёлой машине.:good:
Отлично, что бак 100 литров :biggrin:
...и ДТ можно по сниженым ценам брать (конечно же с хорошей заправки, по карточкам водителей грузовиков)...
Отлично, что бак 100 литров :biggrin:
Немаловажный момент!:rolleyes: :mlol:
А больше 180 никто не пробовал на 3.0ТДИ? Какой расход? Уверено держит дорого? Как долго разгоняеться?
А больше 180 никто не пробовал на 3.0ТДИ? Какой расход? Уверено держит дорого? Как долго разгоняеться?
Негде :smile: Но на 150 в спорт режиме подвески (спорт пневма) по хорошей дороге держит отменно, разгоняется мигом :smile:
170 было, режим спорт(пневмо)- как по рельсам. :good: :good:
А больше 180 никто не пробовал на 3.0ТДИ? Какой расход? Уверено держит дорого? Как долго разгоняеться?
Стоит ничуть не хуже чем на 50 и на 100 и на 150.:smile:
Расход в р-не 14-15 л.
Тогда следущий вопрос...
Какая комфортная скорость для 3.0 TDI чтоб не было напряга с движком сильного...
200 уже абзац...
На пассате 160-170 поддерживаю постоянно в пути... как с этим будет у моего дизелька?
Расход в р-не 14-15 л.
Dealer по профессиональной привычке занижает расход на 1-2 литра :smile:
Dealer, а можете поделится примерами проблем с дизелями зимой ? Ну не может быть чтоб за всю зиму ни разу никото не приехал в этом и прошлом годах, например...
На пассате 160-170 поддерживаю постоянно в пути... как с этим будет у моего дизелька?
для 2.0фси это крейсерская скорость :yes:
для 2.0фси это крейсерская скорость :yes:
А я со сценика больше 170 не выжал - дальше заслонка похоже. Хотя по паспорту 175 максимум для автомата... :russian_ru:
Dealer по профессиональной привычке занижает расход на 1-2 литра :smile:
Dealer, а можете поделится примерами проблем с дизелями зимой ? Ну не может быть чтоб за всю зиму ни разу никото не приехал в этом и прошлом годах, например...
1. У меня профессионализм в работе. А здесь я ничего не продаю, хотя и там и тут даю реальные цифры. Такой расход у меня был по трассе от Киева до Умани (200 км) мы прошли за 1 ч 10 минут. Трасса ровная, обгонов нет, мы шли в сопровождении. И вообще - смысл мне врать? Если я на литр занижу - что мне от этого прибавится? Есть люди, кто спокойно ездит по городу и расход на 3,0 TDI - до 11л. Есть 12-13. Макимум я видел - 14,1 при пробеге с момента сброса 282 км и средней скорости 22 км/ч (офис у человека в центре:biggrin: ).
Я и на работе людям показываю реальные расходы, записанные на видео с бортового компьютера с машин на ТО. Так что не надо сразу обвинениями бросаться. Сейчас время обманов, особенно дорогих машин уже давно прошло и продажи растут от правдивой информации.:drinks:
В этом году морозов вообще не было. Не было и проблем. В прошлом, когда были морозы до -25, я (т.к. людей вообще не было:frown: ) обзванивал своих клиентов, т.к. я сейчас веду еще всю тему коммерческого авто, которое практически все дизельное. Примерно 70% машин завелось, 30 - не завелось. О чем это говорит? Если топливо соответствует сезону, то машина заводится.
у меня по паспорту 210...
давал за 220... и еще слабый набор продолжался... но машину жалко стало...
да и тот, которого пытался обойти, быстрее разгон после 200 набирал
у меня по паспорту 210...
давал за 220... и еще слабый набор продолжался... но машину жалко стало...
да и тот, которого пытался обойти, быстрее разгон после 200 набирал
На дизиле 200 пойдешь !:vawe:
Заявлена заводом где-то 195-205
с чипом + 20км\ч
ПиС
Не забыйвай про то что спидометр врет у фольца, и очень даже сильно!
На спидометре 230,а на самом деле 210:hi:
На дизиле 200 пойдешь !:vawe:
Заявлена заводом где-то 195-205
с чипом + 20км\ч
ПиС
Не забыйвай про то что спидометр врет у фольца, и очень даже сильно!
На спидометре 230,а на самом деле 210:hi:
После чипа может и пойдет если ограничитель снимают....
После чипа может и пойдет если ограничитель снимают....
Я тоже так думаю:good:
Что творится 15:11
Сегодня же еду на Тест Драйв :to_become_senile:
Что творится 15:11
Сегодня же еду на Тест Драйв :to_become_senile:
3.0ТДИ по любому по приеместей чем 3.6 ФСИ...из-за наличия турбонадува...
Вот если выбирать 3.0ТДИ и 4.2 ФСИ, то я отдал бы предпочтение бензину:yes:
а я б поднакопил и взял V10 дизелька.... : )
1. У меня профессионализм в работе. А здесь я ничего не продаю, хотя и там и тут даю реальные цифры. Такой расход у меня был по трассе от Киева до Умани (200 км) мы прошли за 1 ч 10 минут. Трасса ровная, обгонов нет, мы шли в сопровождении. И вообще - смысл мне врать? Если я на литр занижу - что мне от этого прибавится? Есть люди, кто спокойно ездит по городу и расход на 3,0 TDI - до 11л. Есть 12-13. Макимум я видел - 14,1 при пробеге с момента сброса 282 км и средней скорости 22 км/ч (офис у человека в центре:biggrin: ).
Я и на работе людям показываю реальные расходы, записанные на видео с бортового компьютера с машин на ТО. Так что не надо сразу обвинениями бросаться. Сейчас время обманов, особенно дорогих машин уже давно прошло и продажи растут от правдивой информации.:drinks:
Я вообще больше в шутку сказал. Но в каждой шутке есть доля шутки :drinks:
а я б поднакопил и взял V10 дизелька.... : )
само собой :drinks:
2Adden
Серега, перекидывай мой голос за дизель в голосовании, со всеми вытекающими последствиями...
Счас буду писать коммент про свой сегодняшний день...
2Adden
Серега, перекидывай мой голос за дизель в голосовании, со всеми вытекающими последствиями...
Счас буду писать коммент про свой сегодняшний день...
Ага, спалился на дизель!:drinks:
Даффай отписывай свои осчучения - 3.6 FSI vs 3.0 TDI!:wink:
ЗЫ. Серёг, меня тоже перетащи в дизелисты в голосовании.
Как и планировал сегодня - поехал тестить оба Тура - FSI И TDI. Один у одного дилера, второй у другого. Покатался во всех режимах вволю и теперь могу сделать определенные выводы. (ИМХО конечно)
FSI - разгон динамичнее, по ощущениям на 0,5-1 секунду быстрее до 100. Но есть одно НО - нажимаю кикдаун и............................. коробка "думает" а только потом рвет, но для меня разгон не такой уж и быстрый, по крайней мере на своем мерсе Туарег этот со светофора дерну.
TDI - разгон в принципе не такой уж и плохой, как я ожидал от него, понравилась хорошая напористость при разгоне. Разгон непрерывный, такое ощущение что в топку с каждой секундой "подливают" лошадей. Еще что очень понравилось - это тишина дизеля. Я даже сначала подумал что мне подсунули бензин. Оказывается очень тихий движок и в салоне его не слышно совсем. У меня в мерсе и то слышно!
В общем после всех этих тестов поехал к дилеру перезаказывать своего Тура на TDI!!! Вот.
+ к своей комплектации дозаказал
Фаркоп съемный 1D2 - 764$
Кожаный интерьер Cricket с комфортными сидениями WLB - 4350$
Память 1 PB1 - 146$
Сет и обзор PTC - 464$
Короче ждал FSI теперь жду TDI. Дилер обещал сильно по срокам машину не двигать.
P.S. Спасибо всем Камрадам! Для новеньких - все ответы и советы на www.touareg-club.net в чем я лично (еще раз) убедился. Всем респект :hi:
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :good: :good: :good: :good:
:drinks: :drinks: :drinks: :drinks:
Ну вот, ссссориентировался наконец то!!!:good:
Насчёт памяти ты одну единицу всё таки прибавил, не стоит эта штука таких денег.:rolleyes:
Ещё пиши про осчучения и разность двиглов в динамике и т.д.:drinks:
Как раз таки самое замечательное у дизеля V6 это очень равномерный, быстрый, по ощущениям, разгон!:drinks:
ЗЫ. Серёг, меня тоже перетащи в дизелисты в голосовании.
2Adden
Серега, перекидывай мой голос за дизель в голосовании, со всеми вытекающими последствиями...
Счас буду писать коммент про свой сегодняшний день...
Результаты опроса подправил!
Результаты опроса подправил!
Мда, в опросе дизель рулит, однозначно!:drinks:
Ну вот, ссссориентировался наконец то!!!:good:
Насчёт памяти ты одну единицу всё таки прибавил, не стоит эта штука таких денег.:rolleyes:
Исправил, спасибо
Ещё пиши про осчучения и разность двиглов в динамике и т.д.:drinks:
При разгоне конечно быстрее бензин, но если не учитывать паузу при начале, когда коробка думает. Попробовал также разгон с 60-70км/ч на дизеле - мне больше понравилось, т.к. тяга есть с любых оборотов, как пионер - всегда готов.
Главное прикол - гоню на дизеле и консу говорю - что-то ускоряется неохотно, мне конс - на спидометр посмотрите - глянул, а там 160км/ч - ептить - скорости в Туре ваще не ощущаешь. Даже на моем мерсе 160км/ч (прошу прощения за частые сравнения с Мерседесом) и то как-то сильнее ощущается скорость - здесь же как-то и не кажется, что 160 поливаешь. Главное, просто в предельных режимах испытывал Туареги, так консы все меня осаживали, а я говорил, что по другому не выберу себе машину.
В итоге имеем, что имеем - При цене на 4950$ дешевле и расходе/стоимости солярки предпочтительнее 3,0.
Но не забывай про ТО через каждые 7500 км... Против 15000 км у бензинового. Кстати, никто не знает стоимости ТО на дизеля ?
....прошу прощения за частые сравнения с Мерседесом....
вполне справедливо :vawe:
ЗЫЖ 160 не чувствуется...это интесно...а 4.2ТДИ когда к нам начнут поставлять? Тож интересный вариант...
Но не забывай про ТО через каждые 7500 км... Против 15000 км у бензинового. Кстати, никто не знает стоимости ТО на дизеля ?
Тонет в расходах на бензин!
Мне сказали около 8000руб
вполне справедливо :vawe:
ЗЫЖ 160 не чувствуется...это интесно...а 4.2ТДИ когда к нам начнут поставлять? Тож интересный вариант...
Что 4,2 дизель скоро появится? Че-то не слышал
...а 4.2ТДИ когда к нам начнут поставлять? Тож интересный вариант...
Этот ВАРИАНТ меньше, чем $120000 не купишь, ИМХО.
вполне справедливо :vawe:
ЗЫЖ 160 не чувствуется...это интесно...а 4.2ТДИ когда к нам начнут поставлять? Тож интересный вариант...
Ребят, вы с 5.0 V10 случайно не путаете?
Странник
13.06.2007, 21:09
Всё верно, есть такой агрегат. На Q7 уже ставиться - 326л.с. и 720 Нм.Приведённый средний расход 11,1 л/100км. Разгон до 100 за 6,4с. А что будет если чипануть!?
Описание теста в последнем "Автомире".
Но не забывай про ТО через каждые 7500 км... Против 15000 км у бензинового. Кстати, никто не знает стоимости ТО на дизеля ?
С удовольствием буду проходить ТО каждые 7500. По нашим дорогам ездя, я согласен чтоб техники смторели на машину почаще. Сейчас при 10000 между ТО после 5000 я начинаю думать "ну когда же ТО следующее, а может уже что-то не так у меня ?" иногда даже заезжаю чтом подняли и посмотрели лишний раз подвеску, развал схождение тоже маньячу... зато ощущаю что машина не просто смотрится ок и едет ок, но еще и "ПРОВЕРЕНО - ВСЕ ОК".
:russian_vodka:
Полностью согласен!
А лучше каждые 5000!
Ребят, вы с 5.0 V10 случайно не путаете?
Не камрад, пришли дружным коллективом давеча, что уже есть такой...даже Серега(Адден) видал такой в Киеве...где-то обсуждали, в какой-то теме....сейчас и не вспомню:vawe:
Этот ВАРИАНТ меньше, чем $120000 не купишь, ИМХО.
Будем работать лучше:crazy:
ИМХО, до 80 кб в базе....
дороже кушки не будет....:vawe:
Не камрад, пришли дружным коллективом давеча, что уже есть такой...даже Серега(Адден) видал такой в Киеве...где-то обсуждали, в какой-то теме....сейчас и не вспомню:vawe:
http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=198
Полностью согласен!
А лучше каждые 5000!
Та не... 5000 перебор... мы ж не в ГОНе машинки паркуем!:hi:
Этот ВАРИАНТ меньше, чем $120000 не купишь, ИМХО.
ИМХО за такую цену - аццтой
по теме...
ждем V12 дизель... чипуем... и получаем удовольствие от езды!!!
:russian_vodka: :russian_vodka: :russian_vodka: :russian_vodka: :russian_vodka:
:crazy:
по теме...
ждем V12 дизель... чипуем... и получаем удовольствие от езды!!!
:russian_vodka: :russian_vodka: :russian_vodka: :russian_vodka: :russian_vodka:
Куда уж чиповать такой двигло, родной!:crazy:
Olsen
Сегодня только первую тысячу откатал. Пока все устраивает.... От деревяного руля просто в восторге. От мотора тоже. ЧТо не взял дизель рад на 100 процентов. Чтобы вы там про него не говорили, но думает он дольше бензина, да и разгоняется хуже... сегодня пробывал. Нету там никакой плавности разгона. Нажал на газ... подумает секунды полторы. потом только поедит. А в бензине хоть минимальную скороть успевает набрать перед задумчивастью.. так что он лучше. Только дороже.. да и расходы на бензин немного напрягают, но в плане динамичных характеристик безспорно. Ну а всякие полезные приблуды как камера и Кейлесс Аксес только радуют.... Так что вот такие пироги.
Olsen
Сегодня только первую тысячу откатал. Пока все устраивает.... От деревяного руля просто в восторге. От мотора тоже. ЧТо не взял дизель рад на 100 процентов. Чтобы вы там про него не говорили, но думает он дольше бензина, да и разгоняется хуже... сегодня пробывал. Нету там никакой плавности разгона. Нажал на газ... подумает секунды полторы. потом только поедит. А в бензине хоть минимальную скороть успевает набрать перед задумчивастью.. так что он лучше. Только дороже.. да и расходы на бензин немного напрягают, но в плане динамичных характеристик безспорно. Ну а всякие полезные приблуды как камера и Кейлесс Аксес только радуют.... Так что вот такие пироги.
Дык сравнения нового у тебя 3.6 FSI с твоим прошлым 2.5 или с 3.0 TDI?:smile:
Olsen - а если вымазался сильно в грязь (например целый дождливый день ездил по лужам) - камера работает ок ?
Lang... сравнение с 3,0. Я его недавно пробывал. 2,5 сложно с чем либо сравнивать =)))
А что касается камеры, то если ездить целый день в дожде то придеться скорее всего выйти и пальцем ее протереть (занимает пол-секунды)
Но так как дождей пока не было мне этого делать не приходилось.
Камера конечно же пачкается и требует протирания. Но когда омываешь заднее стекло вода стекает и на камеру, частично смывая свежую грязь. Ну вообще её наверное не желательно терет(по крайней мере на сухую), можно и поцарапать.
Lang... сравнение с 3,0. Я его недавно пробывал.
Значит тупит коробка, а не движки.:smile:
Ну да... но при старте со сфетофора подхват у бензина 3,6 лучше =)
Ну да... но при старте со сфетофора подхват у бензина 3,6 лучше =)
Жалко 3.0 TDI нет на тест-драйве, одни бензиновые...:frown:
Даже странно!
Покупают только дизель(в основном). а на тесте бензюки(((
Видал у чувака на туре, камера за задним поднимающимся стеклом!
Очень прикольно! Стекло протер и все видишь!!!
ПиС
Мне понравилось!
Еще коробка подстраивается немного под стиль вождения. Не исключено, что на Тесте до вас не так бодро опробывали туарег, поэтому и небольшая флегматичность могла наблюдаться
Еще коробка подстраивается немного под стиль вождения. Не исключено, что на Тесте до вас не так бодро опробывали туарег, поэтому и небольшая флегматичность могла наблюдаться
Всё таки тебе больше дизель понравился?
Что, динамика его гораздо хуже, чем у бензинового, как Олсен пишет?:wink:
Вроде 9.2 сек до 100км это весьма не дурно для дизельного внедорожника.
Совсем не плохо..... Никто и не спорит.
Но не везде! : )
Быстрее не быстрее... какая разница... за управлением авто отвечает прокладка между рулем и сиденьем... При управление с умом можно и на ТАЗике туарег в городе обойти!!!
Дизель рулит, бензин рулит, туарег рулит!
Миру Мир!
Но не везде! : )
Быстрее не быстрее... какая разница... за управлением авто отвечает прокладка между рулем и сиденьем... При управление с умом можно и на ТАЗике туарег в городе обойти!!!
Дизель рулит, бензин рулит, туарег рулит!
Миру Мир!
особенно если таз после хорошей доробтки моторы, эдак лошадок под 200 :rolleyes:
Всё таки тебе больше дизель понравился?
Что, динамика его гораздо хуже, чем у бензинового, как Олсен пишет?:wink:
Вроде 9.2 сек до 100км это весьма не дурно для дизельного внедорожника.
Цитата: При разгоне конечно быстрее бензин, но если не учитывать паузу при начале, когда коробка думает. Попробовал также разгон с 60-70км/ч на дизеле - мне больше понравилось, т.к. тяга есть с любых оборотов, как пионер - всегда готов.
Что касается того, что мне больше понравилось, то дизель выбрал не из-за разгона, а по совокупности плюсов для меня:
1. Цена на 4950$ дешевле
2. Добрал на эту сумму опций
3. Расход меньше, равно как и стоимость топлива
4. Уже привык к тяге дизеля, все таки бензин едет более, так сказать, рвано.
5. Шума двигателя совсем не слышно (это для меня очень важный момент)
Ради этих пунктов согласился пожертвовать 0,5-1сек разгона и риском не завестись зимой (как я понял из форума - риск минимален)
Хотя повторюсь, если бы не http://www.touareg-club.net/forum/ - ездил бы через пару месяцев на FSI
... ездил бы через пару месяцев на FSI
А на дизеле теперь когда?:wink:
особенно если таз после хорошей доробтки моторы, эдак лошадок под 200 :rolleyes:
тоже верно... но по городу важно умение правильных шахмат ))
Потому как каждый день встречаю шахматиста по дороге домой... которого я несколько раз обгоняю )
а все потому что просто палит бензин и бегает из ряда в ряд бездумно ):yes: :yes: :yes:
Дизель кстати хоть и не сильно но слышно в салоне, а бензин не слышно вообще :)
Дизель кстати хоть и не сильно но слышно в салоне, а бензин не слышно вообще :)
Еще раз повторюсь - дизеля 3,0 не слышно в салоне! Сам специально проверял!
Т.к. "...5. Шума двигателя совсем не слышно (это для меня очень важный момент)..."
Ну значит у меня слух более чуткий :)
А на дизеле теперь когда?:wink:
Обещают в начале сентября
Ну значит у меня слух более чуткий :)
Другими словами родилась истина - 3,0 работает тихо
:drinks:
2,5 кстати вначале тоже работал относительно тихо, а потом как ведро с гайками стал ))
2,5 кстати вначале тоже работал относительно тихо, а потом как ведро с гайками стал ))
А в чем причина?
В болтах ! : )
На сервисе пластиковое ведро заменили на железное! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: : )
В болтах ! : )
На сервисе пластиковое ведро заменили на железное! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: : )
А, юморок уважаю :mlol: :rolleyes: :rolleyes:
Я думал гайки заменили :rolleyes:
Всем добрый день, вечер, ночь, утро. Пока не заказал, изучаю вопрос о двигателях.
А что насчет нельзя глушить дизель сразу - турботаймер и т.п.:wink: Что сэтим делать!?:crazy:
Всем добрый день, вечер, ночь, утро. Пока не заказал, изучаю вопрос о двигателях.
А что насчет нельзя глушить дизель сразу - турботаймер и т.п.:wink: Что сэтим делать!?:crazy:
Это на старых дизилях.
Но в принципе, турбину нужно охлаждать!
Просто не глуши движок сразу, пусть поработает сек.30.
ПиС
Я над своим не заморачиваюсь! Просто выключаю.
Только если километров 200 прехал, тогда жду 1 минуту и выключаю.:good:
Замечу так про таймер:
если любитель частых зажигов, то поставить целесообразно такой девайс...а если нет, то в предыдущем посте все сказано ...
На незнакомой заправке ты рискуешь как с бензином, так и с дизелем. 100л бак + дизель дает возможность во многих случаях поездок в соседние города обходится одним баком родного горючего...
На мой взгляд единственный плюс бензина - меньше боязни зимой. Но с дизелем проблемы зимой только из-за плохого качества топлива могут быть. У хренового бензина зимой больше шансов завестись.
:drinks:
Просто во всех сервисах мне сказали что штатная сигналка тура не тянет с турбо таймером!
ПиС
У меня на старом л200 стоял и на новый я тоже поставил!
Штука классная!
На незнакомой заправке ты рискуешь как с бензином, так и с дизелем. 100л бак + дизель дает возможность во многих случаях поездок в соседние города обходится одним баком родного горючего...
На мой взгляд единственный плюс бензина - меньше боязни зимой. Но с дизелем проблемы зимой только из-за плохого качества топлива могут быть. У хренового бензина зимой больше шансов завестись.
:drinks:
Да хватит уже про боязнь морозов!:biggrin:
Я за последние 3 года и не слышал, что бы хоть одна новая иномарка (бизнес класса, не говоря уже про люкс) не завелась!!!:vawe:
Да хватит уже про боязнь морозов!:biggrin:
Я за последние 3 года и не слышал, что бы хоть одна новая иномарка (бизнес класса, не говоря уже про люкс) не завелась!!!:vawe:
А если действительно страшно ? :smile: Это вообще был ответ на сообщение с матами, которое потом испарилось...
У меня на старом л200 стоял и на новый я тоже поставил!
Штука классная!
Приспособил где, на заднем сиденьи?:rolleyes:
Если серьездно, то стоит эта штука в моторном отсеке.
Бензин и ни...са!
Дизель вонючий!
На бензине можно чувствовать себя человеком подъезжая к заправке Заливая бензин, а не тракторную смесь.
Бензин и система FSI - :good:
Понты начала 90-х
А в чем причина?
Как мне сказали на сервисе,причина в том что двигатель проехал 60000 км)
Можно разобрать, смазать, но за ваш счет... хотя машина еще была на гарантии.
Как мне сказали на сервисе,причина в том что двигатель проехал 60000 км)
Можно разобрать, смазать, но за ваш счет... хотя машина еще была на гарантии.
Т.е. это могет повторится и с 3,0? :eek:
Как мне сказали на сервисе,причина в том что двигатель проехал 60000 км)
Можно разобрать, смазать, но за ваш счет... хотя машина еще была на гарантии.
Для дизеля 60000 это фигня, другой вопрос, что на сервисе за бесплатно никто этим заниматься не будет, а уровень шума случай не гарантийный. Стучать может какая нибудь дешевая фигушка, которую можно запросто заменить, а сервису дай волю, так они новый двигатель поставят, чтобы шумело поменьше :redface:
Есть такая штука как независимая экспертиза))
Там и проблему выявят и цену определят))
ПиС
А дальше 2 пути)
неее... там не стук.. а просто работать стал громче... усталость двигателя... надеюсь что 3,0 более совершенен..
неее... там не стук.. а просто работать стал громче... усталость двигателя... надеюсь что 3,0 более совершенен..
Мотор подустал? Это на каком пробеге?
Некоторые вобще поговаривают, что дизель на 60-70тыках только обкатку проходит...
неее... там не стук.. а просто работать стал громче... усталость двигателя... надеюсь что 3,0 более совершенен..
Странный случай нигде в отзывах такого не встречалось еще...
Да просто никто внимания не обращал. Так как он и так был как трактор, а через 2 года стал еще громче
Да просто никто внимания не обращал. Так как он и так был как трактор, а через 2 года стал еще громче
А чем ты его кормил все эти 2 года ? Может где-то здесь собака порылась ?
Да вроде все заправки были весьма хорошие (ТНК, Лукойл, Юкос)
Да вроде все заправки были весьма хорошие (ТНК, Лукойл, Юкос)
Но простой дизель, не ЕВРО ?
простой вроде)
Это дает надежду что все дело в топливе. Я буду заливать евро дизель. Заливая 95 евро не пожалел ни разу. И всем советую ! Ну это как воду пить из-под крана или нормальную питьевую...
Я так понимаю каждый будет голосовать за свой двигатель. По статистике дизельных 3.0 заказано процентов 80-90 от всех заказов. Поэтому результат можно с большой вероятностью предсказать.
Вибрация чувствуется и в бензиновом. Надо будет сравнить вживую на 2х рядом стоящих туарегах 3.0 и 3.6...
Я так понимаю каждый будет голосовать за свой двигатель. По статистике дизельных 3.0 заказано процентов 80-90 от всех заказов. Поэтому результат можно с большой вероятностью предсказать.
Вибрация чувствуется и в бензиновом. Надо будет сравнить вживую на 2х рядом стоящих туарегах 3.0 и 3.6...
Я сравнивал
Совершенно верно - вибрация и на бензиновом чувствуется. Но чего не ожидал от дизеля - практически мотор не слышен и вибрация не передается на кузов, особенно боялся за вибрацию в районе ног передних пассажиров, но к своему удивлению опасения не подтверидились. В этом плане 3,0 очень достойно себя показал - чему я безмерно рад :good:
А никто не спорит, что дизель тише... ))
Просто спорят о том, что его не так трясет как КАМАЗ
Я бы сказал - что 3,0 это уже очень современный дизель - по уровню шума и вибраций вплотную приблизился к бензиновым моделям.
З.Ы. Какой уж там Камаз
http://www.kolobok.us/smiles/artists/viannen/viannen_37.gif
V10 TDI 1 и 2-ое место занмает!!!
Вопрос к дизелистам: Сосед по даче для своего импортного котла (для обогрева дома)два года назад покупал тонну хорошего дизельного топлива, потом перешел на газ и у него осталось 200-300л в закрытом сосуде. Вопрос в том, что со временем с дизельным топливом ни чего не произойдет, можно в машину залить?
Это дает надежду что все дело в топливе. Я буду заливать евро дизель. Заливая 95 евро не пожалел ни разу. И всем советую ! Ну это как воду пить из-под крана или нормальную питьевую...
В Украине топливо лучше? В Москве в последнее время го*но всякое приходится наливать. Из нас всех ближе всего к мотору сижу я. Я практически на нем то и сижу на мотоцикле. Так что чувствую качество топливо задницей. После BP даже бывает детонация 95, не говоря уже о других заправках... А цена почти европейская... Какие цены, кстати, на топливо в Украине?
Вопрос к дизелистам: Сосед по даче для своего импортного котла (для обогрева дома)два года назад покупал тонну хорошего дизельного топлива, потом перешел на газ и у него осталось 200-300л в закрытом сосуде. Вопрос в том, что со временем с дизельным топливом ни чего не произойдет, можно в машину залить?
Если купишь у него эти 300 л, считай тебе повезло. Сосед не зря его отстаивал. Дерьмо все осаживается и если краник сделать на уровне 10-15 см от дна бочки, можно лить супер солярку.
Если купишь у него эти 300 л, считай тебе повезло. Сосед не зря его отстаивал. Дерьмо все осаживается и если краник сделать на уровне 10-15 см от дна бочки, можно лить супер солярку.
Значит мне повезло вдвойне, т.к. он ее так отдает. Только бы от нее избавиться. Сосед хороший однако.
Мож у кого-то есть другие мысли по поводу двухгодичной солярки?
почитай в нете про свойства солярки и срок ее годности. Вон в армии хранят солярку десятилетиями и нифига ей не бывает.
В Украине топливо лучше? В Москве в последнее время го*но всякое приходится наливать. Из нас всех ближе всего к мотору сижу я. Я практически на нем то и сижу на мотоцикле. Так что чувствую качество топливо задницей. После BP даже бывает детонация 95, не говоря уже о других заправках... А цена почти европейская... Какие цены, кстати, на топливо в Украине?
В Украине топливо, говорят, по сравнению с Россией - полное Г. !!! Причем Г. с большой буквы. Компаньон ездил на рыбалку на Волгу весной (рыбацкий маньяк блин) - говорит что чего только не заливал по дороге где придется - и все на уровне наших премиум бензинов (по его личным ощущениям) - может конечно загнул, но это не единственное подобное мнение которое я слышал. Жаловался только на ГАИшников Российских, которые останавливают хохлов (нас то есть :ukr: ) просто так, а на вопрос "почему?" отвечают что-то типа "а Ваши хохлятские ГАИшники наших тоже останавливают ни за что !"...
Вообще бензин - это специфика страны конечно. В Египте, например, везде 90й бензин на заправках, и льют его везде - во все машины. И никто не жалуется там.
Сколько стоит у нас бензин:
Премиум 95й стоит больше доллара короче. Порядка 1.1 доллара.
Простой 95й - порядка 85-90 центов.
Дизель приближается к 75-80 центов.
Евро дизель порядка 90-95 центов за литр.
Все цены примерные плюс/минус погрешность.
почитай в нете про свойства солярки и срок ее годности. Вон в армии хранят солярку десятилетиями и нифига ей не бывает.
Да, если бы наша армия:russian_ru: на Туарегах ездила, то как бы мы жили?:biggrin:
Да, если бы наша армия:russian_ru: на Туарегах ездила, то как бы мы жили?:biggrin:
В Канаде полиция ездит на туарегах. По крайней мере в районе Онтарио.
В Украине топливо, говорят, по сравнению с Россией - полное Г. !!! Причем Г. с большой буквы. Компаньон ездил на рыбалку на Волгу весной (рыбацкий маньяк блин) - говорит что чего только не заливал по дороге где придется - и все на уровне наших премиум бензинов (по его личным ощущениям) - может конечно загнул, но это не единственное подобное мнение которое я слышал. Жаловался только на ГАИшников Российских, которые останавливают хохлов (нас то есть :ukr: ) просто так, а на вопрос "почему?" отвечают что-то типа "а Ваши хохлятские ГАИшники наших тоже останавливают ни за что !"...
Вообще бензин - это специфика страны конечно. В Египте, например, везде 90й бензин на заправках, и льют его везде - во все машины. И никто не жалуется там.
Сколько стоит у нас бензин:
Премиум 95й стоит больше доллара короче. Порядка 1.1 доллара.
Простой 95й - порядка 85-90 центов.
Дизель приближается к 75-80 центов.
Евро дизель порядка 90-95 центов за литр.
Все цены примерные плюс/минус погрешность.
народные мстители, мля!
а цены то у вас серьезные на топливо, повыше чем у нас... но все равно, даже на фоне качества топлива в Украине, в России - как страны-источника сырья - качество могло быть лучше и цены ниже. Почему Америка и вся Европа закупает нефть, а качество там премиум? Ну понятно цены в Европе дикие, а в Америке до сих пор 95 - 15-17 р. в переводе на рубли. Ну какого хрена?
В Канаде полиция ездит на туарегах. По крайней мере в районе Онтарио.
Америкосы накупили себе туарегов, даже менты, а наши ребята с Украины в ожиданиях томятся :mad:
werewolf
18.07.2007, 23:08
Если купишь у него эти 300 л, считай тебе повезло. Сосед не зря его отстаивал. Дерьмо все осаживается и если краник сделать на уровне 10-15 см от дна бочки, можно лить супер солярку.
Полностью поддерживаю!!! Вот даст Бог, будет у меня место, где соляру "отстаивать" можно будет- пересяду на дизель!!
А пока бензин!! И желательно 98 с Аджипа....:wink:
Полностью поддерживаю!!! Вот даст Бог, будет у меня место, где соляру "отстаивать" можно будет- пересяду на дизель!!
А пока бензин!! И желательно 98 с Аджипа....:wink:
В Москве не должно быть проблем с нормальным дизельным топливом.
Их даже в Харькове нет.
werewolf
18.07.2007, 23:41
Да уж... особенно после того, как порядка 5-ти дизелей, заправили солярой с водой на одной из заправок в Москве ( в инете это было..и в новостях кажется)-я соляре не доверяю... да и бензин заправляю только на трех заправках !
Да уж... особенно после того, как порядка 5-ти дизелей, заправили солярой с водой на одной из заправок в Москве ( в инете это было..и в новостях кажется)-я соляре не доверяю... да и бензин заправляю только на трех заправках !
Понятное дело речь идет о проверенных заправках. Т.е. они есть. Если они есть - то какие проблемы ?
werewolf
19.07.2007, 01:27
В том,что бензин с водой мотор переживет, а дизелю вода- смерть...(Уж ТНВД точно)! И то, что дерьма(что бензина,что ДТ) я не заправлю в Аджипе или другой моей "любимой" заправке, у меня нет никакой... вот что плачевно!! Просто вероятность "попасть"- на них значительно меньшая!!
И то,что старые дизеля нашу соляру более-менее переваривают, а новые нет - я знаю на фактах !!:smile:
... И то, что дерьма(что бензина,что ДТ) я не заправлю в Аджипе ...
Что за Аджип?
Вот етот в Италии.
только там топливо с итальянского завода, т.е. супер к-во, а у нас с Капотни :russian_ru:
В том,что бензин с водой мотор переживет, а дизелю вода- смерть...(Уж ТНВД точно)! И то, что дерьма(что бензина,что ДТ) я не заправлю в Аджипе или другой моей "любимой" заправке, у меня нет никакой... вот что плачевно!! Просто вероятность "попасть"- на них значительно меньшая!!
И то,что старые дизеля нашу соляру более-менее переваривают, а новые нет - я знаю на фактах !!:smile:
Все новые дизеля, легко переваривают саляру))
А в туре в V10 и V6 ТНВД нету:tongue: :rolleyes:
По этому нас Рать)
Все новые дизеля, легко переваривают саляру))
А в туре в V10 и V6 ТНВД нету:tongue: :rolleyes:
По этому нас Рать)
да нас такая большая Рать шо писец :biggrin: :biggrin: :biggrin:
+1 дизель...я в их числе...до этого рулил машине на 98 бензе с турбиной...сейчас хочу побаловать дизель...
Люди, я не стал до читывать ветку до конца, но смысл движения понял.
Одним словом скажу.
Сильно только не пинайте, все говорю из собственного опыта.
На солярке может вы и сэкономите, а вот на запчастях в врятли.
Я понимаю что на Украине зима бывает иногда и не везде, но то ладно.
Где вы видали Евро солярку? Евро солярка в Европе, даже если ее здесь делают, то это далеко не евро солярка.
Парафина там хватает, и всякого дерьма тоже.
А у нас зима бывает всегда, и завести дизель при -30 не возможно, даже на зимней солярке.
Парафин просто забивает все трубки. И без паяльной лампы под днищем там ловить нечего.
Даже с самыми продвинутыми супер дизельными движками.
Далее по солярку.
В России солярки чистой не встречал, хоть какой, даже сепарированной.
На новых движках насосы стоят все электронные, клапанки там разные и т. д. работает не на механической основе, а на электрической.
И все это сделано по дешевке, малейший волосок и причины отказов насоса не найти не в жизнь.
На Мерседесе поменял таких два, каждый по 8т. баксов.
Пока не поставили со старого дизеля механический насос, путя не было с этого мерена.
Но про забивание фильтров наверное нужно помолчать.
И то что кто-то в начале писал про ТО в 15000, так можно сказать пока этому движку уже давно.
5000 км. тогда можно быть спокойным.
Одно топливное голодание может таких делов понаделать, в плоть до отрыва шатунов и заклинивания выпускных клапанов.
Еще некачественная солярка приводит к образованию нагара в выпускных клапанах, клапана не плотно прилегают, газы начинают пролетать, образовывается прогар в блоке, в итоге клин клапана.
Таких лично сам шесть штук пассатижами выдирал.
Если шатун не оторвет, считайте что вам крупно повезло.
И таких разных поломок есть еще много у меня в запасе для рассказов.
Так что я не за дизель, уж много с ними попадосов на деньги.
В Европе ездил бы на дизеле, в России нет.
Так что товарищи дизеле воды не знаю, если вы для экономии денег берете дизельный тачки, подумайте еще раз.
Во сколько вам обойдется ремонт агрегата машины, и посчитайте сколько бы вы с экономили денег купив бензинку.
Как сказывал один мой товарищ который переделывает машины под газовую лабуду.
Приехали к нему два чела на GL 500, ребята не совсем Русские, просят поставит на вот это:confused: газовое оборудование.
Ну друган у виска покрутил и сказал что не реально это сделать, они покрутились и уехали.
Потом мне рассказывал, за 3500000 р. могли себе позволить купить машину, а на заправить денег не хватает.
Игорь, мне лично, хочеться дизель потому, что никогда не имел такого, и момент нравиться.:good:
Меня друзья, сначало отговаривали, у них большой опыт с грузовыми дизелями - сказали геммор и я заказал 3.6 FSI.
Потом сел в Тур 3.0 TDI и перезаказал на такой же.:wink:
ЗЫ. Время покажет.:smile:
Сразу решил попробовать ТД. Трижды ездил на тест-драйв дизеля и тоже решил рискнуть. По мне для Тура самое то. Пробовал 3.6 у приятеля, но понял чего-то не хватает (наверное момента).
Стоит ничуть не хуже чем на 50 и на 100 и на 150.:smile:
Расход в р-не 14-15 л.
Думаю многовато. Мой Вэ10 на такой скорости столько пожирает.
Кстати, у нас в Беларуси Вэ10 продают:http://www.atlant-m.by/cars/prices/touareg/price/price/
По теме. Всегда был за бензин. Но нынешние дизеля со своим крутящим моментом утирают нос бензиновым собратьям. Не поменял бы на W12.
7L6073 TOUAREG V10 TDI 4AirMotion Tiptronic дизельный 10 5.0 230 313 6AT 66988 4940 71928
Игорь,а это реальная цена 71928... или нужно еще заплатить куда нить? (постановка на учет сколько примерно у вас обойдется?)
дизель вещь, боишься качества топлива заправляйся на лукоиле , сохраняй чеки, им можно предьявить. кромето того лукойл на евро4 перешел.
А нет у меня Лукойла, у меня один Юкос в области.
А там бензин качеством не блещет.
Откатал 1,5 года на 3,2 бензин, никогда дизель у нас в России не воспринимал серьезно.
Но, когда приехал к дилеру заказывать новый, руководитель салона сказал, что он берет себе 3.0 TDI и предложил прокатиться на тестовом дизельном Туре. Прокатился и заказал 3.0 TDI. Катаю машины на срок гарантии, поэтому о серьезных поломках неморочусь.:vawe:
Думаю напрасно Shaban так негативно настроен к дизелю. У меня на моем Туре поа никаких проблем с этим двигателем не возникало, а за год я накатал 64000 км. К слову, в Украине есть регионы, где зимние морозы достигают температуры и по более 42 градусов. Проблем с заводом двигателя или неустойчивой работы я не наблюдал ни разу.
Люди, я не стал до читывать ветку до конца, но смысл движения понял.
Одним словом скажу.
Сильно только не пинайте, все говорю из собственного опыта.
На солярке может вы и сэкономите, а вот на запчастях в врятли.
Я понимаю что на Украине зима бывает иногда и не везде, но то ладно.
Где вы видали Евро солярку? Евро солярка в Европе, даже если ее здесь делают, то это далеко не евро солярка.
Парафина там хватает, и всякого дерьма тоже.
А у нас зима бывает всегда, и завести дизель при -30 не возможно, даже на зимней солярке.
В Украине пару лет назад такие морозы тоже были. Довольно много моих клиентов завелось. Дизеля VW в Украине продает тысячами!!! каждый год и никакой глобальной катастрофы нет. К тому же на некоторых заправках Евро4 дизель уже появился. Так что не все так страшно.
В Украине пару лет назад такие морозы тоже были. Довольно много моих клиентов завелось. Дизеля VW в Украине продает тысячами!!! каждый год и никакой глобальной катастрофы нет. К тому же на некоторых заправках Евро4 дизель уже появился. Так что не все так страшно.
Полностью с тобой согласен Dealer...у меня за последних 15 лет-это второйдизельный автомобиль...нарадоваться не могу...доволен как слон и вообще впереди биодизельное топливо. Так я за дизель!!!
P.S. До этого были все бензиновые...
Я уже езжу лет эдак 7 на дизеле. Поэтому вопрос о типе топлива не стоит, только солярка. В мороз никаких проблем, заводится с первого раза, а когда был бензин, то раз на 3-4. Вот мй ответ. Кончно зимой добавляю перодически атигель.
А у меня простя психология такая: если внедорожник,то только дизель!А если легковое авто,то только бензин.Хотя и у легковых есть дизеля просто самолеты....
+1 дизель, 10 лет за рулем из них 9 на бензине клялся, что ни за что не буду на дизеле катать, купил ТУР 3.0 TDI и забыл что такое бензин, заправляюсь на одной и той же заправке постоянно и нет проблем. ДИЗЕЛЬ это супер!
Хочу сделать ТЮН но у нас дилер пока не делает.
хороший дизель лучше бензина
хороший дизель лучше бензина
Ага, когда он есть на заправке - сегодня в Туле на Лукойле приехал заправиться, а дизель ёк.:eek:
Погнали дизуху в Европу, мля!:mad:
User_irl
04.11.2007, 04:12
Говорить о том, что бензин лучше дизеля, ориентируясь только на ситуацию с дизелем на заправке Лукойл в Туле - не правильно. Всё равно настанет время когда на Лукойле в Туле всегда будет хороший дизель и тогда точно все прозреют и подумают - дизель это сила :biggrin: . Могу с уверенностью утверждать, что 80% (а в некоторых странах даже 90%) внедорожников в Европе - дизельные. Да и вообще около 70% транспорта это дизеля. При условии нормального топлива и обслуживания (что вскоре я уверен будет в России, Украине и т.д.), дизелю не страшны морозы, новое поколение дизелей по динамике быстрее чем бензин (при равных объёмах), об экономии вообще говорить не нужно, а экономия в условиях Европейских пробок и цен на бензин около 1.20 - 1.30 евро за литр, далеко не маловажный фактор.
Дизель рулит! :good:
Как по мне дизель приятнее))) когда идёшь по трассе и с тобой ещё рядом 2 бензиновых 4.2, они 3 раза заедут на заправку а ты один и то за компанию....)) мелочь а приятно
Могу с уверенностью утверждать, что 80% (а в некоторых странах даже 90%) внедорожников в Европе - дизельные.
это только из-за нищеты европейцев. точнее скупердяйства. пока нефть была дешевая - все морщились от дизелей. а как пришла пора платить - вдруг "глаза открылись". гы.
это только из-за нищеты европейцев. точнее скупердяйства. пока нефть была дешевая - все морщились от дизелей. а как пришла пора платить - вдруг "глаза открылись". гы.
какая нищета :)) они всегда скупедяями были:confused:
Смотрел сначала на 4.2, а потом проехался еще на 3.6 3.0тди и сделал правильный выбор:good:
Заказал 3.0 из-за расхода топлива, момента, динамика приемлимая, ну и цена разумная:vawe:
ТАРАНТУЛ
12.11.2007, 21:41
Все легковые авто были и есть с бензиновыми двигателями.Туарег решил взять с дизелем 3.0. Благо рядом три АЗС "Лукойл" (600м,800м и 1км ).Хочу попробовать
дизель.
User_irl
13.11.2007, 23:19
это только из-за нищеты европейцев. точнее скупердяйства. пока нефть была дешевая - все морщились от дизелей. а как пришла пора платить - вдруг "глаза открылись". гы.
Не соглашусь с этим. Раньше дизеля были как трактора - шумные, что с наружи, что в нутри, ко всему динамики ноль. Сейчас всё изменилось. При условии качественного топлива (с чем в Европе нет проблем) и нормального мотора, сидя в новом дизеле, практически не осчущаеш разницы между дизелем и бензином. Динамика супер. Расход - вообще вне сравнения. Я думаю, что это не скупердяйство, а рациональное мышление. Да, в Европе топливо дорогое и это тоже не маловажный фактор при покупке авто для повседневной езды. И при условии теперешних технологий зачем переплачивать в два-три раза дороже за топливо, если приемуществ практически нет (с улицы только слышно, что это дизель). При ежедневной езде по пробкам за год можно сэкономить на разнице (в расчёт беру Европейские цены на топливо) на нормальную поездку в отпуск для всей семьи кудато в Ниццу или в Испанию или ещё куда. У меня с деньгами, к примеру, всё нормально (не олигарх, но всё что мне относительно надо - имею), но взял себе дизель - зачем мне просаживать деньги на топливо как на ветер, пусть лучше я сэкономлю и их, денег, будет ещё больше. Здесь, в Европе, в основном все так и думают.
:drinks:
ТАРАНТУЛ
14.11.2007, 09:55
Согласен на все 100!
met chel
02.12.2007, 20:11
А у меня простя психология такая: если внедорожник,то только дизель!А если легковое авто,то только бензин.Хотя и у легковых есть дизеля просто самолеты....:yes:
И я того же мнения.:yes:
Partizan
14.03.2008, 21:44
В салоне сказали, что с нового года 3.0 штатно идут 240 лошадок. Интересно - это так оно и есть?
В Москве можно дизель - он экономичнее и моментнее. А вот в регионах - только бензин. Друг гонял на дальняк на дизеле (паджерик) - двигло убил и попал на 6 ку.е. ремонту.
ТАРАНТУЛ
15.03.2008, 06:20
В салоне сказали, что с нового года 3.0 штатно идут 240 лошадок. Интересно - это так оно и есть?
Украли одну лошадь!
Не знаю с какого года? Русского,китайского,немецкого или автомобильного,у меня туарег собрали 11.01.08 в ПТС указали 224л.с. хотя по характеристикам двигателя
225л.с.
Украли одну лошадь!
Не знаю с какого года? Русского,китайского,немецкого или автомобильного,у меня туарег собрали 11.01.08 в ПТС указали 224л.с. хотя по характеристикам двигателя
225л.с.
Ну так радуйся - с одной лошади налог платить не придется:rolleyes:
Partizan
16.03.2008, 21:39
Украли одну лошадь!
Не знаю с какого года? Русского,китайского,немецкого или автомобильного,у меня туарег собрали 11.01.08 в ПТС указали 224л.с. хотя по характеристикам двигателя
225л.с.
Так и есть - и у меня 224.
А про 240 -пуля, проверял.
ТАРАНТУЛ
17.03.2008, 10:38
Так и есть - и у меня 224.
А про 240 -пуля, проверял.
Этих мощей хватает.Сил до дури. Родственников возил:сидели как в самолете при взлете ( в спинки кресел впившись ).
дизель всетаки взял верх)
Жан Тодт
17.03.2008, 21:08
В Москве можно дизель - он экономичнее и моментнее. А вот в регионах - только бензин. Друг гонял на дальняк на дизеле (паджерик) - двигло убил и попал на 6 ку.е. ремонту.
+10000:hi:
Комрады у меня вопрос заметил ли кто нибудь что некоторые заправки сейчас выглядят так вывеска ну щит с ценами лукойл там евро итд а сама заправка Руснефть несколько примеров внутренняя сторона мкад между поворотом на ивановское и новогиреево и каширка въезд в москву сразу после гибдд как это понимать лукойл ли это или нет и можно там будет заправлять свой будущий Тур ДИЗЕЛЬ всем спасибо завтра могу сфотать
stiratel
17.03.2008, 22:02
моя мечита V10 TDI, катаю V8 керосин.
Комрады у меня вопрос заметил ли кто нибудь что некоторые заправки сейчас выглядят так вывеска ну щит с ценами лукойл там евро итд а сама заправка Руснефть несколько примеров внутренняя сторона мкад между поворотом на ивановское и новогиреево и каширка въезд в москву сразу после гибдд как это понимать лукойл ли это или нет и можно там будет заправлять свой будущий Тур ДИЗЕЛЬ всем спасибо завтра могу сфотать
Лукойл купил заправки Русснефти у Гуцериева - реконструкцию в стиле Луки начали с ценников.:rolleyes:
Лукойл купил заправки Русснефти у Гуцериева - реконструкцию в стиле Луки начали с ценников.:rolleyes:
Интересно а как на таких заправках с топливом? Там от лукойла только щит с вывеской или уже дизель евро4 завозят?
Лукойл купил заправки Русснефти у Гуцериева - реконструкцию в стиле Луки начали с ценников.:rolleyes:
Когда купил Гуцириева там уже не было :biggrin:
Жан Тодт
18.03.2008, 06:54
Лукойл купил заправки Русснефти у Гуцериева - реконструкцию в стиле Луки начали с ценников.:rolleyes:
В Ткльсой области по крайней мере Лукойл купил все заправки Октан-холдинга "Мегаоил". На них уже повесили флажки "Лукойл"
Aleks1970
23.08.2009, 10:09
Бензин или дизель?
ПРЕДМЕТ СРАВНЕНИЯ
Для обеспечения прочих равных условий испытаний для тестирования был выбран один и тот же автомобиль, с предустановленным бензиновым мотором. На втором этапе теста двигатель был заменен на дизельный.
Модель автомобиля: Volkswagen Golf-1, 1981 года выпуска.
Двигатели:
бензиновый мотор серии EG объемом 1,6 л, форсированный, инжекторный с системой впрыска K-Jetronics, номинальной мощностью 110 л.с., 5-ступенчатая КПП с короткими ходами;
классический дизельный мотор серии CR объемом 1,6 л без турбонаддува, номинальной мощностью 54 л.с.; 5-ступенчатая КПП с длинными ходами.
Получилось очень контрастное сравнение. Выбранный бензиновый мотор выдает максимальную мощность где-то в начале красной зоны тахометра, при этом обладает слабыми тяговыми свойствами на низких оборотах. Напротив, дизельный хорош на низких оборотах, разгонять его выше чем 3,5 тыс. об./мин. не имеет смысла (даже «опасно для его здоровья»)
II. КОНСТРУКЦИЯ
Работа бензинового мотора основана на воспламенение воздушно-топливной смеси электрической искрой. Бензин забирается из топливного бака электронасосом, распределяется по цилиндрам и под высоким давлением впрыскивается форсунками в камеры сгорания. Система зажигания в нужный момент обеспечивает подачу тока высокого напряжения на свечи.
У дизельного другой принцип. Топливный насос высокого давления (ТНВД) всасывает солярку и распределяет по цилиндрам, под высоким давлением топливо через форсунки подается в камеры сгорания, где смешивается с воздухом. Воспламенение смеси производится самопроизвольно по достижении ее нужного сжатия и температуры. Двигатель Работает с намного большей степенью сжатия, нежели бензиновый. Система предварительного накала на калильных свечах работает только считанные секунды или минуты при холодном запуске.
Дизельная система очень компактна, ее сердце – ТНВД, к которому подается топливо и далее расходится по форсункам. Ток к свечам накала приходит от реле в блоке управления («центральной части электрооборудования»). И как бы всё, не считая топливного фильтра. ТНВД приводится в действие ремнем ГРМ.
Бензиновая система очень сложна и распределена по различным отсекам машины. Электронасос направляет бензин в аккумулятор-накопитель, откуда через фильтр поступает на дозатор-распределитель («паук»), который «разбрасывает» топливо по форсункам. Элементами управления являются регулятор давления топлива и воздушная заслонка. Дополнительные элементы для холодного пуска – пусковая форсунка, термореле, клапан добавочного воздуха. Довольно громоздко и на первый взгляд сложно, тем не менее очень надежно. Есть еще система зажигания (бобина – распределитель – свечи).
Вывод:
дизельная топливная система устроена проще, в ней намного меньше деталей и соответственно выше стабильность работы и облегчен поиск неисправностей
III. ЗАПУСК ДВИГАТЕЛЯ
Для запуска бензинового мотора нужно всего лишь включить зажигание, подождать пару секунд (пока давление топлива в системе не достигнут некоторого значения) и включить стартер. При исправной топливной системе и зажигании машина заводится без проблем. Но при отказе какой-то из свечей зажигания машина может не завестись, будет «троить» на ходу (уменьшится тяга и увеличится расход топлива), а при сбрасывании газа может заглохнуть на перекрестке.
Для запуска дизеля нужно после включения «зажигания» ждать дольше (10-15 секунд), пока калильные свечи прогреют камеру сгорания.
Дизельный двигатель работает четко, равномерно, словно шеренга солдат на параде чеканит шаг. «Тракторная» трель внушает доверие и стабильность, но НЕВЕРОЯТНО скучна.
Напротив, у «бензинки» пожизненная веселуха. То обороты «плавают», то подтраивает. Не до скуки!
Осень, сезон дождей.
Повышенная влажность приводит к отсыреванию контактов в цепи зажигания: отмокают «хвосты» высоковольтных проводов и контакты крышки распределителя. Незаметные глазу микротрещины в изоляции проводов приводят к потерям тока. В результате при попытке завести двигатель ослабленная искра не в состоянии поджечь топливную смесь, свечи заливает бензином и дальнейшие попытки запуска приводят к «высаживанию» аккумулятора. Процесс поиска неисправности происходит как правило на улице под дождем и не всегда приводит к желаемому.
В сырую погоду «трактора» заводят бензинки с буксира, у дизелей проблем с сыростью не возникает.
Запуск в экстремальных условиях.
Осень, сезон дождей.
Повышенная влажность приводит к отсыреванию контактов в цепи зажигания: отмокают «хвосты» высоковольтных проводов и контакты крышки распределителя. Незаметные глазу микротрещины в изоляции проводов приводят к потерям тока. В результате при попытке завести двигатель ослабленная искра не в состоянии поджечь топливную смесь, свечи заливает бензином и дальнейшие попытки запуска приводят к «высаживанию» аккумулятора. Процесс поиска неисправности происходит как правило на улице под дождем и не всегда приводит к желаемому.
В сырую погоду «трактора» заводят бензинки с буксира, у дизелей проблем с сыростью не возникает.
Зима, морозы.
Для успешного запуска бензиновой машины необходимы бензин + искра. Помню как-то при минус 35 завелась без масла (не заливайте зимой минеральное масло, оно замерзает!).
С дизелем все сложнее.
Во-первых, солярка имеет свойство на морозе кристаллизовываться и замерзать. Результат – ТНВД не может качать такую кашу, она не проходит через топливный фильтр, может замерзать на трассе в топливопроводах под днищем, в патрубках бака.
Во-вторых, требуется исправность калильных свечей. Не может в мороз заводиться только «на компрессии», при попытке завестись из выхлопной трубы идет белый дым.
В-третьих, большую роль играет состояние поршневой группы двигателя. При малой компрессии запуск мотора затруднен. У тестируемой машины уровень компрессии составлял 24-20-20-28 бар (положено в пределах 28-34 бар), что не позволяло произвести самостоятельный запуск при морозе 10 градусов.
Проблемы тяжелого запуска можно решить с помощью буксировки (кроме случая замерзания солярки). При подобном способе запуска будьте уверены в надежности механизма ГРМ двигателя. Не следует использовать этот способ в случаях:
- вы не помните или не знаете, когда менялся ремень ГРМ и натяжной ролик;
- ремень ГРМ слабо натянут, на нем имеются потертости, микротрещины;
- ремень ГРМ замаслен или где-то из-под крышки ремня капает масло
И, конечно, и не думайте заводиться «с толкача» на 1 или 2 передаче –только на третьей!
Обрыв ремня ГРМ приведет к капитальному ремонту двигателя.
Рекомендации для облегчения запуска.
Для бензиновых машин:
- ежегодно делайте профилактику системы зажигания, проверяйте работу свечей, целостность изоляции проводов, очищайте контакты крышки распределителя зажигания и кромку бегунка. Детали, которые вызывают сомнение, меняйте немедленно, «еще поездит» - ездить будет до первого хорошего ливня;
- делайте профилактику свечей зажигания каждые 7-10 тыс.км пробега, очищайте контакты от налета, регулируйте свечной зазор (справедливо для «двухрублевых» свечей). Можно свечи очищать пескоструйным способом, полезно проверять их действие на стенде под давлением;
- всегда возите в бардачке комплект исправных свечей и целую крышку распределителя зажигания, можно иметь под руками запасной свечной провод (лучше длинный);
- используйте тот тип свечей, который положен для данного двигателя;
- используйте бензин с положенным октановым числом для данного двигателя, заправляйтесь по возможности на проверенных заправках и не лейте топливо сомнительного качества «по дешевке».
Для дизельных машин:
- своевременно заливайте в бак зимнее топливо, пользуйтесь специальными присадками. Можете «летнее» топливо разбавить до 30% низкооктановым бензином;
- если замерзла солярка, а ехать надо – найдите канистру с 5 литрами нормальной солярки, отсоедините впускной и выпускной шланги насоса и найдите способ завести их в то место, где будет лежать канистра (временный топливный бак);
- к зиме замените свечи накала на новые, замените реле накала, если оно работает со странностями;
- имейте в бардачке толстый провод с малыми зажимами на случай отказа реле накала;
- замените к зиме топливный фильтр;
- желательно иметь комплект «зимнего старта» (он же «прикуриватель») – два толстых провода с «крокодилами»;
- если собираетесь ездить зимой интенсивно, то установите системы подогрева топливного фильтра;
- ну и, разумеется, имейте исправный аккумулятор достаточной емкости.
Для всех машин: исправные аккумулятор, стартер, генератор, электропроводка.
Выводы.
Проблемы бензиновых машин в сырую погоду сильно досаждают, вспоминается фраза насчет баранки и пылесоса. Найти неисправность сразу проблематично, особенно под дождем. Требуется следить за исправностью топливной системы и зажигания. Следует также предъявлять особые требования качеству топлива. За то зимой «бензинка» вас порадует своей теплотой.
Проблема дизельных машин зимой гораздо более сложная (см. выше). Следить следует особо за тем, что заливается в топливный бак. Скапливающийся в баке конденсат отрицательно сказывается на свойствах солярки, примеси воды сильно изнашивают ТНВД. Разбавители (такие как бензин) также на него влияют отрицательно.
Для дизельных машин требуются более емкий аккумулятор и соответственно более мощный генератор для его зарядки. Для проворачивания коленвала двигателя с большей компрессией (т.е. дизельного) требуется также более мощный стартер.
IV. ЕЗДА
Троганье с места.
Малая тяга на низких оборотах бензинового двигателя откладывает свой отпечаток на старт. Бросаем сцепление – двигатель останавливается. Наоборот, плавно отпускаем сцепление и резко нажимаем педаль газа – машина с пробуксовкой рвет вперед, оставляя всех позади. С конкретно этим мотором можно на 2 передаче разогнаться до сотни (скажу честно, ездил на второй до 70 км/ч)
На дизельной машине все наоборот. Резко отпускаем сцепление – машина плавно, не спеша трогается с места. Свист колес услышать сложно, только если раскрутить мотор до 3.000 об./мин. и резко отпустить педаль.
При попытке выбраться из сугробов на дизеле просто отпустите сцепление без подгазовки – машина сама выедет из снега и грязи. С бензиновой этот номер не проходит, подгазовка приводит к пробуксовке, приходится активно работать правой ногой – нажал/отпустил, с опасностью заноса.
Динамика.
Бензиновый мотор очень чутко реагирует на нажатия педали газа. Можно с места резко рвануть вперед, тут же резко сбросить газ и машина притормозит. После 4.500 об./мин. у автомобиля словно появляется второе дыхание, управление становится еще более чутким.
С дизельной машиной такого не получится. Попытка резкого ускорения неудачна – при нажатии на правую педаль мотор не увеличивает резко обороты, за машиной клубится черная дымовая завеса. Торможение двигателем также менее эффективно.
Тяговые свойства.
Доводим вес машины примерно до разрешенной максимальной массы. Бензиновая машина сильно ощущает нагрузку, разгон заметно тупее, ощущение что не исправна какая-то свеча. Торможение двигателем также весьма затруднено.
Дизельная машина словно не ощущает нагрузки – трактор есть трактор. Удалось, например, немного протащить в гору на буксире Опель-Астру с двумя заклинившими колесами (после чего, правда, пришлось заменить сцепление).
Недостаток мощности дизельного мотора ощущается на малых оборотах на 5 передаче при движении в гору.
Выводы.
Обладая высокой маневренностью, бензиновая машина очень хорошо справляется с интенсивной ездой в условиях города. Имеется возможность избегать аварийных ситуаций (впрочем, и создавать их в той же степени). Однако для грузоперевозок, езды в зимний период и в сельской местности приспособлена хуже.
Дизельная машина наоборот, лучше едет по проселкам, сугробам. На трассе я ощутил разницу, только поставив на дизель КПП с «длинными» ходами передач (понравилось больше), однако сразу же потерял приемистость в городе. Все же быстро привык к более спокойной езде. Как оказалось, затраченное на поездку время в большей степени зависит от мастерства водителя, знания городских дорог и способах проезда конкретных перекрестков, а также от габаритов машины. Ну и аварийных ситуаций стал создавать меньше.
Но все это можно назвать слабыми пилюлями, ведь потеряно удовольствие от вождения!
V. КОМФОРТ И БЕЗОПАСНОСТЬ
Комфорт для пассажиров.
Пассажиры всегда имеют другие ощущения нежели водитель. Водитель знает, что он сейчас утопит правую педаль в пол, машина рванет вперед и вдавит в кресло потное тело. Пассажир почувствует только последнее, некоторые особенно в части холодного пота от действий лихача. Более резкая езда приводит к дискомфорту пассажиров. Не исключен и травматизм при резких поворотах, торможениях. В качестве опций к машинам с мощными моторами могу предложить укомплектовывать пассажирское сидение шарфиком для подвязывания нижней челюсти и большими очками (типа водолазными) чтобы не вылезли глаза из орбит.
Дизельный автомобиль с более спокойным характером более комфортен для пассажиров.
А ремни безопасности придумали «бензюки».
Комфорт для водителя.
Интенсивная езда конечно приносит удовольствие, однако приводит к более сильной усталости водителя, нежели спокойная на дизельной машине. За то невозможно заснуть за рулем.
Вибрации. Шумы.
В силу конструктивных особенностей дизеля двигатели отличаются очень сильными вибрациями, несмотря на исправные подушки двигателя и ровную работу мотора. От вибраций произвольно раскручиваются болты, разбиваются пластиковые панели, возникают посторонние шумы и т.п. У меня например, сначала открутился впускной и выпускной коллектор, затем 6 болтов крепления «баранки», а напоследок вдребезги разлетелась почти новая бензиновая система выпуска (поленился повозиться и вовремя установить штатную дизельную).
Однако в салоне вибрации ощущаются только на холостом ходу, в движении все выравнивается. А после замены короткоходовой коробки передач общий шум уменьшился, т.к. на той же скорости обороты двигателя стали меньшими.
Безопасность.
Принципиальные отличия в применяемом виде топлива несомненно, влияют на безопасность. Бензин является очень токсичным и взрывоопасным веществом. Возможно воспламенение паров бензина от случайной искры. Этими же парами можно, надышавшись, отравиться (или оторваться – кому как). При выкачивании бензина способом «канистра в рот» нужно быть предельно аккуратным.
Напротив, просто так солярку не зажечь, нужна высокая температура. Дизелисты качают ртом солярку постоянно, один предлагал на спор выпить стакан дизтоплива (я отказался с ним спорить). Выхлопы дизельной машины также менее токсичны, солярка более экологична.
Минус дизтоплива – сильно пачкает, может испортить даже лакокрасочное покрытие машины. Загрязняет одежду, а отмыть можно бензином!
VI. ЭКСПЛУАТАЦИЯ, ОБСЛУЖИВАНИЕ
Система охлаждения.
В дизельной машине есть свои особенности системы охлаждения, обусловленные принципиальным устройством. Дизель работает при большей компрессии и при более высоких температурах, нежели бензиновый двигатель. К системе охлаждения предъявляются большие требования. Не допускается перегрев двигателя, он ведет к появлению трещин в головке блока цилиндров (в бензиновой – меньше вероятность).
Дизельный мотор греется только на высоких оборотах двигателя, поэтому в пробках ведет себя лучше (остывает). Иногда летом бензинки стоят колоннами с открытыми капотами и лужами тосола под ними.
Такое поведение дизеля зимой оборачивается другой стороной – двигатель отказывается прогреваться на холостом ходу, чтобы прогреть машину, надо на ней проехать (под нагрузкой).
Запчасти топливной системы. Ремонт.
Инжекторная машина: форсунки новые – от 120 у.е., «паук» б/у - 70, регулятор давления б/у – 30-50, насос – от 30 б/у ремонтный.
Карбюраторная машина будет немного дешевле по ремонту, но попробуйте сейчас найти карбюраторщика и дешевые запчасти (или карб б/у хороший).
Дизельная машина: ТНВД – около сотни (или ремонт от 70 до 150). Цены сопоставимые с бензиновыми.
Расходы по капитальному ремонту двигателя одинаковые по обоим типам 8-клапанных моторов, т.к. их внутреннее устройство совершенно идентичное.
Таким образом, слухи о якобы более дорогом ремонте дизельных машин оказываются слухами и распространяются либо станциями технического обслуживания (чтобы сорвать больше денег с клиентов), либо апологетами бензина (боятся солярки).
Расходные материалы.
Фильтры, масла стоят практически одинаково (на карбюраторную дешевле фильтр топливный). Ремень ГРМ и ролики тоже.
Чуть дороже стоят калильные свечи чем свечи зажигания, за то не надо тратиться на бегунок, провода, крышку.
Аккумулятор дизельной машины более емкий и более дорогой.
В бензиновой машине мне нравилось больше. Можно было в любой момент выкрутить свечи, замерять компрессию. В дизельной для доступа к центральным свечам нужно демонтировать топливопроводы, а для замера компрессии – АККУРАТНО выкрутить-вкрутить также форсунки с заменой уплотнительных шайб. Мне так не нравится. За то под капотом больше ничего нет.
Да, чуть не забыл, ТНВД висит в том месте, где должен быть генератор. Для снятия генератора нужно лезть под машину.
Стоимость топлива.
На момент написания статьи (лето 2007 г.):
АИ-92 – 0,86 у.е. за 1 л., АИ-95 – 1,03, ДТ – 0,72.
Форсированный мотор положено кормить высокооктановым бензином, его расход в смешанном цикле 8 л/100 км (10-12 л зимой). Расход дизельного – почти 7 литров на 100 км до капитального ремонта и 5 л с лишним после КРД.
Считаем на 1000 км: 80 литров АИ-95 (82,4 у.е.) против 55 литров солярки (39,6 у.е.), что при больших пробегах существенно. Следует учесть, что можно без проблем найти дизтопливо дешевле госцены (тракторов навалом!), а бензина хорошего не найти. Есть также риск нарваться на некачественный бензин даже на заправках, а неправильной солярки вроде как нет. Простой атмосферный дизель переваривает любое топливо.
К слову сказать, финансовый вопрос во многом является решающим при выборе ответа на вопрос, указанный в заголовке статьи.
VII. ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Можно возразить на мои доводы тем, что я неправильно выбрал моторы для тестирования, ведь есть маломощные бензиновые двигатели, как и мощные дизельные. Статья написана для выявления наиболее характерных качеств разных типов топливных систем.
Да, есть и маломощные, но тяговитые бензиновые моторы с чудовищно низким аппетитом, есть и мощные дизельные версии, которые при умеренном потреблении топлива способны дать фору «спортивным» бензинкам. У них есть свои плюсы и минусы. Мы же рассмотрели классический, упрощенный вариант, «неубиваемые» версии.
Если Вы собираетесь ездить достаточно много – выбирайте дизель, если мало – бензин.
Учтите также, что дизельные машины стоят дороже. При покупке подержанного авто дизельная скорее всего будет с большим пробегом (и износом), нежели бензиновая.
Зимой предпочтительнее пользоваться бензиновой машиной, в теплый сезон – дизельной.
Психологические аспекты, эмоции в споре оставьте при себе и не обижайте коллег, очень уж разные получились результаты исследования, во всем есть существенные плюсы и минусы. Тот, кто особо рьяно защищает свою позицию, скорее всего никогда не испытывал «противоположный» тип мотора. Оба типа двигателя доказали свою жизнеспособность.
А вечном споре ДИЗЕЛЬ или БЕНЗИН в конце концов победят альтернативные типы топлива, которые будут появляться по мере истощения мировых запасов нефти.
Уже писал где то, что заказывал бензин, в взял в итоге дизель 3.0, звук дизеля очень приятен, ну и динамика на низах радует больше, вообсчем мне понравился больше 3.0 тди чем 3,6 фси, машины стоили одинаково +-50т.р. Я за дизель, следующую возьму тоже дизель...
Полностью согласен с комрадами, что дизель предпочтительнее в больших нас.пунктах, в области луше зажигалку из -за возможных проблемм с кач-вом соляры:frown:
Меня дизель устраивает во всём. На бензиновый двигатель сел давеча у знакомого и заглох)), не тянет на третьей.... а вот будущее, думаю, за электрическим движком, всё-таки...
ЗЫ я б даже от кабриолета дизельного не отказался:biggrin:
Ден3,2silver
21.09.2009, 16:35
ну заглох то не от того, что бензин, а того что знакомый раздолбай - за чебурегом не следит-)))
почитал я тут ветки про 3,0 дизель - мужики просто маются, по другому не скажешь, аж жалко их ....
нет у нас пока нормальной соляры, нету
ну заглох то не от того, что бензин, а того что знакомый раздолбай - за чебурегом не следит-)))
почитал я тут ветки про 3,0 дизель - мужики просто маются, по другому не скажешь, аж жалко их ....
нет у нас пока нормальной соляры, нету
А бензин есть?:rolleyes:
Ден3,2silver
22.09.2009, 10:17
А бензин есть?:rolleyes:
может и нет, но не бывает "летнего" и "зимнего" бензина-)))
может и нет, но не бывает "летнего" и "зимнего" бензина-)))
А говорят, что есть - зимний более летучий.
Сейчас Бензин,а дальше будет видно.:smile:
Всем спасибо за инфу и опыт! Респект:smile:
Только дизель! :yes::good::tongue::biggrin::drinks:
Когда умники рисуют графики цикла работы 4-тактного двигателя и считают КПД даже не мотора, а теоретического цикла там в формуле, которую я уже не помню со студенчества, наверху (в числителе) стоит степень сжатия. А она у дизеля в 2-3 раза больше. Отсюда и экономичность дизелей.
Но, до недавнего времени, именно высокая степень сжатия давала бОльшую вибрацию и шум, а так же большИе нагрузки на детали двигателя. Да и мой препод говорил, что если с полнокомплектного движка КамАЗа снять и отложить в сторону ТНВД, то кучки будут стоить одинаково. Это связано с предельной точностью (14 с буквами класс чистоты появился вместе и из за появления дизельных моторов) деталей ТНВД и форсунок.
На современных автомобилях эта проблема практически решена. Во всяком случае Тур дизель практически не громче бензинового.
Плюс более плотное (тяжелое) топливо у дизеля тоже влияет на то, что в литрах расходуется меньше.
Призрачный гонщик
22.08.2013, 18:48
Бушуем за дизель!!!:biggrin:
andrey 0099
24.08.2013, 11:24
Дизель однозначно :good: !!! Ресурс двигателя больше , расход меньше, крутящий момент огого какай та и динамика разгона я думаю бенза и тут пасет задних
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot